プラウド新浦安 住人専用Part４

[匿名さん]

Part4突入です！

前スレ　Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94270/

有意義な話をしていきましょう
荒らしはスルーが一番

[869: 住民さんA]

TDRに地下施設があることも、TDRが駐車場以外は液状化しなかったことも
全て真実ですよね。

[870: 匿名]

そう。
売却なのか賃貸なのか不動産が動いてるのも事実。

[871: 匿名さん]

関東に住む決意ができるなら問題ないんじゃない？法人税なんて市の税収の一割以下だから、TDRを過度に気にしてもしかたない。千葉県内の放射能ホットスポットは内陸部だし。自分は日本に住んでることが既に怖いけど。

[872: 匿名]

>>869
プラウドⅠだって、駐車場以外は液状化してないだろ。
そういうこと。

[873: 匿名]

>>865
定職に就いている人の発言とは思えませんね。
住む場所を選択する自由は誰にでもありますが、選択肢は無限にあるわけではありません。
選択肢を最も厳しく制限するのは職業（勤務先）、その次が予算です。
購入し得る、通勤し得る範囲で様々な個人の事情を考慮して絞っていくと、選択肢はごく限られたものになります。
何故津波のリスクがあるのに漁師は港の近くに住み、結果多くの人が亡くなったのか。
○○な土地に住めばいいだけ、なんてのは最も愚かな云い回しに見えます。

[874: 匿名]

いやいや。ここに住んでる人と漁師を一緒にする方が飛躍しすぎで稚拙でしょうが。

新浦安住民の多くは、都内勤務でしょうし、決して安くないプラウドを購入できるのだから、無限ではないにしろ選択肢はかなりありますよ。

広さとか周辺環境とか、趣味嗜好による判断でここを選ばれた方が多いんじゃないですかね。

仮にここに限らなくても、埋め立て地にマンションが建ってるのは大都市とその近郊ですから、一般論としてもそうだと思うけどな。

[875: 匿名]

>>874
>広さとか周辺環境とか、趣味嗜好による判断でここを選ばれた方が多いんじゃないですかね。

それが重要な要素と考えたってことだろ。
わざわざ高いカネ出して間取りも周辺道路も狭い窮屈な暮らしを誰がしたいと思うかね？
偶々災害に遭って形勢逆転したが、3.11以前は誰もそんなこと考えもしなかったろう。
漁師にしたって、実際に過去幾度か津波に遭っていることを承知で、
それでも港に近い利便性が勝ってそこに街を作ったということ。全くかけ離れた話ではない。

大地震の周期は数十年から数百年、マンション寿命はたかだか40～50年。
浦安も、再び起きるかもしれない災害リスクと利便性を天秤に掛け、利便性を選ぶ人は残ればいい。

後出しジャンケンで勝ち誇っても何の意味もない、むしろ愚かに見えるわ。

[876: 匿名]

どうしても不動産が動いていると宣伝したい人がいるのね…確かに今、浦安担当の不動産のセールスマンは大変だね。

[877: 匿名]

>>876
住民からして見れば、物件が動いていようがいまいが無関係だけどな。

[878: 匿名さん]

>>875
>後出しジャンケンで勝ち誇っても何の意味もない、むしろ愚かに見えるわ。

浦安が埋め立て地であり危険性を指摘するような書き込みはプラウド新浦安の検討板Ｐａｒｔ　１の当初からずっと言われ続けていたことであり、後だしじゃんけんではない。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/all

>No.8 by 匿名さん　2006-09-08 13:29:00
>どうもこうも埋立地ですよ。
>地盤に拘るなら、ここに限らず新浦安には住めないと思いますが。

>No.10 by 匿名さん　2006-09-08 13:58:00
>浦安市のホームページの市のプロフィールのページに、埋め立ての歴史についての
>写真入の説明が載っていますよ。ご覧になられてはいかがでしょうか。

