プラウド新浦安 住人専用Part４

[匿名さん]

Part4突入です！

前スレ　Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94270/

有意義な話をしていきましょう
荒らしはスルーが一番

[849: 匿名]

>843
>845
事実無根の話は白けるのでやめとけ。

[850: 匿名]

>>844

４月中頃にチラシ入ってた５０００万の物件は、もうＷｅｂから無くなってるけどね。


売れたのか賃貸決まったのか知らないけど、どっちにしろすぐ決まったのはスゴイよね！

[851: 不動産投資家]

境川からいくつか運河をめぐらせ、オランダのアムステルダムのような街並みを
作っても面白い。

僕はベネチアのサンマルコ広場の屋外カフェで、屋外オーケストラの演奏を
聞きながらエスプレッソを楽しむのがお気に入りだ。　
映画「旅情」でのキャサリン・ヘップバーンのシーンが蘇る。

新浦安にラスベガスやマカオで人気を集めているホテル　ベネチアンを誘致して、
新浦安を東洋のサンタモニカ＋ベネチアとして新しい魅力的な街として海外に
アピールすることも検討してみれば良いだろう。

[852: 匿名さん]

サンタモニカもベネチアも旅行で行くならいいけどね。
それにあちらは液状化などないし．．．

[853: 匿名]

ベネチアは今でも地盤沈下が進行中
古い建物の新築時の玄関は今は水の中

[854: 不動産投資家]

３．１１大震災の夜、ＴＤＬの園内にいた多くの修学旅行生を含む約１７，０００人の
観客は園内で一晩快適に過ごした。
彼らはどこで過ごしたのか？。　それは、普段は客に見せない、見せてはいけない地下の
広大な設備であった。　ＴＤＬの地下には三本の大きな通路があり、レストラン等へ
運搬する物資は殆どこの地下通路で運ばれる。　
パレードの台車やスタッフもここから出入りする。　更に、従業員が非常時に寝泊りするための
広大な部屋が地下に存在し、客はここで過ごしたのであった。
なお、唯一お酒を飲める会員制クラブ３３が地下にはない。

ＴＤＬが液状化しなかったのは、この巨大な地下空間の存在の為であった。
地下に何も無い駐車場は液状化してしまった。

新浦安の液状化対策には、ＴＤＲのノウハウをフル活用すればよいが、大阪の梅田の
地下街阪急三番街や、福岡の天神の地下街のような、巨大な地下空間を新たに創造して
液状化対策も兼ねるというような大胆な発想も面白いと思う。　

[855: 匿名]

>>854
もっともらしい嘘つくな。
地下に通路等構造物があれば、そこはもう「地盤」ではない。

[856: 匿名]

↑泣きわめくネタンデルタール人(笑)。

[857: 匿名]

↑北京原人は祖国へ帰りなさい

[858: 不動産投資家]

地下室の有る一戸建てを手掛ける株式会社地下室という会社の社長が
友人だけど、地下室の有る住宅は狭い敷地を有効利用できることが
魅力だが、地下室を作ると当然建物の耐震強度が劇的に向上する。

阪神大震災では、阪神電鉄やJR伊丹駅で大きな被害が出たが、地下鉄に
被害者は無かった。　地下施設を構築する為には、先ずは地盤改良、
地盤基礎固めをきっちり実施することが前提であり、地下構造物が
作られれば地盤が安定化して液状化が避けられるということは明白な
事実なのである。

[859: マンション住民さん]

858さんは専門家でらっしゃいます。
TDLの被害がとても少なかったのは事実で誰も理由を説明してませんでしたが初めて原因がわかりました。地下帝国だったんですね。858さんを批判された方は素人ですから専門家の言われることわかんないと思います。

[860: 不動産投資家]

８５９様
ありがとうございます。
このマンションの住民でもないのに、投稿を繰り返してしまっている
ご無礼をお許し下さい。
私は震災前の最後の日曜日であった３月６日にTDLにおりました。
春休みで大混雑で、お目当てであったアイスエイジは開園早々に
ファーストパスが完売で、２時間待ちとなり、入れませんでした。

５月５日の子供の日に震災後初めてTDLに行ってみましたが、予想に
反して空いておりました。　地方からの旅行者や海外からの客が
戻っておらず、通常のGWに比べて３０％以上の入場者ダウンでした。

新浦安が元気にならなければ、日本経済の復興にも大きな影響が出て、
被災地の復興に必要な財源を捻出することができません。
観光立国を目指し、２０００万人の外国人の訪日を目指すと言っても、
新浦安が復興しなければ実現不可能なのです。

国税をつぎ込んでも浦安を再興させるべきです。

[861: 匿名さん]

>>858
ウソは良くないですよ
まず液状化する場所で地下室なんて作ったら最悪ですよ
マンホールごと持ち上がったキノコ
たくさんごらんになったでしょうに．．．
同じ事が起きますよ
それに
建物の耐震強度が上がるわけじゃないですよ
地下だと周りの地盤に拘束されて一緒に同じように揺れるので安全なのです
同じ建物の地上部分の揺れは他と変わらないですよ

