【２３区限定】 災害リスクの少ない・住みやすい地域を語ろう （火災・地震・津波・液状化・生活環境・教育環境など）

[匿名さん]

未曾有の大地震から早くも１ヶ月が経とうとしています。
東北・北関東より比較的被害が少なかった２３区ですが
この震災を期に、自分たちの住む場所の安全性を改めて検証してみましょう。

東海・南海大地震の可能性も高まる現在において
長期的な視点でもっとも安心してかつ住みやすい地域は何処なのか？
　火災・地震・津波・液状化・軟弱地盤などの災害リスクはもとより
　生活・教育・行政などの環境も含めて総合的に議論していただきたいと思います。

【スレッドを検討板からマンション雑談板へ移動しました。2011.09.07 管理担当】

[401: 匿名さん]

予知してたよ。
発表しなかっただけ。
だから問題になってんじゃん。

[402: 匿名さん]

すげーな地震予知だって。

ネガさんってすげーな～～。
地震予知してくれよ。ほんとに。（にっこり）

[403: 匿名さん]

揺れないと信じて住んでなさい。
他人を誘うな。

[404: 匿名さん]

知らないのかもしれないけど、高層だとゆっくり揺れるから大して怖くはないよ。
高層マンションの低層だと揺れ幅も少ない。

まぁ、知らない人なのかもしれないけど。
そういう人は中小のマンションでも買っておきなさい。
中小は怖いよ。手抜きし放題。

しかも、地震が起こってからじゃないと手抜きが分からないのが怖いところ。

[405: 匿名さん]

んじゃ液状化で資産価値ゼロにならない内陸タワーにするわ。

[406: 匿名さん]

東日本大震災はなぜ予知出来なかったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=EG1b3IFoQNg

専門家が気づかないはずはないし。

[407: 匿名さん]

東北関東大地震の２日前の前兆現象
http://www.youtube.com/watch?v=B4D-6MJ17no&feature=related

[408: 匿名さん]

東北関東大震災M9.0→東京直下型大地震M7class 秒読み???
http://www.youtube.com/watch?v=CrZhlZtgLGU&feature=related

近々必ず起きるといわれるマグニチュード７クラスの首都直下型地震も予知は難しい。

予知できないから怖い。

[409: 匿名さん]

あらあら、予知できるって人がいるんですね（にっこり）

[410: 匿名さん]

売れ残りだらけのタワマンなんか買ったら修繕費不足して終わる。
大規模マンションは修繕費も大規模なんだから。

[411: 匿名さん]

予知できないから埋め立て地買えってか？笑

[412: 匿名さん]

えっと、、、中小だったら修繕費安いとでも？
大規模なほうが安いよ。

[413: 匿名さん]

内陸タワーは地震で資産価値ゼロになるよ。
中小マンションは倒壊して資産価値ゼロ。

[416: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110827-00000875-yom-sci

首都圏直下、プレート境界型地震起きやすく

読売新聞 8月28日(日)3時9分配信
　東日本大震災後に首都圏の地下のプレート（岩板）にかかる力が変化し、複数の震源域が連動して巨大化する場合もある「プレート境界型」の地震が起きやすくなっていることが、東京大地震研究所の分析でわかった。

　同研究所は今後も観測を継続し、大地震が引き起こされる可能性についての評価を進める方針。

　首都圏の地下は、日本列島が乗る陸のプレートの下に、２枚の海のプレートが沈み込む複雑な構造をしている。プレート同士が接する部分で起きる「境界型」の地震のほか、プレート内部の断層が起こす地震も発生する多発地帯だ。

　大震災前の５年間の平均では、マグニチュード（Ｍ）３以上の地震が１か月に約８回発生している。

　同研究所によると、普段から起きている人が感じない小さな地震に占める境界型地震の割合が、大幅に増加したことが判明した。

　また、震災当日から今月２０日の間に起きたＭ３以上の境界型地震は、東京湾北部の地下６０～７０キロの場所で約４倍（暫定値）に、茨城県南部の地下４０～５５キロで約２０倍（同）に増えたが、プレート内部の地震はさほど増えておらず、起きる地震のタイプが明らかに変わった。.