そして、せっかくこうやって注意してくれる親切な人がいたにもかかわらず、下記のように嘘をついていたポジ！

>No.12 by 匿名さん　2006-09-08 14:57:00
>２：埋め立て大丈夫か？　→　うーん。新浦安はすべて埋め立て地。湾岸も埋め立てが大半。埋め立ての場合、液状化現象が論点だが、いろんなスレで出尽くし感あり。埋立地だから問題ってことは理論上はない。
>３：デベとしての野村は？　→　野村を評価するなら別に（この掲示板アンチ野村多いですよ）問題ない。　

浦安が埋立地で揺れやすく液状化の危険性があったことは、千葉県のハザードマップの通り。
http://www.pref.chiba.lg.jp/bousai/jishin/higaichousa/bousaichizu.html
また、少なくとも今回の浦安の件で●村の物件に液状化の問題があったことはこのプ●●ド新浦安自身によって証明されてしまった。

[879: 匿名]

↑　五年間このマンションを追い続ける暇人(笑)。

[880: マンション住民さん]

>>876

悔しいでしょうが、プラウド１で賃貸か売買かで（売買では無いでしょうが・・・）震災後に契約が数件あるのは事実ですよ。

[881: 匿名]

>>878
うん、だからね。
津波のリスクがあるのに利便性を優先して漁港近くに街を作った漁師と
液状化のリスクがあるのに利便性を優先して浦安にマンション買った住民と
同じメンタリティだって言ってんじゃん。
リスクなんて百も承知、自分が生きているうちに起きるかどうか分からないことに重点を置かないってこと。
あなたがどこに住んでるのか知らないが、あなたの街に直下型地震が起きない保証はない。
でも、起きるかどうか分からない直下型地震に備えて過剰な耐震強度を持たせた家は建てないでしょ？という話。
最新の耐震設計でも、震度7クラスの直下型が起きれば建物は全壊するからね。
命は助かるかも知れないが建物は二度と使えない状態になるというのが現行の耐震基準なので。

偶々起きたことを「それ見たことか」と言われてもね、そうですねとしかいいようがない。

[882: マンション住民さん]

震災で液状化とか言ってるけど、個人的にはもう過去のことなんだけどな。
そんなこともあったなぁ、レベル。
住民だったらけっこうそうじゃない？
たしかにまだ液状化や地震の跡は残ってるけど、そのうち直るだろうし、もはやどうでも良いけどなぁ～


また大地震が起きたら？

そんな未来の心配したってどうなるものでもないしねぇ・・・
交通事故や病気の心配と同じレベルだなぁ。

液状化とかネタを良く続けられるねぇ、と感心する。
俺が楽観過ぎるのか？（笑）

[883: 匿名]

875

だから広さや周辺環境は制約条件ではない。誰でも広い家に憧れるし、周辺環境は良いに決まってる。百歩譲って広さは大家族などには制約になるかもしれないけど…
でもそれは選択できるものであり、制約とは違う。自分で言ってるように、漁師は港周辺に住む必然性が強いが、会社勤めで埋め立て地に住む必然性はないでしょ？

[884: 匿名]

↑
同意。
俺も震災でプラウドが受けた被害に関してはもはや過去のことだな。

[885: 不動産関係者さん]

>>880

プラウド１は震災後の売買は成立していません。

震災後でも賃貸が数件成立しています。賃料も若干しか下がっていませんね。
２０万円が相場です。

他の日の出などの分譲マンションは、まだ賃料が強気なこともあり、あまり成立していません。

[886: 匿名さん]

辛く苦しく不安だった日々はもう過去のことなのでしょうか？
忘れそうになったら、この曲で思い出してください。
http://www.youtube.com/watch?v=b4tNAQPynkc

[887: 入居済みさん]

おっ。。。。。























プス～ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘

[888: 匿名さん]

やはり国税の投入だけは絶対だめだな。
雪山で遭難した人に税金でヘリ飛ばして捜索するようなもんだろ。

[889: 不動産投資家]