地下構造物を作るときは浮力による浮き上がりも考えなきゃいけないので
莫大な費用がかかります
普通の地盤改良や基礎とはまったく別物ですよ

[862: 匿名さん]

要するに金をかけて地盤改良しないと人は住めないということでしょ？
厳しいなぁ・・・。

[863: 匿名]

もっともらしい話をしてますが、地下室があるから液状化しないんじゃなくて、地下室を作るために地盤を改良した結果、液状化に強くなるんでしょ？因果関係が滅茶苦茶じゃん。

[864: 匿名さん]

>>862
そう極端ではなくてレベルの問題です
どこまでの液状化に耐えうる地盤を許容するのかです
１００年に一度程度起こる液状化対策をするのか
５００年に一度程度を許容とするのか
１０００年に一度程度でも許さないのか
それによりかける費用も変わってきます

[865: 匿名さん]

それ以前に埋立地に地下室など作らずに、まっとうな土地に住めばいいだけ。

[866: 匿名さん]

新浦安の復興、国内観光客の復活はできても、原発がなんとかならないと外人観光客は無理。京都ですら外人の姿がぱったり消えました。
新浦安の1番の本当のリスクは、関東圏内にあることですよ。

[867: 匿名さん]

>>866 その通りですよね。そんな簡単なことも見えてないおめでたい
脳天気さが、このマンションを選んだそもそもの原因だったりします。

「不動産投資家」さんも流石、そのバブル末期の田舎地方自治体的発想
含めて、地下室で安全（失笑）などと「お仕事がお出来になる」よう
ですねｗ

[868: 匿名]

朝まで泣き喚くネタンデルタール人ども（笑）。
他人のマンションに必死になるなよ。

[869: 住民さんA]

TDRに地下施設があることも、TDRが駐車場以外は液状化しなかったことも
全て真実ですよね。

[870: 匿名]

そう。
売却なのか賃貸なのか不動産が動いてるのも事実。

[871: 匿名さん]

関東に住む決意ができるなら問題ないんじゃない？法人税なんて市の税収の一割以下だから、TDRを過度に気にしてもしかたない。千葉県内の放射能ホットスポットは内陸部だし。自分は日本に住んでることが既に怖いけど。

[872: 匿名]

>>869
プラウドⅠだって、駐車場以外は液状化してないだろ。
そういうこと。

[873: 匿名]

>>865
定職に就いている人の発言とは思えませんね。
住む場所を選択する自由は誰にでもありますが、選択肢は無限にあるわけではありません。
選択肢を最も厳しく制限するのは職業（勤務先）、その次が予算です。
購入し得る、通勤し得る範囲で様々な個人の事情を考慮して絞っていくと、選択肢はごく限られたものになります。
何故津波のリスクがあるのに漁師は港の近くに住み、結果多くの人が亡くなったのか。
○○な土地に住めばいいだけ、なんてのは最も愚かな云い回しに見えます。

[874: 匿名]

いやいや。ここに住んでる人と漁師を一緒にする方が飛躍しすぎで稚拙でしょうが。

新浦安住民の多くは、都内勤務でしょうし、決して安くないプラウドを購入できるのだから、無限ではないにしろ選択肢はかなりありますよ。

広さとか周辺環境とか、趣味嗜好による判断でここを選ばれた方が多いんじゃないですかね。

仮にここに限らなくても、埋め立て地にマンションが建ってるのは大都市とその近郊ですから、一般論としてもそうだと思うけどな。

[875: 匿名]

>>874
>広さとか周辺環境とか、趣味嗜好による判断でここを選ばれた方が多いんじゃないですかね。

それが重要な要素と考えたってことだろ。
わざわざ高いカネ出して間取りも周辺道路も狭い窮屈な暮らしを誰がしたいと思うかね？
偶々災害に遭って形勢逆転したが、3.11以前は誰もそんなこと考えもしなかったろう。
漁師にしたって、実際に過去幾度か津波に遭っていることを承知で、
それでも港に近い利便性が勝ってそこに街を作ったということ。全くかけ離れた話ではない。

大地震の周期は数十年から数百年、マンション寿命はたかだか40～50年。
浦安も、再び起きるかもしれない災害リスクと利便性を天秤に掛け、利便性を選ぶ人は残ればいい。

後出しジャンケンで勝ち誇っても何の意味もない、むしろ愚かに見えるわ。

[876: 匿名]

どうしても不動産が動いていると宣伝したい人がいるのね…確かに今、浦安担当の不動産のセールスマンは大変だね。

[877: 匿名]

>>876
住民からして見れば、物件が動いていようがいまいが無関係だけどな。

[878: 匿名さん]

>>875
>後出しジャンケンで勝ち誇っても何の意味もない、むしろ愚かに見えるわ。

浦安が埋め立て地であり危険性を指摘するような書き込みはプラウド新浦安の検討板Ｐａｒｔ　１の当初からずっと言われ続けていたことであり、後だしじゃんけんではない。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/all

