【２３区限定】 災害リスクの少ない・住みやすい地域を語ろう （火災・地震・津波・液状化・生活環境・教育環境など）

[匿名さん]

未曾有の大地震から早くも１ヶ月が経とうとしています。
東北・北関東より比較的被害が少なかった２３区ですが
この震災を期に、自分たちの住む場所の安全性を改めて検証してみましょう。

東海・南海大地震の可能性も高まる現在において
長期的な視点でもっとも安心してかつ住みやすい地域は何処なのか？
　火災・地震・津波・液状化・軟弱地盤などの災害リスクはもとより
　生活・教育・行政などの環境も含めて総合的に議論していただきたいと思います。

【スレッドを検討板からマンション雑談板へ移動しました。2011.09.07 管理担当】

[678: 匿名さん]

って、タイトルは、
「東北地方太平洋沖地震による
関東地方の地盤液状化現象の実態解明報告書
平成 23 年 8 月
国土交通省関東地方整備局
公益社団法人 地盤工学会」
なんだけれど。

＞＞677さんは、タイトルも正確に書けない様ね。

p.63の被害状況では、東京湾岸（東京～川崎）は、被害大の箇所はゼロとなっていますね。

[679: 匿名さん]

たいして意味無いことにはこだわるね(苦笑)

[680: 匿名さん]

大事なことはココ。


p.63の被害状況では、東京湾岸（東京～川崎）は、被害大の箇所はゼロとなっていますね。

[681: 匿名さん]

震源地が遥か離れなた東北だったのに液状化した東京湾岸。

首都直下型地震はお宅の一帯が震源地と予想出てますけど、大丈夫か？

[682: 匿名さん]

そりゃあれだけ離れた震災で復旧に時間がかかるような
被害（被害大）が出てたらマズイだろ。

[683: 匿名さん]

全くです。
川崎の映画館の一部は再開まで4ヶ月以上かかりましたよね。
震災で甚大な被害を受けた町田のコストコは営業再開したんでしょうか？

[684: 匿名さん]

再開したよ。
埋め立て地の過疎マンションと違って金あるから。

[685: 匿名さん]

液状化じゃ死なないから安心しろ

[687: 匿名さん]

液状化で建物無事でも街が再起不能ってのはあるからな。

気が遠くなるような、夢のような巨額修繕費が待ってます。

[689: 匿名さん]

ふと思ったんだが。

直下型地震は長周期ではないから高層が揺れるような地震ではないと思う。

もちろん周辺液状化で建物周りは壊滅するだろうが。


でも、基礎が弛んだところに強い余震が何回もきたら転倒もないとはいえないのでは？

と思ったんだが。

みなさんの意見はどうでしょ？

[691: 匿名さん]

＞でも、基礎が弛んだところに強い余震が何回もきたら転倒もないとはいえないのでは？
まず「転倒」というのはどういう発想なのか知りたいです。
通常、建築物が破損したとしても建物自体の強度に勝る足元だけが損壊するイメージは、USの911の映像の影響でしょうか？
USの高層建築物と日本のそれとはまったく発想が異なります。

[692: 匿名さん]

というかそもそも液状化はマンションには関係ないし（爆笑）


いまさら、液状化を気にしてマンション探しするやつなんか見たことねーっーの！（大爆笑）

[693: 匿名さん]

9月から市部でマンションの大量供給が始まるらしいですから。

[694: 匿名さん]

液状化しちゃった埋立地のマンションに住む人もいないでしょう。

[695: 匿名さん]

タワマンエリアは液状化しないでしょ。杭うちまくってるし。液状化対策してるし。

[696: 匿名さん]

それでも液状化しちゃったわけだが。

[697: 匿名さん]

生活に全く支障がない液状化をネタにするのはレベル低過ぎます。
でも、他の人が不快不愉快にさせることで満足感得られるんでしょうね。
そんな生き方には同情しかできません。

[699: 匿名さん]

国交省の報告書では、東京湾岸は今回の震災でも大きな被害なしとなってましたよ。

お気の毒様。

[700: 匿名さん]

ふーん。

http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000043569.pdf

各自熟読で判断しましょう。

[701: 匿名さん]