世田谷に住んでいるので、浦安の復興計画がどのように進んでいるのか、良く理解して
いないが、今後　浦安市行政、千葉県、国が真剣に中長期的に大胆な発想の元、更に
魅力ある浦安として国内外の注目を集める街の創生に取り組んで頂きたい。

既にライフラインは復旧した訳だが、浦安の中でも今川二丁目、舞浜三丁目のように
被害の大きかった場所や、このマンションのように被害の小さかった場所など、地域に
よって大きな差が出た。　TDRについて述べたように、同じ埋め立て地であっても
地盤改良、液状化対策の程度によって被害に大きな差が出た訳だ。

先ずは国内外の専門家のサポートを得て、徹底的に被害地域ごとの地盤分析と対策の
構築だ。阪神大震災ではPIや淀川川べりで、３０～４０Cmの浸水が発生したが、浸水
発生地域、地盤沈下地域、地盤隆起地域、それぞれでHCP工法、SLP工法などの最適な
地盤改良対策を徹底的に講じることだ。

更に大事なのは被害を受けた戸建てを徹底的に救済すること。国の補助金を活用して
足りない部分は行政で支援して、一戸当たり最低６００万円かけて安全な改築を行う。

その上で、羽田空港と新浦安を結ぶ航路によって、非常時の物資輸送等にも活用する
体制作り。　第二湾岸は作るなら地盤強化した浦安の地下をトンネルで繋ぐ幹線に
する。　フイッシャーマンズワーフのような新名所も作り、小笠原諸島やグアム、
サイパン等を回るディズニークルーズも運行させ、ラスベガスのホテル　ベネチアンを
誘致して、東洋のサンタモニカ・ベネチア・オーランドとしてアジアNo.1リゾート
都市としての地位を確固たるものにする。

浦安から日本を元気にして行くことだ。

[891: 匿名]

600万じゃ傾いたのをもとに戻すのにも足りないんちゃう？ジャッキアップだけで500万とかいう記事を見たぞ。

[893: マンション住民さん]

889さん言うように、そうですね、浦安から日本を元気にしていくんですね。非凡な素晴らしい発想です。今後の進み方、わかりました。ありがとうございました。

[895: 匿名さん]

みんな釣られるなよ。

[896: 匿名]

本日の爆釣スレ

[897: 匿名さん]

＞浦安から日本を元気に

TDRにはその力はあるかもしれない。
他の住居のかたがたは自分たちの力でぜひそうしてください。

[898: 匿名]

>>897
そもそもマンションには今回の震災被害に対する公的な補償はほぼゼロだから。
市長が頑張ってるのは、戸建の地域の甚大な被害をどうにかしようとしてるだけ。
浦安に住んでないあなたには分からないだろうけど、
高洲のマンション街なんて一見どこが震災被害を受けたか分からないよ。
道路がいくらかデコボコしてはいるが、それは公共物であって日頃から自治体のカネで管理してるもの。
傷んだら直すのが当たり前の世界。

こんなところで必死に叩いてないで、戸建の地域へでも出向いて
「自費で直せ、こんな所に家を建てるなんてバカのやることだ」って吹いて回ればいい。
生きて帰れる保障はないけどね。

[899: マンション住民さん]

889さん、今後の進み方、わかりました。国も県もみんなが真剣に再興に乗り出してくれるのですね。ありがとうございました。自信わいてきました。

[900: マンション住民さん]

私も元気が出ました。国と県はいつからこの計画を実行してくれるんでしょうか？来月でしょうか？
ほっとしました。日本の明日は浦安からですね。

[901: 匿名]

336 ：本当にあった怖い名無し：2011/05/14(土) 15:06:26.46 ID:qFaHuHFJ0
ばあちゃんの予言的には、6月11日付近に千葉県東方沖震源なのかな。