>No.8 by 匿名さん　2006-09-08 13:29:00
>どうもこうも埋立地ですよ。
>地盤に拘るなら、ここに限らず新浦安には住めないと思いますが。

>No.10 by 匿名さん　2006-09-08 13:58:00
>浦安市のホームページの市のプロフィールのページに、埋め立ての歴史についての
>写真入の説明が載っていますよ。ご覧になられてはいかがでしょうか。

そして、せっかくこうやって注意してくれる親切な人がいたにもかかわらず、下記のように嘘をついていたポジ！

>No.12 by 匿名さん　2006-09-08 14:57:00
>２：埋め立て大丈夫か？　→　うーん。新浦安はすべて埋め立て地。湾岸も埋め立てが大半。埋め立ての場合、液状化現象が論点だが、いろんなスレで出尽くし感あり。埋立地だから問題ってことは理論上はない。
>３：デベとしての野村は？　→　野村を評価するなら別に（この掲示板アンチ野村多いですよ）問題ない。　

浦安が埋立地で揺れやすく液状化の危険性があったことは、千葉県のハザードマップの通り。
http://www.pref.chiba.lg.jp/bousai/jishin/higaichousa/bousaichizu.html
また、少なくとも今回の浦安の件で●村の物件に液状化の問題があったことはこのプ●●ド新浦安自身によって証明されてしまった。

[879: 匿名]

↑　五年間このマンションを追い続ける暇人(笑)。

[880: マンション住民さん]

>>876

悔しいでしょうが、プラウド１で賃貸か売買かで（売買では無いでしょうが・・・）震災後に契約が数件あるのは事実ですよ。

[881: 匿名]

>>878
うん、だからね。
津波のリスクがあるのに利便性を優先して漁港近くに街を作った漁師と
液状化のリスクがあるのに利便性を優先して浦安にマンション買った住民と
同じメンタリティだって言ってんじゃん。
リスクなんて百も承知、自分が生きているうちに起きるかどうか分からないことに重点を置かないってこと。
あなたがどこに住んでるのか知らないが、あなたの街に直下型地震が起きない保証はない。
でも、起きるかどうか分からない直下型地震に備えて過剰な耐震強度を持たせた家は建てないでしょ？という話。
最新の耐震設計でも、震度7クラスの直下型が起きれば建物は全壊するからね。
命は助かるかも知れないが建物は二度と使えない状態になるというのが現行の耐震基準なので。

偶々起きたことを「それ見たことか」と言われてもね、そうですねとしかいいようがない。

[882: マンション住民さん]

震災で液状化とか言ってるけど、個人的にはもう過去のことなんだけどな。
そんなこともあったなぁ、レベル。
住民だったらけっこうそうじゃない？
たしかにまだ液状化や地震の跡は残ってるけど、そのうち直るだろうし、もはやどうでも良いけどなぁ～


また大地震が起きたら？

そんな未来の心配したってどうなるものでもないしねぇ・・・
交通事故や病気の心配と同じレベルだなぁ。

液状化とかネタを良く続けられるねぇ、と感心する。
俺が楽観過ぎるのか？（笑）

[883: 匿名]

875

だから広さや周辺環境は制約条件ではない。誰でも広い家に憧れるし、周辺環境は良いに決まってる。百歩譲って広さは大家族などには制約になるかもしれないけど…
でもそれは選択できるものであり、制約とは違う。自分で言ってるように、漁師は港周辺に住む必然性が強いが、会社勤めで埋め立て地に住む必然性はないでしょ？

[884: 匿名]

↑
同意。
俺も震災でプラウドが受けた被害に関してはもはや過去のことだな。

[885: 不動産関係者さん]

>>880

プラウド１は震災後の売買は成立していません。

震災後でも賃貸が数件成立しています。賃料も若干しか下がっていませんね。
２０万円が相場です。

他の日の出などの分譲マンションは、まだ賃料が強気なこともあり、あまり成立していません。

[886: 匿名さん]

辛く苦しく不安だった日々はもう過去のことなのでしょうか？
忘れそうになったら、この曲で思い出してください。
http://www.youtube.com/watch?v=b4tNAQPynkc

[887: 入居済みさん]

おっ。。。。。























プス～ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘

[888: 匿名さん]

やはり国税の投入だけは絶対だめだな。
雪山で遭難した人に税金でヘリ飛ばして捜索するようなもんだろ。

[889: 不動産投資家]

世田谷に住んでいるので、浦安の復興計画がどのように進んでいるのか、良く理解して
いないが、今後　浦安市行政、千葉県、国が真剣に中長期的に大胆な発想の元、更に
魅力ある浦安として国内外の注目を集める街の創生に取り組んで頂きたい。

既にライフラインは復旧した訳だが、浦安の中でも今川二丁目、舞浜三丁目のように
被害の大きかった場所や、このマンションのように被害の小さかった場所など、地域に
よって大きな差が出た。　TDRについて述べたように、同じ埋め立て地であっても
地盤改良、液状化対策の程度によって被害に大きな差が出た訳だ。