最終更新:8月28日(日)3時9分

[417: 匿名さん]

各自で研究するしかないです。


東京大学地震研究所
http://outreach.eri.u-tokyo.ac.jp/eqvolc/201103_tohoku/

京都大学防災研究所地震予知研究センター
http://www.rcep.dpri.kyoto-u.ac.jp/events/110311tohoku/index.html

国土地理院
http://www.gsi.go.jp/BOUSAI/h23_tohoku.html

海洋研究開発機構
http://www.jamstec.go.jp/jamstec-j/maritec/donet/tohoku1103/

[421: 匿名さん]

じゃ湾岸なんかぜんぜんダメじゃん！

[423: 匿名さん]

帰宅しても住めないマンション山ほど売れ残りあるから買えってか？笑

[424: 匿名さん]

>>417
同意します。
今後発表される新しいハザードマップを待ちます。
埋立地擁護派にはショックな内容になることは確実でしょう。

[425: 匿名]

帰宅困難なんて1日や2日で解消する。断水率の高い江東区などの湾岸埋立地はライフライン復旧まで早くても1ヶ月はかかる。

俺も>>417に同意だな。

[426: 匿名さん]

水道復旧は数年単位
エレベーターが破損したらどうなることやら

[427: 匿名さん]

今週も埋立原野商法の被害者ゼロで明るい日本！

[429: 有明住人]

日頃から電車の乗換などでかなりの量の階段を昇り降りされている皆さんを見習って、
湾岸の高層マンションのみなさんも、トレーニングされてはいかがでしょうか。

[430: 匿名さん]

家庭菜園でも体力つきますよ。
楽しいです。

[431: 匿名さん]

木造密集地帯を検討してる人は、ここにいないだろ。
火災より、地盤だ。

[432: 匿名]

再開発エリア以外は木造住宅多いよ。

[433: 匿名さん]

西部は揺れにくい。
造成地以外は液状化も無縁。
311でもウメタテほど揺れなかったし。
内陸部で地震起きてもウメタテのほうが揺れる。

[435: 有明住人]

東京都のインフラ耐震計画・取り組み

上水道
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_keikaku.html

下水道
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/kanko/kankou/2010tokyo/11c.htm
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/kanko/kankou/2010tokyo/11d.htm

[436: 匿名さん]

>>435
良い情報でした。
スレ主旨にそって、真面目に意見と情報交換したいものですね。

[437: 匿名さん]

■ 超高層マンション人気再び？　東急不などの物件好調、制震対応など評価　2011.8.29 15:38
　http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110829/biz11082915410007-n1.htm
---
提灯記事でしょうが、雰囲気だけでも改善傾向は○。
ぉっとスレ主旨に沿うと、この物件の地域も河川敷＆低地じゃないかと。

[438: 匿名さん]

埋め立て地
河川敷

両方ダメ！

[439: 匿名さん]

世田谷近辺の中低層もっとダメ！

[440: 匿名さん]

311のときも西部では木造戸建てやマンションとも壊れた住宅や液状化した住宅地は無いみたいだけど？？？

埋立地はいかがでしたか？

[441: 匿名さん]

>>440
あなたの地域の指定避難所は自宅ですか？

[442: 匿名さん]

答えにくい質問はスルーが豊洲式

[443: 匿名さん]

大地震、震源と活動が９世紀と酷似　専門家が警鐘


　日本国内で起きた現代の大地震と、９世紀の大地震の発生場所が似ていることに注目が集まっている。９世紀には東日本で地震が続いた後、太平洋沖で大津波を伴う「貞観（じょうがん）地震」が発生。西日本はその１８年後、南海地震に見舞われた。今年３月の東日本大震災後、一部の活断層では地震の発生確率が上昇したとの指摘があり、近い将来、南海地震の発生が予測される中、専門家は警戒を怠らないよう呼び掛けている。


