超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化⑤

[匿名さん]

その5です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152842/

内閣府の委託による日本建築学会の調査で、東海、東南海、南海地震が連動して発生すると、東京、大阪、名古屋の３大都市圏の超高層ビルは、想定より１．２～２倍大きな長周期地震動に襲われる可能性があるものの、余裕を持って建設しているので、いずれの都市圏でも既存の超高層ビルが崩壊する可能性はほとんどないことが明らかになった。また、被害を受けやすい建物は１００棟以下と推定されるので、耐震診断をして、大規模修繕の際に耐震補強をあわせて行い、工期や費用を節約することを勧めており、東京都庁なども数年後に耐震補強が始められるらしい。超高層建築物への逼迫した危険性はどうやらなさそうである。

2000年基準に合致している超高層マンションに大きな問題がみられない一方、メキシコ地震では15階以下の中高層に被害が集中したことなどから、現在明確な規制や基準のない60m未満の中超高層建物についても、今後危険性が指摘されるのではないか。これ以上超高層と中高層の安全性に隔たりが起こらないよう今後の動向を皆さんで見守りたい。

[761: 匿名さん]

なるほどねえ。
免震もたいへんですねえ。

[763: 匿名さん]

その話題の記事から、免震タワマン叩きで終えるのではなく、
免震以外のタワマンも、低中層マンションでも、直接の被害が小さくても、直後の点検や部品確保の課題があることを学ぶべきですな。
くだらない煽りや買えない妬みの方の発言はスルーか削除して、知性ある意見交換を期待したい。

[764: 匿名さん]

>>760
クラッシャブルボデイってあったよね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%9D%E7%AA%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E3%8...

車の場合だと、車を壊れやすくしてそこで衝撃を吸収して人員の安全を守る。

本来ダンパーが衝撃を吸収すべきなのだろうが、吸収しきれない揺れで壊れると言うのは本当に想定外なんだろうか？

＞石巻赤十字病院の場合、合計１０００万円ほど掛かるという

これを高いと見るか安いと見るか。免震でなければ、おｓらく病院内部は揺れに揺れて、高額な医療機器が落ちて壊れたり、人命が失われたりする可能性もあったのではないかな？だとしたら、1000万円の交換費用というのは、それほど大きな金額とは思えないが、どうだろうか？

免震ってまだまだ技術改良が必要だとは思うけれど、免震や制震の技術が有効なことにかわりがないと思う。

免震を全否定する根拠がいま一つわからないね。

ものごには何でも色々な側面があるから、それを総合的に判断することが必要だと思う。

日経ケンプラッツは、マンションや土木施工の欠陥工事などを積極的に報道しており、

＞こういった↑ネガ情報を非公開にし、業者主体の会員のみに見せるとこが
＞業界紙の面目躍如というべきや？ここe-mansionそっくりで笑った。

というのとは、全然違うように感じるけれど、

何でもそういうように解釈するって、すごく「ネガ」のように思うよ。まあ実際に生き方そのものがすごくネガなんだろうけれどね。

[767: 匿名]

1000万で済むなら安いだろ。
それだけでも免震メリットだ。
しかも室内物が倒れたりしないなんて免震最強すぎ。
福一で毎日免震棟とニュースで流れるだけあるな。

[770: 匿名さん]

固有周期の短い所っていうのがよくわからんけど、
もし地盤の固有周期が短ければ、制震か耐震も影響受けやすくなるよ。
で、１行目と２行目が矛盾してないかい？
結論は、免震タワマンは嫌いだ！っでｏｋ？

[772: 匿名さん]

基本的に地震は短周期だから、長周期になるほど、発生しやすい、あるいは減衰しやすいというのはないのかね？確率的に、免震マンションの方が安全なような気もするね。

いずれにしろ、素人には判断しかねるのではないかな。

少し前までは、制震と免震では免震のほうが圧倒的に安全と思っていたが、ちょっと考えないとね。どちらもないというのは、直下型地震の際の被害が甚大だろうから、考慮外だろうね。

[773: 匿名さん]

>>722
訂正

>基本的に地震は短周期だから、長周期になるほど、発生しやすい、あるいは減衰しやすいというのはないのかね？確率的に、免震マンションの方が安全なような気もするね。


基本的に地震は短周期の揺れが中心だから、長周期の揺れは発生しにくい、あるいは減衰しやすいというのはないのかね？

確率的には免震マンションの方が免震でないより安全なような気がするのだが、誤りだろうか？

[775: 匿名さん]

■ 謎の揺れ、エアロビ原因か　韓国高層ビルで専門家　2011.7.20 14:28
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110720/kor11072014310002-n1.htm
ソウル市東部にある３９階建ての複合商業ビル「テクノマート」（ロイター）
　ソウル市東部の広津区にある３９階建ての複合商業ビル「テクノマート」で原因不明の揺れが起きた問題で、安全検査をした専門家は１９日、１２階にあるフィットネスクラブでのエアロビクスが原因との暫定結果を明らかにした。韓国メディアが報じた。
　当初はビルの基礎部分の損傷や地盤変化などが原因として挙げられたが、調査の結果、エアロビクスによる振動の周期と、問題の揺れの周期が似ていたことが判明した。
　揺れが発生した当時は約２０人がエアロビクスをしており、集団による振動が建物全体の共振現象を起こし、上層階で揺れを大きくさせた可能性があるとしている。
　揺れが起きたのは５日で、買い物客ら数百人が避難する騒ぎとなり、一時、閉鎖措置が取られた。（共同）
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エアロビによる共振？？
あらたな問題発生ですね？(^^;