先ずは国内外の専門家のサポートを得て、徹底的に被害地域ごとの地盤分析と対策の
構築だ。阪神大震災ではPIや淀川川べりで、３０～４０Cmの浸水が発生したが、浸水
発生地域、地盤沈下地域、地盤隆起地域、それぞれでHCP工法、SLP工法などの最適な
地盤改良対策を徹底的に講じることだ。

更に大事なのは被害を受けた戸建てを徹底的に救済すること。国の補助金を活用して
足りない部分は行政で支援して、一戸当たり最低６００万円かけて安全な改築を行う。

その上で、羽田空港と新浦安を結ぶ航路によって、非常時の物資輸送等にも活用する
体制作り。　第二湾岸は作るなら地盤強化した浦安の地下をトンネルで繋ぐ幹線に
する。　フイッシャーマンズワーフのような新名所も作り、小笠原諸島やグアム、
サイパン等を回るディズニークルーズも運行させ、ラスベガスのホテル　ベネチアンを
誘致して、東洋のサンタモニカ・ベネチア・オーランドとしてアジアNo.1リゾート
都市としての地位を確固たるものにする。

浦安から日本を元気にして行くことだ。

[891: 匿名]

600万じゃ傾いたのをもとに戻すのにも足りないんちゃう？ジャッキアップだけで500万とかいう記事を見たぞ。

[893: マンション住民さん]

889さん言うように、そうですね、浦安から日本を元気にしていくんですね。非凡な素晴らしい発想です。今後の進み方、わかりました。ありがとうございました。

[895: 匿名さん]

みんな釣られるなよ。

[896: 匿名]

本日の爆釣スレ

[897: 匿名さん]

＞浦安から日本を元気に

TDRにはその力はあるかもしれない。
他の住居のかたがたは自分たちの力でぜひそうしてください。

[898: 匿名]

>>897
そもそもマンションには今回の震災被害に対する公的な補償はほぼゼロだから。
市長が頑張ってるのは、戸建の地域の甚大な被害をどうにかしようとしてるだけ。
浦安に住んでないあなたには分からないだろうけど、
高洲のマンション街なんて一見どこが震災被害を受けたか分からないよ。
道路がいくらかデコボコしてはいるが、それは公共物であって日頃から自治体のカネで管理してるもの。
傷んだら直すのが当たり前の世界。

こんなところで必死に叩いてないで、戸建の地域へでも出向いて
「自費で直せ、こんな所に家を建てるなんてバカのやることだ」って吹いて回ればいい。
生きて帰れる保障はないけどね。

[899: マンション住民さん]

889さん、今後の進み方、わかりました。国も県もみんなが真剣に再興に乗り出してくれるのですね。ありがとうございました。自信わいてきました。

[900: マンション住民さん]

私も元気が出ました。国と県はいつからこの計画を実行してくれるんでしょうか？来月でしょうか？
ほっとしました。日本の明日は浦安からですね。

[901: 匿名]

336 ：本当にあった怖い名無し：2011/05/14(土) 15:06:26.46 ID:qFaHuHFJ0
ばあちゃんの予言的には、6月11日付近に千葉県東方沖震源なのかな。


>>652 ：ばあちゃんの孫 ◆klbVRulTgQ ：2011/03/22(火) 16:34:36.90 ID:pL2tFJ3M0
ラストの投稿です。

3ヶ月後、太平洋沿岸地域に住んでる方はご注意下さい。
特に千葉。
正しの中で具体的な内容を初めてばあちゃんが言ってくれた。


これでもう二度と現れません。
スレ汚しすみませんでした

[902: 匿名]

>>901
風説の流布は犯罪です。
投稿者のアクセスログから摘発されることを希望します。

[903: 匿名さん]

そうですね！
同じく浦安再開発計画の風説流布も犯罪としてアクセスログから同様に
摘発を望みますw

[904: 不動産投資家]

NYから日本に帰任する直前の２００６年に、元副大統領アル・ゴア主演でアカデミー賞
（長編・ドキュメンタリー賞）を受賞した映画「不都合な真実」を見た。

かなり事実誤認もある映画ではあったが、地球温暖化抑制の為のCO2削減の重要性を
再認識させてくれる内容であった。

３．１１は間違いなく歴史の転換期になろう。　原子力発電所の安全性に大きな
疑問が付けられ、先進国においては日本で浜岡原発の停止が決まったり、原発を
推進してきたメルケル首相率いるドイツ与党が苦境に立たされていることからも
明らかなように、新たな原発の稼働は難しくなり、これからのCO2削減の道は
長く険しい物になる。

今後、日本においても太陽光発電を中心としたクリーンエネルギー政策のより一層の
推進が必要となる。
そこで、浦安に提案したいのは、風の強さを活用した「風力発電所」の建設だ。
現在、英国の北海海上にて世界で初めての水面に浮かぶ風力発電の開発が進められている。
日本初の海上風力発電を浦安で立ち上げよう。