>>652 ：ばあちゃんの孫 ◆klbVRulTgQ ：2011/03/22(火) 16:34:36.90 ID:pL2tFJ3M0
ラストの投稿です。

3ヶ月後、太平洋沿岸地域に住んでる方はご注意下さい。
特に千葉。
正しの中で具体的な内容を初めてばあちゃんが言ってくれた。


これでもう二度と現れません。
スレ汚しすみませんでした

[902: 匿名]

>>901
風説の流布は犯罪です。
投稿者のアクセスログから摘発されることを希望します。

[903: 匿名さん]

そうですね！
同じく浦安再開発計画の風説流布も犯罪としてアクセスログから同様に
摘発を望みますw

[904: 不動産投資家]

NYから日本に帰任する直前の２００６年に、元副大統領アル・ゴア主演でアカデミー賞
（長編・ドキュメンタリー賞）を受賞した映画「不都合な真実」を見た。

かなり事実誤認もある映画ではあったが、地球温暖化抑制の為のCO2削減の重要性を
再認識させてくれる内容であった。

３．１１は間違いなく歴史の転換期になろう。　原子力発電所の安全性に大きな
疑問が付けられ、先進国においては日本で浜岡原発の停止が決まったり、原発を
推進してきたメルケル首相率いるドイツ与党が苦境に立たされていることからも
明らかなように、新たな原発の稼働は難しくなり、これからのCO2削減の道は
長く険しい物になる。

今後、日本においても太陽光発電を中心としたクリーンエネルギー政策のより一層の
推進が必要となる。
そこで、浦安に提案したいのは、風の強さを活用した「風力発電所」の建設だ。
現在、英国の北海海上にて世界で初めての水面に浮かぶ風力発電の開発が進められている。
日本初の海上風力発電を浦安で立ち上げよう。

更に、海岸沿いに大量の太陽光発電パネルを設置して、日本最大の太陽光発電も
立ち上げて、浦安を日本のクリーンエネルギー最先端基地にするのだ。

アジアNo.1のリゾート都市でありながら、世界最先端のクリーンエネルギー都市。
これが浦安の進むべき道ではないかと思う。

[905: 匿名]

>>903
民衆を扇動しようとする意図のデマを流すのが「風説の流布」
再開発計画で「扇動」されるのはお前みたいなカスだけ

[906: 1]

３０年３５００万とか簡単に返せる人が住んでるんだろ？
自業自得といわざるを得ない

[907: マンション住民さん]

ここで開陳される再開発計画が「民衆を扇動しようとする意図のデマ」と
何ら変わらないことに気がついてない蛆虫が一匹涌いてますｗ

[908: 匿名]

↑　毎日掲示板にわき出るボウフラ(笑)。

[909: 匿名]

>>906

おいらは３０年４０００万 orz

しかも年収８００万。

簡単ではないけど、繰り上げ含め、頑張ってまーす

[910: 匿名]

>>902 >>903

風説の流布は有価証券の相場変動を目的にしてる場合に使う金融商品取引法の単語ですね。
覚えた単語を使ってみたくなる感覚って分かりますよ。

[911: 匿名]

>>902 >>903

可哀想だから教えてあげる。
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040101000952.html

[912: 匿名さん]

>>904
フィッシャーなんたらはどこ逝ったんだ？

[913: 匿名]

奴隷でした

[914: 匿名]

>>910
いや、刑法に定めるところの普通の罪状ですけど。
金融関係だけでなく疫病や他国の侵略等のデマを流して国家を混乱させる罪を言います。
金融のことしか知らない亡者さんにはピンと来ないのでしょうか。

[915: 住民さんＣ]

>>910
信用毀損罪・業務妨害罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%B...