　独立行政法人産業技術総合研究所関西センターの寒川旭（さんがわ・あきら）招聘（しょうへい）研究員（地震考古学）が、文献や地層などから推定される９世紀の大地震の発生場所を日本地図に落とし、現代と比較した＝図。

　平安時代の８６９年に起きた貞観地震は、その震源域や津波被害などの面から東日本大震災との類似性が指摘されている。この地震の前後には、東日本の日本海側と中部、関東地方で大きな地震があった。西日本では兵庫県で山崎断層帯による「播磨地震」（８６８年）が発生。８８７年には南海地震が起こった。

　南海地震や東日本大震災のようなプレート境界型地震は、その発生前に内陸部で地震が多発する「活動期」に入るとされる。実際、東日本では９世紀と同じような地域でこの５０年間に大地震が多く起きた。今後３０年間の発生確率が６０％に高まっている南海地震も、１９９５年の阪神・淡路大震災が活動期の始まりといわれる。

　寒川研究員は、９世紀に長野県で起きた地震にも着目。引き起こしたとみられる牛伏寺（ごふくじ）断層（同県松本市‐塩尻市付近）は約千年周期に地震を起こすとされるが、９世紀以後は動いていない。政府の地震調査委員会は東日本大震災後、牛伏寺断層などで地震の発生確率が高まった可能性がある、と発表した。

　寒川研究員は「現代と共通点の多い９世紀の地震活動から得られる教訓は少なくない。今後は南海地震など西日本で警戒が必要」と指摘。「前回の南海地震（１９４６年）は規模が小さかったため、今度は東海・東南海との３連動も含め巨大地震の恐れがある」と話している。

神戸新聞（岸本達也）

(2011/08/19 11:30)
.

[444: 匿名さん]

指定避難所で焼死者多数が関東大震災。

死者が出て後悔するのが火災地帯。

[445: 匿名さん]

埋立地のぞく
湾岸のぞく
木造密集地のぞく
地盤のよい高台（傾斜地のぞく）
ハザードマップクリア
中低層
接地道路、幅５メートル以上
災害時の帰宅を考えて都心
消防署・警察署遠からず

思い描くままですと上記のような条件に。
かなりせまい地域になりそうです・・・。

[446: 匿名さん]

すぐ火が点くような古い木造が密集って、どこだ？

[447: 匿名さん]

＞古い木造

だけではないでしょう。

[448: 匿名さん]

今どき低層専用地域は基準が厳しくて密集状態でなんか家建たない。
高級といわれる地域なら細かな制約いっぱいで安普請作ること自体無理。

[449: 匿名さん]

意味不明

[450: 匿名さん]

世田谷区の防災環境マップ－3（避難の安全性）
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/toshiseibibu/01_tosikei/toshi...
とか見てごらんよ。

ほとんどが、「近距離避難が困難とされる区域」となっているよ。そして、案外高齢化の進んでいる成城あたりが危ないようだし。

世田谷区はこれでも震災時にもあまり危険がないような書き方をしているけれど、震災時はほとんど手をつけられずに、燃えるに任せるしかないって誰でも理解しているよ。

[451: 有明住人]

調べてわかったのは、
311の時に東京都で断水したのは稲城市、日野市の約4万2千戸。
その後、計画停電により八王子市が断水や濁りが発生。
湾岸を含め、23区で発生した例はないようですね。

[452: 匿名さん]

なんで埋立地はどんどん値下がりするのか？

[453: 匿名さん]

三連動巨大地震は、どのくらい切迫しているのか
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/enquete/110804.html

[454: 匿名さん]

>>452
軟弱地盤で震度+1、高層階で更に+1だもの

[455: 匿名さん]

