超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化⑤

[匿名さん]

その5です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152842/

内閣府の委託による日本建築学会の調査で、東海、東南海、南海地震が連動して発生すると、東京、大阪、名古屋の３大都市圏の超高層ビルは、想定より１．２～２倍大きな長周期地震動に襲われる可能性があるものの、余裕を持って建設しているので、いずれの都市圏でも既存の超高層ビルが崩壊する可能性はほとんどないことが明らかになった。また、被害を受けやすい建物は１００棟以下と推定されるので、耐震診断をして、大規模修繕の際に耐震補強をあわせて行い、工期や費用を節約することを勧めており、東京都庁なども数年後に耐震補強が始められるらしい。超高層建築物への逼迫した危険性はどうやらなさそうである。

2000年基準に合致している超高層マンションに大きな問題がみられない一方、メキシコ地震では15階以下の中高層に被害が集中したことなどから、現在明確な規制や基準のない60m未満の中超高層建物についても、今後危険性が指摘されるのではないか。これ以上超高層と中高層の安全性に隔たりが起こらないよう今後の動向を皆さんで見守りたい。

[164: 匿名さん]

ヨウツベで観たが怖すぎる

[166: 匿名さん]

東京にM9が来るともっぱらの噂だね。
ふう～できれば家にいる時間にお願いしたいな。
帰宅難民はキツかった。

[167: 匿名さん]

今日も長周期被害ゼロでネガさん眠れませんね（笑）

[168: 匿名さん]

日テレの夕方のニュースで
都内の長周期による高層ビルの揺れについて特集してたよ
汐留の日テレビルの中の画像は明らかに周期の長いものでした
まだ震災でドタバタしていますが、いずれ調査ももっと進むでしょう
長周期振動が予想よりも更に長かったようで
新しい基準も更に厳しいものになりそうです

[169: 匿名さん]

>167

今朝のTBSで都内でも長周期の影響があったってやってたよ。揺れで部屋の中がぐちゃぐちゃになったマンションの映像があった。

[170: 匿名さん]

ウチはノッポの高層だけど
20階そこそこなんでニュースのような揺れは無かったな
ちなみに某スーゼネの耐震

[171: 匿名さん]

>>163
オマエ「いじめられっ子臭」がプンプンするぞｗｗ笑

[172: 匿名さん]

東北の被害が甚大だったから、都内の長周期の影響が報道されるのは後回しだったんだろうね。これからもっと出てくるのかな。

都内だと震度５強だから、今の建築基準だと建物に損傷なしのはず。壁に傷が入ったとか投稿が結構あるけど、長周期の揺れによる影響との切り分けもこれからでしょう。

[173: 匿名さん]

怪我人とか出てないんだから、地上にいるより安全だったんじゃない？

[174: 匿名さん]

子供のトラウマが深刻なようですね。
あれだけ揺れれば当然です。

[175: 匿名]

高層階の忌避は静かに始まっている

[176: 匿名さん]

原発がそうであったように国の大丈夫ってのはいざってことが起こらないと大丈夫なのかダメなのかわからないよね。今回の地震で長周期地震動についても想定外のことが起こったみたい。２０００年以降は長周期地震動を考慮した設計になってると言われてたけど、想定されたのは１分のゆれ。今回は１０数分ゆれたということだから、表に見える損傷はなくてもダメージを受けてるのかもね。

[177: 匿名さん]

都内で部屋がぐじゃぐじゃになるほど揺れたとこあったんだ？うちはまったく物が動いてなかったから、どこがそうなったか教えて欲しい。

[178: 匿名]

日テレもフジテレビも
大揺れだったよ

湾岸と高層

[179: 匿名さん]

えっ、うち湾岸高層だったけど全然揺れなかったよ。
なんで？

[180: 匿名さん]

高層の長周期地震動に対する揺れって共振するかしないかで大違いでしょ。今回たまたま揺れなかったしても、次も同じとは限らない。

[181: 匿名さん]

TBSでやってたのは湾岸じゃなかったよ。

[182: 匿名さん]

フジテレビの局内画像は高層階かは分からない
地盤の悪さからくる普通の揺れに感じた

日テレは長周期振動の説明で自局内の画像を流してた
揺れの周期が長いってね

[183: 匿名さん]

トリトン38階
本棚の動きが凄いね
いったん止めてもまた始まってる

http://www.youtube.com/watch?v=kB7mVZ_K9eg&feature=related

[184: 匿名さん]

>>177
どこだろう
http://www.youtube.com/watch?v=a2ZvQnBoemM

[185: 匿名さん]

本日も被害ゼロ更新中でネガ赤面でスレ立てご苦労様

[186: 匿名さん]

>>183
移動式の本棚が動くのは当然として、
＞トリトン38階
という高層では、ほとんど揺れ？被害？がない様子がよくわかった。
地面では震度５強でしょ？　高層での体感震度はかなり低くなるね。