風説により余計な警戒をさせる行為が業務妨害に当たる云々

[916: 匿名]

>904
風力発電の話は興味深いですが、いろいろ障壁も多いんでしょうね。技術的な話より法的課題が多い気がします。映画「レインボーブリッジを封鎖せよ」じゃないけど、いろんな管轄行政が絡んだりして。
実現したらすばらしいと思いますよ。某商事会社がアメリカで845MWのウインドファーム事業に参加だそうですが、総事業費は約1,600億円で、約80平方キロの土地をプロジェクト・サイトとし、2012年から米国家庭235,000戸以上に電力を提供するとともに、およそ20万台の乗用車が年間に発生させるCO2を削減、とあります。米の電力消費は日本の1.5倍近いですから、この電力は浦安・船橋の世帯をほぼカバーできる量です。
9キロ四方で約80平方キロですから、東京湾に同程度から数倍規模の施設を作っても船舶航路に影響はないと思いますし、湾内は水深も浅いですから個々の風車を海底下深くの支持地盤から自立させて海底ケーブルでつなげば埋め立ても必要もなく、環境への影響も最小になるでしょう（漁礁の機能を持つことも可能）
なにより発電施設と消費地が接近することは送電ロスを抑える意味で有意義です。ただ立地が浦安沖が最良かどうかは一考すべきでしょう。既存の火力発電所近くに建設してそこの変電施設を改良使用したほうが効率の面でも有利ですし、風力発電の出力変動を火力で補うことも容易になると思います。
風力発電は内陸に建築すると建築・輸送の初期コストも維持管理コストも高くなるとともに、一部の施設では健康被害（風切り音、低周波騒音）の報告もあり悩ましい一面がありますが、洋上ならこれらのリスクもずっと少なくなります。又風光明媚な山あいに人工的な風車が建設される事に繭をひそめる意見も多いですが、海上に整然と風車が回っている様はわるくない景観だと思います…とこれは私見ですが。
参照したアメリカの事業費が1600億円…原発事故リスクを考えれば充分検討可能な額だと思いますし、なんといっても金に換えられない放射性廃棄物の心配がない。検討の価値が充分あると思います。

[917: マンション住民さん]

９１６さん、
貴重な情報ありがとうございます！もっと教えていただきたいです。
米国の845MWのウインドファーム事業、採算性、政府もしくは州の関わり方は。東京湾への適用は魚礁になるようですね、建築、維持コストなどいかがでしょうか。東京湾の風力は四季通じて大丈夫でしょうか。反原発ならぬ反風力団体とかはいないでしょうか。
なるべく詳しく、数ページになってもかまいませんので教えてください。

[918: 匿名]

私は建築士ですがエネルギー事業の専門ではないことを予めお詫びとお断りしておきますね。
ある商社と書きましたが、公にニュースリリースしているのでリンクしても宜しいでしょう。
http://www.itochu.co.jp/ja/news/2011/110419.html
コストについてですが、仕事柄建設用の重機や重量資材を運ぶ苦労（風車の建設地はこれまでのところ山間部や海沿いの傾斜地が多い。従ってクレーンやトレーラを入れるには物理的にも、許認可的にも大変）は理解しておりまして、その点海上だと完成形に近い柱を大きなはしけに乗せて、サルベージ船で一気に組み上げることができます。又柱脚が漁礁になる件は、潮流に緩急ができるとこや岸壁のような地形を好む魚とそれを捕食する魚がいますので、おのずと魚影が濃くなるでしょう。脚注の周りに消波ブロックなどを置けばもっと効果的です。

デメリットというか、リスクについてもいろいろなサイトがありますが、地域性や政治性がにじんでいる場合が多いので特定しません。「風車　問題」「風車　反対」で検索してみてください。

私は決して風力発電をなんの疑いもなく支持するわけではありません。漁礁になるというメリットについて書きましたが、実際は潮流や高波などのシミュレーションを徹底した上での話でしょうし、落雷や台風への耐性、リサイクル性（風車の羽はＦＲＰなので難しい）など課題もあります。それと風力以外の自然エネルギー利用もおろそかに出来ないですよね。日本の場合地熱かな。

ただ、原発の現状をみれば課題が多いという理由で思考停止するのは違う、と思います。今発電コストが高くて電気代が上がったとしても、原発事故の賠償や今後の対策のために上がるより納得できると思うのです。