今さらの資料ですが再度貼りますね。


東京都総務局総合防災部防災管理課
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html

首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

[457: 匿名さん]

都心湾岸エリアを襲った液状化現象　どんな場所が危険か？
2011年4月6日 07時00分

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110406/Postseven_16739.html

[458: 匿名さん]

首都直下地震による東京の被害想定
東京都防災会議地震部会

http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/assumption02.pdf#search='東京 湾岸 液状化'

[460: 匿名さん]

自分のなかでは、湾岸は住むところではなく遊びに行くところなので、商業施設ができる分には良いことだと思います。

[461: 匿名さん]

なんで湾岸が値下がりしているか？
本当に下がっているのだとしたら、ネガのアンチ湾岸大合唱を真に受ける、賢くないマンション検討者が多いってことなんじゃない？笑)

でも基本的には、投資目的の購入者が買わなくなっただけでしょ。住むには申し分ないもの。再開発が加速化されたら、今のお値段では買えなくなるのにね。

反対にネガさんたちの地区は、何も発展要素がないから、湾岸を今たたいて、ショーもない物件を売り抜くチャンスだもんね。

[462: 匿名さん]

>>458は解りやすいねー

[463: 匿名さん]

>>461さんへ

国土交通省が７月１日時点の地価動向を発表、液状化現象の影響で前回に続いて下落した地域も
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182481/

[464: 匿名さん]

液状化現象実験でいちばんわかりやすいのはやっぱりコレだね！

http://www.youtube.com/watch?v=ZIzq81UGAwg&feature=related

[465: 匿名さん]

杭ごと浮き上がりそうです

[466: 匿名さん]

液状化修復に最低でも数年。
その後に上下水道の工事。
たしか同時にはできなかったと思うけど、詳しい人いますか？

[467: 有明住人]

お陰様で有明では現在上水道の耐震工事を前倒しで行っています。11月には終わるようです。
チラシには「首都直下地震による東京の被害想定報告書」が引用されていました。優先して頂きありがとうございます。
皆様の地域ではいかがでしょうか。

[468: 匿名]

まぁ、有明はそれだけ急いで対処しないと危険な土地だってことなんですね。
しかも直下などの大きな地震が起こった時に、対策してもそれは液状化しないというわけではないし。
酷く液状化したら、いくら耐震工事したってあまり意味なかった…、ってことにならないといいね。

[469: 匿名さん]

ま、確かに実際の耐久性などは、地震が起きてからでないとわからんけど、
最新の耐震化がされてるされてないなら、されてるほうが良いでしょ(笑

世の中のリアル検討者も耐震については重要ポイントなので、インフラが近代化された街は注目ですよ。

[470: 匿名さん]

税金積極投入ありがたや～。

[471: 匿名さん]

公共の土地は税金使うだろうがマンション私有地は住民負担。負担できるの？

[472: 匿名さん]

＞マンション私有地は住民負担。
そのとおりですね。
さて、小規模住宅と大規模住宅のどちらへの質問でしょうか？

[473: 匿名さん]

大規模マンションの巨額工事費を少ない住民で負担ですか。
太っ腹ですね！

[474: 匿名さん]

意味がまったくわかりませんでした。

[475: 匿名さん]

マンションの契約書に書いてある。

死して屍拾う者なし。

とね。

[476: 匿名さん]

意味がまったくわかりませんでした。

[477: 匿名さん]

子供が311のトラウマ抱えてしまった例が多いそうだ。
エレベーター乗れない。
外出しない。
ちょっと揺れただけで泣き叫ぶ。
等々。

ところで、今後発表されるであろう新しいハザードマップに、千葉のガスタンク爆発の件は勘案されないという記事をどこかで目にした。
つまり巨大地震が起きても東京湾が火の海になるようなことは「無い」という想定になるんだろうな。

[478: 匿名さん]