[776: 匿名さん]

三井と住友の免震タワーってまともな仕様の物件が一つもないよね。
低仕様ばっかりで造り手側の位置付けがわかり易い。

[777: 匿名さん]

もしかして野村万歳さん？？
造り手側の位置付けがわかり易いとはたいした妄想力だと思います。

[778: 匿名さん]

結局、都心、城西は危ないってことかな

[779: 匿名さん]

777
三菱も西新宿で免震タワーを売ってるわけだが。

[780: 匿名さん]

>>778
その写真と
＞結局、都心、城西は危ないってことかな
がアンマッチ。
もうどうでもいいから、その写真アップしたいだけ？

[781: 匿名さん]

ニュースで話題になったのは死傷者が出たのは間違いなく都心と城西。
紛れもない事実であって長周期のかもしれないとは全く別の次元の危険性の高さ。

地盤強固な城西は安全としたいから、写真は城西のスーパーだってこともみ消したいの？

[782: 匿名]

震災時の映像をYouTubeで見ると、とてもじゃないが耐震、制震が免震より優れてるとは思えんが。
耐震、制震は本棚やホームシアターやら倒れまくり。

免震40階では花瓶一つ倒れていない。

[783: 匿名さん]

地震被害の原因のほとんどは突貫工事や手抜き工事によるものじゃないかな。
免震が危ないとは思わないが、ダンパの設置不良などの物件はかなりありそう。

[784: 匿名さん]

で、低層って超高層より直下型とか巨大地震で安全と言う根拠はどこかにあるの？

[785: 匿名さん]

高層建築物の方が建築基準が厳しいから倒壊リスクは低層建築物に比べて低い。
過去の地震でも倒壊した建築物は低層ばかり。

[786: 匿名さん]

>>783
ありそうで語るなら、弱小ゼネコン、デベロッパ、工務店の低層マンションほど手抜き工事がありそうだが。

[788: 匿名さん]

>>787
思うで語るなら、弱小ゼネコン、デベロッパ、工務店の低層マンションほど地震で倒壊すると思うが。

[789: 匿名さん]

実際被害ゼロなんだから思うでしか語れないよねｗｗｗ

[790: 匿名さん]

高層マンションが危ないなら、低層は…。

[793: 匿名]

免震最強伝説始まる

YouTubeで311 震災 タワーマンションで見ると、耐震、制震の揺れ、被害がよくわかる。
まず免震には無い被害。

[796: 匿名]

そういうヤツに限って、安い賃貸にすんでたりして(笑)

どんだけ手抜き工事されてるかわからないよ。杭も打ってないだろうし、倒壊間違い無し。

[797: 匿名さん]

設計も施工も名も知らない賃貸マンション。
危険だわな。

[798: 匿名]

しかも手抜きし放題。そりゃ危険でしょ(笑)

[799: 匿名]

なるほどー
不都合な真実から目を逸らせるために
ムリヤリ賃貸の話に変えたねー

[800: 匿名さん]

スーゼネも丸投げだから同じこと

[801: 匿名さん]

スーゼネは品質管理部があるから最低限の品質は保たれるよ。
特に建築はね。超高層1棟でも地震で倒れたら、会社存続の危機になるからね。
危ないとしたら施工主に急がされた突貫工事だね。内装とかの手抜きだ。
スーゼネで構造に関わる手抜き工事はないよ。

[802: 匿名さん]

姉歯以前の3流デベのマンションも危険。
賃貸はもっと危険だけど。

[803: 匿名さん]

タワマンだと設計段階でも、役所の監査が入るんじゃなかったっけ？
大臣の認定証みたいなのが発行されると思う。

[805: 匿名さん]

で、タワマン以外は信頼できないわけで、さらに無名デベなんて信頼できないわけなのよ。
さらに、賃貸団地はもっと信頼できないわけなのよね。（笑）

手抜きし放題。

[806: 匿名さん]

スーゼネと3流ゼネコンで一番差がつくのは構造だよ。
当たり前だが優秀な人間は、高い給料もらえる会社に入社する。
そして地震のシュミレーション施設が充実してるのもスーゼネだ。
意匠も差がつくかな。花形だからね。意匠の優秀な人間は独立するケースも多いけどね。
差がでないのは内装や設備だね。これは丸投げだね。

マンションは売り主よりも設計、施工会社が大事だよ。

一番構造危険なのは賃貸マンションだね。工期短くあっという間にできるのは訳がある。

[807: 匿名]

しかも手抜きし放題だもんなぁ(笑)

人命に関わる事だからマジでいうけど、家族と自分の命が大事だと思うなら賃貸団地からいますぐ引越ししろ。分譲マンション買えないなら、スーゼネが作った分譲賃貸でよい。

命の問題だからね。

[808: 匿名さん]

情報商材の被害は実害あるのに対して、長周期は単なる妄想でしかないからなあ

[809: 匿名さん]

スーゼネ施工で宣伝しても
現場は下請けが工事ではなあ

[810: 匿名さん]

どこのスーゼネも下請け工事でしょ