更に、海岸沿いに大量の太陽光発電パネルを設置して、日本最大の太陽光発電も
立ち上げて、浦安を日本のクリーンエネルギー最先端基地にするのだ。

アジアNo.1のリゾート都市でありながら、世界最先端のクリーンエネルギー都市。
これが浦安の進むべき道ではないかと思う。

[905: 匿名]

>>903
民衆を扇動しようとする意図のデマを流すのが「風説の流布」
再開発計画で「扇動」されるのはお前みたいなカスだけ

[906: 1]

３０年３５００万とか簡単に返せる人が住んでるんだろ？
自業自得といわざるを得ない

[907: マンション住民さん]

ここで開陳される再開発計画が「民衆を扇動しようとする意図のデマ」と
何ら変わらないことに気がついてない蛆虫が一匹涌いてますｗ

[908: 匿名]

↑　毎日掲示板にわき出るボウフラ(笑)。

[909: 匿名]

>>906

おいらは３０年４０００万 orz

しかも年収８００万。

簡単ではないけど、繰り上げ含め、頑張ってまーす

[910: 匿名]

>>902 >>903

風説の流布は有価証券の相場変動を目的にしてる場合に使う金融商品取引法の単語ですね。
覚えた単語を使ってみたくなる感覚って分かりますよ。

[911: 匿名]

>>902 >>903

可哀想だから教えてあげる。
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040101000952.html

[912: 匿名さん]

>>904
フィッシャーなんたらはどこ逝ったんだ？

[913: 匿名]

奴隷でした

[914: 匿名]

>>910
いや、刑法に定めるところの普通の罪状ですけど。
金融関係だけでなく疫病や他国の侵略等のデマを流して国家を混乱させる罪を言います。
金融のことしか知らない亡者さんにはピンと来ないのでしょうか。

[915: 住民さんＣ]

>>910
信用毀損罪・業務妨害罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%B...

風説により余計な警戒をさせる行為が業務妨害に当たる云々

[916: 匿名]

>904
風力発電の話は興味深いですが、いろいろ障壁も多いんでしょうね。技術的な話より法的課題が多い気がします。映画「レインボーブリッジを封鎖せよ」じゃないけど、いろんな管轄行政が絡んだりして。
実現したらすばらしいと思いますよ。某商事会社がアメリカで845MWのウインドファーム事業に参加だそうですが、総事業費は約1,600億円で、約80平方キロの土地をプロジェクト・サイトとし、2012年から米国家庭235,000戸以上に電力を提供するとともに、およそ20万台の乗用車が年間に発生させるCO2を削減、とあります。米の電力消費は日本の1.5倍近いですから、この電力は浦安・船橋の世帯をほぼカバーできる量です。
9キロ四方で約80平方キロですから、東京湾に同程度から数倍規模の施設を作っても船舶航路に影響はないと思いますし、湾内は水深も浅いですから個々の風車を海底下深くの支持地盤から自立させて海底ケーブルでつなげば埋め立ても必要もなく、環境への影響も最小になるでしょう（漁礁の機能を持つことも可能）
なにより発電施設と消費地が接近することは送電ロスを抑える意味で有意義です。ただ立地が浦安沖が最良かどうかは一考すべきでしょう。既存の火力発電所近くに建設してそこの変電施設を改良使用したほうが効率の面でも有利ですし、風力発電の出力変動を火力で補うことも容易になると思います。
風力発電は内陸に建築すると建築・輸送の初期コストも維持管理コストも高くなるとともに、一部の施設では健康被害（風切り音、低周波騒音）の報告もあり悩ましい一面がありますが、洋上ならこれらのリスクもずっと少なくなります。又風光明媚な山あいに人工的な風車が建設される事に繭をひそめる意見も多いですが、海上に整然と風車が回っている様はわるくない景観だと思います…とこれは私見ですが。
参照したアメリカの事業費が1600億円…原発事故リスクを考えれば充分検討可能な額だと思いますし、なんといっても金に換えられない放射性廃棄物の心配がない。検討の価値が充分あると思います。

[917: マンション住民さん]

９１６さん、
貴重な情報ありがとうございます！もっと教えていただきたいです。
米国の845MWのウインドファーム事業、採算性、政府もしくは州の関わり方は。東京湾への適用は魚礁になるようですね、建築、維持コストなどいかがでしょうか。東京湾の風力は四季通じて大丈夫でしょうか。反原発ならぬ反風力団体とかはいないでしょうか。
なるべく詳しく、数ページになってもかまいませんので教えてください。

[918: 匿名]