湾岸、環七沿い、大きな川沿いを避ければ
リスクは減りますね。
あとは運次第。

[702: 匿名さん]

>>700
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000043569.pdf


p.63を引用しておきましょう。

被害大0です。


各自熟読で判断しましょう。

[703: 匿名さん]

今まで大丈夫だからこれからも大丈夫

そんな理解力だからウメタテ買っちまったわけだな。

[704: 匿名さん]

やはり被害は出ているのですね。

[705: 匿名さん]

被害なんてあったっけ？
誰か死んだの？建物が壊れたとか？？？

よく分からん。

[706: 匿名さん]

次はちょっと液状化くらいで済むかな。
震源地の真上で。

賭けるのは個人の自由だが。

[707: 匿名さん]

液状化未対策の豊洲市場で噴砂があったらしい。

新木場の貯木場のまわりの道路とかね。

マンションとはまったく関係ないようよ。

[708: 匿名さん]

マンションなら関係ないでしょ。

[709: 匿名さん]

＞＞７０３
＞今まで大丈夫だからこれからも大丈夫

まさに大規模火災や大規模洪水への警鐘だね。

[710: 匿名さん]

建物は辛うじて立ってる

街は壊滅再起不能


それでも買う？

[711: 匿名さん]

火災で焼け野原だと、そんな感じでしょうね。

[712: 匿名さん]

液状化じゃ死なないから安心しろ。
靴がぬれる程度でしょ。

[713: 匿名さん]

まあなんだ。

自分じゃ一円も稼がずにムダ飯食ってる身分なんだから。
液状化しようが傾こうが文句言わずに住め。
他人を引っ張りこもうとするな。

[714: 匿名さん]

水害マップを重ねて見ると・・・・・

http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000043569.pdf

悲惨なエリアがあります。

[715: 匿名さん]

豊洲で傾いた建物なんて無かったんじゃない？

[716: 匿名さん]

次回あるかもな。
震源地だし。

[717: 匿名さん]

液状化はマンションには関係ないし

[718: 匿名さん]

■ 東京・日の出町の圏央道で土砂崩れ　「車が巻き込まれた」の情報も　2011.9.4 23:34
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110904/dst11090423360043-n1.htm
４日午後１０時３５分ごろ、東京都日の出町の圏央道日の出インター外回り付近で「土砂崩れが起きた」と１１９番通報があった。
東京消防庁秋川消防署によると、「車が巻き込まれた」との情報があり、現在、捜索活動を行っている。
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東京も油断してはいけません。
中国地方では、
＞３６００人以上が孤立　２０人死亡、５５人不明　被害はさらに拡大も
とのことです(-人-)

[719: 匿名さん]

湾岸だったら一蓮托生。被害があっても道路部分は国か都が補償してくれるんじゃあないか。共有部分もわずかな分担金でなんとかなりそう。戸だてじゃないから問題ないよ。問題あるとしたら停電とエレベータの問題だが、液状化とは関係なし。

[720: 匿名さん]

最近のタワマンは自家発電があるから大丈夫だよ。

[721: 匿名さん]

マンションの発電機はエレベーター動かせるほどのパワーは無いよ。

[722: 匿名さん]

災害時はエレベーター使用禁止じゃなかったか？

[723: 匿名さん]

和歌山と三重の台風被害も壮絶ですね。
揺れなかっただけで、被害規模は三陸宮城と変わらないですよね。
誰に迷惑をかけるわけでもなくひっそりと暮らしているお年寄りが犠牲になってしまうなんて残酷です。

[724: 匿名さん]

今回　台風直撃されたら
世田谷はどうなってのか？

http://www.mlit.go.jp/river/shinngikai_blog/shaseishin/kasenbunkakai/s...'世田谷 避難勧告'

[725: 匿名さん]

まだ台風12号の影響で北日本から東日本の日本海側では大雨が続いている。
被害が続いてる現状で、ネタにしたり煽ったりする行為は自重されてはどうだろうか。

[726: 匿名さん]

そんな空気が読めるならウメタテチのゴリ押しもしない。

[727: こだまさん]

＞そんな空気が読めるならウメタテチのゴリ押しもしない。

そんな空気が読めないからウメタテチのゴリネガしてます。

[728: 匿名さん]