[187: 匿名さん]

>>185

長周期の被害も報道され始めた状況で、ヤケッパチかな。

[188: 匿名]

長周期地震と言ったり(3月9日)、長周期地震じゃないと言ったり(3月11日)ネガも大変だな。

まっ被害もろくになく、免震スゲーってのが一般Peopleの声。

制振と耐震が大差ないのもバレた。

むしろ圧力が掛かる制振装置付近や、耐震の低・中層階への負荷も良く分かった。

以上

[189: 匿名さん]

>制振と耐震が大差ないのもバレた。
>
>むしろ圧力が掛かる制振装置付近や、耐震の低・中層階への負荷も良く分かった。

ソースは掲示板だろ？

あんたもネガ同様におめでたいなｗ。

[190: ミル姉さん]

結局は、色んなタイプの地震が起きてみないとわからないって事でいいかしら？

[191: 匿名さん]

乾式壁に傷が入った免震タワーもあるみたいだよ。揺れは感じなかったというから免震装置はちゃんと機能したんだろうけど、言われていたように長周期に対する弱点が露呈したということか。それとも乾式壁は構造体じゃないから、設計の想定の範囲内ということか。

[194: 匿名さん]

>190

構造体の揺れがどうなるかはシミュレーションできるよ。ただ、免震の長周期に対する問題って国とデベが隠してた節がある。免震の仕組みから言って周期の長い揺れには追従しちゃうって、高校の物理の知識があれば分かるから以前から感づいてたんだけどね。

[195: 匿名さん]

>高校の物理の知識があれば分かるから以前から感づいてたんだけどね。

で、スーパーゼネコンの技術者が感づかないってことはないよな。

[196: 匿名さん]

>195

ご指摘の通り。

[197: 匿名さん]

ネガは高校物理がソース。

[199: 匿名さん]

カスが。

あれはセメントが別ものにすり替わっていたことが原因だろうが。

知ったかぶりで見当違いの批判をしてもあんたの頭の悪さを証明するだけだぞ。

[200: 匿名さん]

国交省は昨年のうちに新基準をアナウンスしてたということで、ぎりぎり首がつながったというところか。薬害エイズでは役人の不作為が罪に問われたからね。

[201: 匿名さん]

本日も長周期被害ゼロでまったく元気が無いですね、ネガ

[204: 匿名さん]

結局のところ、コンクリートに問題がないことが確認された
のだから、大騒ぎするほどのことではなかったということ。
水和熱の意味すら理解できないネガが意味不明なことを
喚きちらしただけだった。

[206: 匿名さん]

あれだけの地震で体した被害ないんだから凄いよ。

[208: 匿名さん]

本日も長周期被害ゼロでもうこれ以上のネガは無理ですね

[209: 匿名さん]

捏造ネガを書き過ぎてアク禁になったか、捕まったのかな？頭の悪い連投が減ったw

[210: 匿名さん]

東京直下の大地震はこれからですよね
トランポリンのように上下に揺れます

[211: 匿名さん]

あほな質問で申し訳ないけど、トランポリン見たいに上下に揺れるってことは、
固定していない置き家具は上下にドスンドスン来るってこと？

[212: 匿名さん]

某免震物件の営業が、長周期地震動で免震は共振は起こさないということを説明する際に、長周期振動の場合、免震は全然効きません。でも、だからこそ悪さはしませんなんて言ったらしいね。

免震はダメってことでしょ（笑）。

[214: 匿名さん]

免震で共振するかどうかは運だからね。共振しなければ無問題だけど、共振すれば大惨事ってことも。まさにロシアンルーレット。

[216: 匿名さん]

今回の地震でもそうだったけど、鉄筋コンクリート造ならペシャンコになることはないでしょ。

[217: 匿名さん]

>>212
そんなわけの分からん営業がいるというのが
技術屋としては悲しいです。

[218: 匿名さん]

昨日のWBSどうだったの？
俺海外で見れなかったんだけど

[219: 匿名さん]

昨日？

話題は何？

[220: 匿名]

長周期特集だったよ
新聞では

[221: 匿名さん]

それって、一昨日 4/25 では？

[222: 匿名さん]

書き込みの時間見れば分かるでしょうに

[223: 匿名さん]

4/27に書き込んで、偉そうに昨日とか言うんじゃねーよ。

ＷＢＳ見たが、1979年に建てられた新宿センタービルのことをリポートしていた。
タワマンに関しての話はなかった。
センタービルは、10億かけて制振ダンパーを設置済みで、
そのため先日の地震においても揺れ幅を1メートル少しに
抑えており、被害と言える被害はなかった。
ネガ涙目の内容だったよｗ。

[225: 匿名さん]