私は建築士ですがエネルギー事業の専門ではないことを予めお詫びとお断りしておきますね。
ある商社と書きましたが、公にニュースリリースしているのでリンクしても宜しいでしょう。
http://www.itochu.co.jp/ja/news/2011/110419.html
コストについてですが、仕事柄建設用の重機や重量資材を運ぶ苦労（風車の建設地はこれまでのところ山間部や海沿いの傾斜地が多い。従ってクレーンやトレーラを入れるには物理的にも、許認可的にも大変）は理解しておりまして、その点海上だと完成形に近い柱を大きなはしけに乗せて、サルベージ船で一気に組み上げることができます。又柱脚が漁礁になる件は、潮流に緩急ができるとこや岸壁のような地形を好む魚とそれを捕食する魚がいますので、おのずと魚影が濃くなるでしょう。脚注の周りに消波ブロックなどを置けばもっと効果的です。

デメリットというか、リスクについてもいろいろなサイトがありますが、地域性や政治性がにじんでいる場合が多いので特定しません。「風車　問題」「風車　反対」で検索してみてください。

私は決して風力発電をなんの疑いもなく支持するわけではありません。漁礁になるというメリットについて書きましたが、実際は潮流や高波などのシミュレーションを徹底した上での話でしょうし、落雷や台風への耐性、リサイクル性（風車の羽はＦＲＰなので難しい）など課題もあります。それと風力以外の自然エネルギー利用もおろそかに出来ないですよね。日本の場合地熱かな。

ただ、原発の現状をみれば課題が多いという理由で思考停止するのは違う、と思います。今発電コストが高くて電気代が上がったとしても、原発事故の賠償や今後の対策のために上がるより納得できると思うのです。

[919: 匿名さん]

関東近県で官と民と某大学が共同で風力発電設備を設置したけど何年経っても羽が一回転もせず
発電量０で結果ドロドロの訴訟になってることについてはどう思われるのでしょう
風力発電についてはシロウトですが、風向きが一定しているというのが前提条件のような気がしますが．．．
湾になっていてどこから風が吹くかわからない東京湾で定量的な発電ができると
本気で思っているのでしょうか？
風向きに対応させる為に首振りになるでしょうがそれのメンテ代、騒音、景観を
考えただけでも恐ろしく実現性はほぼ０だと思います
まだ、太陽光発電の方が現実味があるのでは？
そのためには変換率をもっと上げる、蓄電装置の軽量化、大容量化が劇的に向上しないとダメでしょう
まぁ日本で使えるようになる前に世界で広く使われると思います
砂漠を筆頭に日本より適してる場所は山ほどありますからね
むしろ日本より適さない場所の方が少ないかもしれません

[920: 匿名さん]

gradiによる福島第一原発からの放射性物質移流拡散シミュレーションによると、
どうして茨城や栃木よりも福島から遠い柏が、周囲と比較してやや高い放射線が計測されているのかが良くわかります。

問題は福島原発が放射性物質を放出していた時の風向風速と降水現象である。
要するに運悪く福島から風に流されてきた放射性物質が、さらに運悪く雨によって地表に降り注いだ地点が遠く離れた放射能ホットスポットとなるようです。
残念なことに、3月21日ごろ柏を通過した放射性物質の流れはさらに浦安を通過していったようであり、柏と同程度くらいの濃い濃度で浦安近辺に降下したと計算されています。

浦安市民にとって放射能汚染は対岸の火事ではないようです。
はっきりいってせっかく風が強い街なのだから風力発電を誘致し、また同時に太陽光発電を設置しこれ以上の原子力による汚染にはNOを突きつけたほうが良いと思われます。

http://www.kfcr.jp/gradi.html
gradi による放射性物質の移流拡散シミュレーション
概要
gradi による放射性物質移流拡散シミュレーションの結果を可視化しました。すでにSPEEDIや各国気象庁によるシミュレーション結果が公表されています。しかし前者の計算は線源に近い地域に限られており、また後者の計算は広範囲ではあるものの空間的に粗いものでした。
これに対し、gradi による本シミュレーションでは、東京近郊でのより詳細な放射性物質の分布を見積もっています。加えて、シミュレーションでは降雨による放射性物質の落下の影響が考慮されています。
左パネルは移流物質の濃度、右パネルは雨で落下した物質の(積算)濃度を表しています。両パネルとも対数間隔です。

[921: 匿名]

>919様
もちろんそういう否定的意見も沢山出て、議論をしつくした上で判断するべきですね。
お書きになった件はニュースにも出て話題になったので有名ですが、失敗例は他にもあります。実験的要素の強い大学絡みの場合ではなく、商業用のそれなりの規模でも。
http://blogs.yahoo.co.jp/carib7777/24604332.html
失敗例に共通なのは結果を急ぐあまりの調査検証不足と、楽観的推測による誤判断ということなのでしょう。つまりどこかで状況と希望が理性に勝ってしまったわけで、複数の企業や団体が参画して大きな予算も動く事業につきもののリスクと言えましょう。少なくとも数年レベルの事前調査（風向風速と環境影響）は必須だと思います。実際、調査を徹底した事業には失敗例はありません。
湾になっていて定量的な風が吹かないというご指摘は是非根拠をご教示頂ければと思いますが、夢の島と若洲の風車は結構な率で回っています（京葉線の車窓から毎日見えます）。残念なことに若洲も赤字のようですが、慣れない大直径の風車を輸入品で建ててメンテナンスも海外に分散発注している事と、1基しかないためメンテナンスに入ると出力ゼロが続く事が原因なので、教訓とすべきですね。
太陽光発電は、日本の場合局所発電に向いていることはご存知ですね？海外のような広大な平坦地が少ないことが理由ですが、各家庭や事業所に発電パネルの設置を推進することはとても有意義だと思います。
自然エネルギーはそれぞれ得意不得意な状況がありますから、うまく補完しあって安定した電力供給が出来るといいですね。