行方不明がまだ発見されてない。

[729: 匿名さん]

山間部でも平野部でも水の近くは怖い。
日本はね。

[730: 匿名さん]

どこでも怖いってことね。

で、火災は？

[731: 匿名さん]

埋め立て地
造成地
環七沿線
雑踏

これ避ければいい。

[732: 匿名]

半径25m以内に木造家屋
斜面
防犯面から1階と屋上
過疎化を懸念し郊外

これらも避けるべし

[733: 匿名さん]

湾岸は液状化と津波
都心は避難民でパニック
次は水と食料不足
やがて混乱激化して暴動
そこに家族を住まわす？

[734: こだまさん]

＞やがて混乱激化して暴動

と掲示板で実践している方が申しておられます。

お気の毒。

[735: 匿名さん]

>>734
こだまさんってお気の毒さんだったの？

[736: こだまさん]

＞こだまさんってお気の毒さんだったの？
まだこさんがお気の毒です。

[737: 匿名さん]

地震そのものより震災後が問題。
直せないとか直すに時間かかるとか。

[738: 匿名さん]

まずは生き延びることが問題でしょう。

また、自宅に戻れず、家族の安否もわからなければ、不安そのもだと思います。

[739: 匿名さん]

こだまさんは豊洲から港南まで守備範囲が広いんだな。

[740: 匿名さん]

自慢のタワマンのローン払いながら
地方の復興住宅暮らし

やだよ。

[741: 匿名さん]

まあ、逃げ惑わなくて良い場所を選ぶことが肝心でしょうね。

[742: 匿名さん]

○○階のお婆ちゃんがまだ降りて来てません！

誰か見てきて！

おまえ行ってこい！

あんたが行きなよ！

延々と続く。

[743: 匿名さん]

>>742
確かに、普段の管理組合や住民の民 度は防災の観点でも重要だと思います。
普段から独りでは避難できない住居は管理組合主導のもと管理員も把握しておくべきですね。
（うちはそれやってます）

[744: 匿名さん]

大丈夫。各階防災委員がすべての住戸の安否確認をすることになっています。
第一、「降りる」必要はありません。家具の下敷きになっていないか確認するぐらいですかね。まあ、そうならないようにランチつき壁面収納が充実していますけど。

ごめんね。きっと内陸の方を見つめながら、「えらいことになった」「どうやって助ければいいんだ」「街中が燃えている」「人の気配もない」とマンション住民は内陸災害状況を屋上や自分の部屋の窓から見つめながら、みなさんの分も強く生きてこの東京を日本を、代わりに支えて行きますからね。

ああ、それから、地方に行く必要もなし。だって地区内残留地域。津波がやってきても大丈夫ですよ。何重にも守られた防波堤のうしろで、水はけよく計画的に作られた人工島ですから。街に流入しそうな水がもしもくるなら、水門を閉めることになっています。その分ほかに水が行ってしまうかもしれない…。

[745: 匿名さん]

そんなこと言ったら、成城あたりの高齢者世帯はどうなるの？なまじっか戸建だと、どうしようもないことになってしまう。

http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/toshiseibibu/01_tosikei/toshi...

これの「高齢者等災害時要援護者の避難」や「避難の安全性」の図をみてごらんよ。お得意の真っ赤っ赤だよ。

あんまり無理なネガしない方が賢明と思います。

[746: 匿名さん]

742や744のような妄想はどうでもいいよ。
要はこれらを避ければ良いんでしょ。

埋め立て地
造成地
環七沿線
雑踏
半径25m以内に木造家屋
斜面
防犯面から1階と屋上
過疎化を懸念し郊外

[747: 匿名さん]

>>746

>>745の避難困難地区のようなところも避けた方が良いでしょうね。

[748: 匿名さん]

>>746

埋立地というのケースバイケースでしょう。

支持層まで杭が多数届いているマンションは埋立地という分類にはそぐわないでしょう。地盤が悪くて杭を支持層まで打つケースは内陸部でも多々ありますからね。

[749: 匿名さん]

そんな細かい事いってたらキリがないでしょ。
結局どこだってケースバイケースになっちゃう。
746に一級河川沿い追加で決定でいいよ。

[750: 匿名さん]