本日も被害ゼロでネガの意気消沈ぶりがハンパないね

[226: 匿名さん]

免震の二子玉川ライズで被害だって。免震が長周期に弱いってのが露呈したのかな。

[227: 匿名さん]

>宮城県沖を震源とした場合、東京での被害は元々想定されていないって
>何回書けば良いのかなぁ、、、。

ネガの負け惜しみって、笑えるねｗ
面白いから、もっと書いてよｗ

[228: 匿名さん]

>>223
業者ってホント馬鹿だねぇ

[229: 匿名さん]

ネガが成功さないと業者のせいにｗ

本当にあわれだな

[231: 匿名さん]

本日も被害ゼロでネガもぐったりだね

[232: 匿名さん]

今日も被害ゼロってそもそもどういう意味？ずっと建物が揺れてんのか？

[235: 匿名さん]

なんだよ、ゼロ発言はどうなったんだよ

[237: 匿名さん]

>大阪府咲洲庁舎や都内某免震タワマン、東京タワーと被害は有るんだけど何で被害ゼロなの？

で、それで死傷者とか出たのか？建物が使用不可能になって、建て直しが必要になったのか？

書けるものなら、詳しく書いてみろよｗ

[238: 匿名]

>>233
早く被害おしえろよ

[240: 匿名さん]

免震の建築物への被害って何かありましたっけ？
壁紙の破れくらい？

[241: 匿名さん]

千年に一度？の大地震で死傷者が万単位で出ているのに、被害が壁紙の破れとかって

冗談だろ？ｗ　もっと建て直しになるくらいの大損害が発生しているんだろ？ｗ

ネガは早く被害報告しろよｗ

[244: 匿名さん]

>>243
昨日かなんかに同時発生の可能性を
地震学会が発表してたよ

[245: 匿名さん]

>>242
だから免振建物の被害早く書けよカス

[246: 匿名さん]

つまり予想されていたのとは異なる地震も発生してたって事でしょ。

[247: 匿名さん]

区内の免震建物にどんな被害があったんでしょうね。
東北でも被害は少なかったことがわかっています。

東北６県のマンション、「補強・補修必要」17％　高層住宅管理協会員企業調べ
　岩手、宮城など東北６県にあるマンション1642棟のうち、東日本大震災により補強や補修が必要となったのは全体の17％、 283棟だった。マンション管理業者で構成する高層住宅管理業協会が21日、発表した。建て替え必要な物件はなく、62％の1024棟はひび割れなど外見上の損傷もほとんど無かった。
　宮城では12棟が１階部分に津波被害を受けた。81棟に液状化で地下埋設物などに被害が出たが建物は無事だったという。調査は震災の起きた３月11日から４月10日まで会員企業が管理するマンションを対象に実施した。

[248: 匿名さん]

某マンションの免震装置への被害もガセネタと分かったし、もうこのスレは終了かな。

[251: 匿名]

東京タワーが曲がったのはビックリしました。東京でさえそんなひどかったんだ

[252: 匿名さん]

Wikiから抜粋。

2011年の東北地方太平洋沖地震の長周期地震動では、新宿センタービルなどの新宿高層ビルが最長13分間、最大108センチほど揺れていたことが分かった。

で、グチャグチャになったビル名を教えていただけませんかね？

[253: 匿名さん]

>>252
東南海が本丸だって
何回も書かれてるのに馬鹿なの？

[254: 匿名さん]

新宿センタービルが13分間、最大108センチも揺れていたのに、大した揺れじゃないと？
東京タワーが曲がってしまうほどの被害なんですが
で、それほどの長周期が発生した中で、免震高層でグチャグチャになったところはどこか教えてくださいよ

[256: 匿名さん]

>>254
それよりも大きく長い揺れが
東南海では来る可能性があるって事さ

お前の言ってることは
浦安があれだけ液状化した酷い揺れだったのに
たいして液状化が無った豊洲は安全なんだという論理と同じ

[258: 匿名さん]

>257
>少しの揺れでも共振してグチャグチャになるって話はどうなったの？

どこでそんな話聞いたんだ？

[259: 匿名さん]

>>254
今回の地震って長周期成分は少ないし、普通の建物に厳しい
1～2秒の周期にもピークを持っていない、すごく建物にやさしい
地震だったんだけど。。。。。
新宿センタービルも、絶対変形量だけ聞くとびびりますが、
変形角で1/200程度ならばてんでザコの地震です。

>>256
願わくば、そんな大きい地震には遭いたくないです。
この機運に乗って、さっさと超高層の補強なり何なり手を
打たないといけないのですが。。。。。

[263: 匿名さん]

じゃ、ビルへの影響は大騒ぎする事ないしタワマンは安全って事でOKだね。
揺れるのは仕方ないよ。倒壊の危険性なければ良いよ。