[922: 匿名]

>919
つくばのアレは環境詐欺だってはっきりしてるし。
他の失敗例も大手電力会社以外や３セクが手がけたものばかり。結局政府が原子力一辺倒になって自然エネルギーを軽視していたから、踏み込んだ基礎研究ができなかったし、低レベルな利権の争いや責任のなすりあいが起こったように見えるなあ。
核融合だってあと何十年も、よくわからんが何千億円とか兆単位の金かけて本当に出来るかわからないんだよ？その金を風力や太陽光や、その他のクリーンエネルギーにかければとっくに実用化してるんじゃないかと思うのは俺だけ？

[923: 匿名さん]

ここジェットコースターみたいなスレですね。
わめくネタンデルタール人は出て行け！、お前こそ嘘八百野郎が！と、ややお下劣なやりとりから、今や風力発電など自然エネルギーを語る超優良スレですね。やはり浦安の懐の深さなんでしょう。このマンション誇りに思います。

[924: 匿名さん]

余震が怖い・・・
ちょっと厳しいよね、正直。

[925: 匿名]

余震なんて、放射能汚染の怖さに比べたら超どうでも良いレベル。

[926: 匿名さん]

なんか普通の話題に戻したい、難しいことは苦手、とても暇人間、戻ってきてええよ。

[927: ご近所さん]

普通の話題って何？
住民向け？
それともネガ派向け？

[929: 匿名]

こんなことを書くと集中攻撃されそうだが、地震で液状化が起こり、インフラが壊れたのに、

↑のような記事を読んでも、

新浦安から引っ越して武蔵野に住みたいとは微塵も思わない。

[931: 住民さんＢ]

ローンは多かれ少なかれですよ。35年6000万の人もいれば、25年5000万の人もいます。20年4000万の人もいます。お酒の席での話なので、ホントかどうかは不明。年収は男同士ではなかなか聞けませんね。貰ってる人も当然いるでしょうけど、今更比べても仕方ないですし。

[932: 住民さん]

土曜出た方います？
納得できません。皆さんはどうされるんでしょうか？

[933: 不動産投資家]

９１６様にご紹介頂きました様に、私共の業界では、太陽光発電事業ではスペインや南イタリアを
中心とした欧州で、シャープさんなどから太陽光発電パネルを調達して電力事業を大規模で展開して
おり、風力発電においては、オレゴン、テキサス、カルフォルニアなどの米国や、中国、モンゴルなどで
発電事業を拡大しています。

日本の風力発電が全発電量に占める割合はわずか０．３％。
太陽光発電も含めて、なぜ普及が進まないのかは、日本における電力自由化の遅れ、発電と送電の
切り離し、国内10箇所の電力事業者が自らの地域における電力事業の寡占化を続けたいという
思惑から、地域間での電力融通などが進まないことが原因でしょう。
又、世界で最高レベルのエネルギー効率を誇る日本は、クリーンエネルギーに対する政府や自治体の
補助金制度、電力買取制度が欧米諸国に比べて見劣りすることも大きいです。
ドイツなどは電力をフランス、チェコから輸入している訳ですから、日本において関東と関西で
ＨＺ数が違うという状況では話になりません。

しかし、３．１１を契機に、政府もエネルギー政策を見直すことになり、東電も公的支援を受けなければ
2兆円を超えるかと思われる莫大な賠償金を支払えないことから、状況は変わってくると思います。

政府は2012年度から、風力発電で作った電気を一定の価格で電力会社が買い取る制度を導入します。
太陽光発電は夜間に発電できないことから稼働率は10数パーセントで、風が安定的に吹く場所では
風力発電の稼働率は２０％程度で太陽光発電より高いです。

私が浦安に提案したいのは、ＩＨＩが2015年の実用化を目指している、フローティング式の洋上
風力発電です。　移動が可能で、沖合いに設置できるので、騒音や低周波の問題、用地の問題が
ありません。　四方を海に囲まれた浦安は最適な場所です。
実は、新浦安プラウドパームコートには３基の小型風力発電装置があって、ロビーなどの共有部の
電力をまかなっています。　現在の技術では２００ｍ離れると冷蔵庫ぐらいの騒音しか聞こえません。

将来的には、浦安に新エネルギー技術を開発する企業、大学の研究所やベンチャー企業を
誘致して、新エネルギーバレーとして、東洋のサンタモニカ＋ベネチア＋オーランド＋パラアルト
という魅力ある街になって欲しいと思います。　