だったら、首都圏は皇居を除き全部危険でいいのでは？

あんまり意味ないな。

[751: 匿名さん]

国会議事堂や公邸あたりも安全そうだが・・・
あとネガられちゃうかもしれないけど、国の防災拠点は災害に強くなければ話しになりませんね。

[752: 匿名さん]

東京湾臨海部基幹的広域防災拠点
http://www.bousai.go.jp/3oukyutaisaku/yobishisetu/pdf/rinkai.pdf

ですね。

当然道路等も強化されているはずですね。

[753: 匿名さん]

＞当然道路等も強化されているはずですね。
相当前に、都内の幹線道路と収容な橋は、戦車が通れる設計・強度だと聞いた覚えがあるんだが・・
今は根拠出せません(^^;

[754: 匿名さん]

有明の防災センターってガラス張りの建物なので、海外から笑いものなの知ってる？
震災でガラスが割れると、危険で誰もセンターにたどり着けない。

[755: 匿名さん]

>>754
あらあら、それは笑う人が笑われるでしょう。

ガラスカーテンウォールの高層建築物のガラスは阪神大震災でも落ちたり割れたりしなかったらね。

当然特殊な強化ガラスでしょうし、建材としてはすぐれもののようですよ。

お気の毒様。

[756: 匿名さん]

国土交通省・東京都建設局の天下り先の施設だから仕方ない。
事業仕分けが必要。

[757: 匿名さん]

防災センターをガラス張りにする発想自体が、笑われてるのに、
それを擁護するとは、日本人も終わったと思われて仕方ない。残念だ。

[758: 匿名さん]

国交省の報告書が好きな、すでに仕分けされたネガさんが、国交省を批判するって面白いね。

お気の毒。

[759: 匿名さん]

強化されると液状化したり凸凹するの？

[760: 匿名さん]

http://www.ktr.mlit.go.jp/showa/tokyorinkai/institution/base.htm
を読んでごらんよ。

[761: 匿名さん]

対策されても危険だって言い出したら、日本中どこでも危険になってしまう。

リスク管理を知らない素人なのかな？

[762: 匿名さん]

どこでも危険たからウメタテチ買えって？

[763: 匿名さん]

リスクをどう評価するかが問題だろうね。

個人の価値観もあるし。

でも、何でもラベルを貼ってすべて同じに扱いたがるって言うのは差別的ではないかな。

そういうことをする人は、案外逆に差別されていたりすることが多い。

本質をしっかり見極めることが必要だと思うよ。

[764: 匿名さん]

本質見極める能があるなら危うきに近寄らず、だろ。

地球相手に一か八かなんて賭けて勝ち目は無いよ。

[765: 匿名さん]

まあ隕石が落ちてきたら、ひとたまりもないわな。

確かに。

[766: こだまさん]

まだこさん、穴からおでましのようね。

自分で壷にはまったりもぐらないように、

頑張ってね。

[767: 匿名さん]

ポジvsネガではなく、埋立民vs山手民だな

[768: 匿名さん]

まあ普通に考えて、

単純に、AだからBなんて言えるテーマではないでしょう。

ただ、都や国が危険と言うからにはそれなりの根拠があると考えるべきでしょうね。

[769: 匿名さん]

ん？　まだこさんｖｓこだまさんでしょ。
ほんとはこのスレまで来てほしくなかったけど。

[770: こだまさん]

まだこさんは、これまでも頻繁ここに出没していましたよ。

墨を吹いているのはだいだいまだこさんです。

[771: 匿名さん]

最後はいつも茶化して荒らすだけ

ウメタテチ

[772: こだまさん]

>>771
>最後はいつも茶化して荒らすだけ

>ウメタテチ

最後はいつも茶化されて墨を吐くだけ

ターコ

[773: 匿名さん]

タコとかもう訳のわからない話になってしまい残念。

[774: 匿名さん]

もともと訳のわからないのが多かったですよ。

おかしなのは無視して、

ちゃんと根拠のある、科学的・技術的裏づけのある、議論をしませんか？

[775: 匿名さん]

埋立民vs山手民

埋め立てた場所って、おかしな有機系ガスでも出てるのかね？
幼児級の反論をするところが、真剣に大丈夫かなと思う