[934: マンション住民さん]

ところでパームコートの風力発電って採算とれてるんですかね？
発電量が少ない割にメンテ費用など考えるとあまりメリットを感じられないという意見もあったようですけど、当面は野村が維持費を負担するとかで（？）今のところ住人の方々にデメリットは無いとも聞きました。
今後仮に野村から住人に維持費負担が移ったとしても、採算はとれるのでしょうかね？

[935: 匿名]

台風で壊れない？

[936: 匿名]

>936
高洲中央公園の防災倉庫には以前風力発電の風車がありましたが撤去されました。市役所に聞けば理由が分かると思います。しかしこの公園は非常用水槽も液状化で使えなかったりでグタグタですね、なんとかしてほしいものです。

[937: 匿名]

ロビーの照明レベルなら、メリットなんてないでしょうね。野村が管理してる間は、きっちり面倒見てもらえば良いし、野村の手から管理が委譲されてから壊れたら、放置すれば良いだけかと。

[938: 匿名さん]

>>932

ここではまともな意見が出ないので、住民専用サイトで提起した方が
良いと思われます。

[939: 周辺住民さん]

「昭和５（１９３０）年に完了し、８０年以上たっています。（同じ湾岸でも埋め立てて日が浅く、液状化被害が相次いだ）千葉県浦安市内の埋め立て地とは違います」

http://mainichi.jp/life/today/news/20110519ddm008020043000c.html

[940: 匿名さん]

>939
事実だからしかたない

[941: 匿名さん]

岩手では液状化地域のヘドロを県が成分分析したら
有害なダイオキシンが検出されましたね、
新浦安ではマダ成分分析がされていない様ですが・・・
昼のテレ朝で、その地区のお年寄りが数人
塵灰による肺炎を起こしたとの報道
微量だが、そのお年寄りからダイオキシンも検出

お子様に居る方は、良く考えた方が良いのでは？

[942: 匿名]

ダイオキシンなんかより放射能の方がよっぽど心配じゃないか？

[943: 不動産投資家]

阪神大震災で液状化し、壊滅的な被害を受けた神戸のポートアイランドは、
その後　医療産業都市として目覚しい発展を遂げている。
ノーベル化学賞を受賞した野依先生の率いる理化学研究所や、先端医療センター、
バイオメディカル創造センターなどの１１の中核施設をはじめ、２００以上の
医療関連企業が進出し、ライフサイエンス分野のクラスターとして世界の注目を
集めている。

西のポートアイランドに東の浦安。
浦安は世界最先端の環境省エネモデル都市として、更なる発展を目指して欲しいと思う。

風力発電、太陽光発電に加えて、太陽熱発電や波力、潮力発電の研究。
更には、スマートグリッド（次世代送電網）の開発により、浦安が目指す洋上フローティング
風力発電や太陽光発電によって、生み出されるクリーンエネルギーを日本各地に送電する。
欧州では、４６兆円もの巨額を投じて、２０５０年にサハラアフリカで発電された電力を
地中海を越えて欧州に供給するという、とてつもない壮大な計画が推進されている。
日本も、今こそ国をあげて、世界最高レベルの環境省エネ技術を生かす大胆な政策が必要だ。

又、蓄電技術開発センターも誘致し、もう一つの発電所と呼ばれる「節電所」も浦安が全国に
先駆けて推進する。　更に浦安にては、電気バスを運行させて、プラグイン式ＨＶ車や
電気自動車をカーシェリングするシステムを導入してエコの街もアピール。

もう一つお薦めなのが、水道の放射能監視システムの導入。
富士電機グループの会社メタウオーターが開発した、上下水道の放射性物質を２４時間測定
できるシステムを日本で最初に浦安に導入しよう。
この装置は、施工費込みで１０００万円で導入できる。　

これからも浦安を応援しています。

[944: 匿名]

素朴な疑問なんすけど、浦安に住んでいるデベ関係者はどのくらいいるのでしょうか。
そして今回の液状化の惨状をどのように感じておられるのかぜひ聞いてみたいですね。

都心からの距離、広さと価格のバランス、街としての可能性などが本当に
高評価されている場所なら、不動産関係の方々はこぞって住んでいるのでしょうね。

[945: マンション住民さん]

営業トークかも知れませんが、当時私の担当だった営業さんは、ここだけの話野村の社員も何人かここを購入してる（ぐらいオススメなんです）と言っていました。実際どうなんでしょうね。

[946: 住民さんＡ]

あの時に、営業の口車に乗らなければ、子供達をこんなに危険な土地に住まわせることはなかったと、とても悔しい！後悔さきにたたず、、、悔しい！
大好きなディズニーランド、リゾート気分、そんなのどうでもいいから安全安心が欲しい！
本当に悔しい！

先週の土曜日、出た方いますか？
私は納得出来ません。
皆さんはどうされますか⁈