言いたいことがまったくわかりませんでした。

[479: 匿名さん]

わかりたくないよな。(苦笑)

[480: 匿名さん]

あー、子どものトラウマね～、私が通ってる渋谷の英会話の先生のお宅の子、近くを大型トラックが通るだけの振動で、「ダディー～!!!!」っていちいち泣いて部屋に来るから、まともな教室にならなくて困ったわ～。まあ、日本がこんなに揺れるところなんてダディも思わなかったんでしょうけど。

千葉で火を出したのはガスタンクじゃなくて、コスモの製油施設。実は内陸にガスタンクって結構あるんだよ。あれってもし爆発したらどうなっちゃうの？すぐ近くまで住宅なんだけど。

巨大地震がおきて千葉の石油施設が燃え上がっても、臨海副都心には影響はありませんな。うちのマンションからは火の影も見えなかった。かえって、そこから内陸に火が移っていく可能性の方が高い。湾岸のこと心配しとらんで、どうやって防ぐのか考えた方がいいよ

[481: 匿名さん]

＞どうやって防ぐのか考えた方がいいよ
そのとおり。

火災が完全に防止できないなら、延焼を防止する対策を。　※ちと情報古いけど。
◆防災都市づくり推進計画（平成22年１月改定）から抜粋
　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/bosai4.htm

１　重点整備地域の整備
（１）大森中地区
（2-1）林試の森周辺・荏原地区[品川区]
（2-2）林試の森周辺・荏原地区[目黒区]
（３）世田谷区役所周辺・三宿・太子堂地区（3,675KB）
（４）中野南台地区
（５）東池袋地区
（６）十条地区（3,566KB）
（７）大谷口地区
（８）町屋・尾久地区
（９）西新井駅西口周辺地区（3,778KB）
（10）鐘ヶ淵周辺・京島地区
（11）立石・四つ木地区
２　整備地域の整備（1,281KB）
（１）大森中地域　
（２）西蒲田地域
（３）羽田地域　　
（４）林試の森周辺・荏原地域
（５）世田谷区役所周辺・三宿・太子堂地域
（６）北沢地域（1,234KB）
（７）南台・本町(渋)・西新宿地域　
（８）阿佐谷・高円寺周辺地域
（９）大和町・野方地域　　　　　　
（10）南長崎・長崎・落合地域
（11）東池袋・大塚地域（1,367KB）
（12）池袋西・池袋北・滝野川地域　
（13）大谷口周辺地域
（14）千駄木・向丘・谷中地域　　　
（15）西ヶ原・巣鴨地域
（16）十条・赤羽西地域（1,356KB）
（17）志茂地域　　　
（18）荒川地域
（19）浅草北部地域　
（20）千住地域
（21）西新井駅西口一帯地域（1,116KB）
（22）足立地域　　　　　　　
（23）北砂地域
（24）墨田区北部・亀戸地域　
（25）平井地域
（26）立石・四つ木・堀切地域（1,158KB）
（27）松島・新小岩駅周辺地域　
（28）南小岩・東松本地域

レス長くですまんね。現状はどこまで対策されてるか地域住民は自分で調べるべし。

[482: 匿名さん]

大型台風が首都圏直撃のようですね。
閣下への天罰か、災いが東日本に集中するようです。
これで地震に弱い地域
放射能汚染地域
台風水害に弱い地域
揃いますね。

[483: 匿名さん]

3.11から週末の台風まで、一通り揃ったところで
何も無かった町がとりあえずは都内ではリスクが
少ないところですね。

将来の震災は起こってみないと誰もわからないし。

[484: 匿名さん]

ここで、警視庁からのお知らせです。
■ 都内で大規模震災訓練実施へ　９月１日、９７カ所を交通規制　2011.8.30 22:05
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110830/dst11083022070020-n1.htm
----
詳しくは、警視庁のＨＰもご参照ください。
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/kisei2011/kisei2011.htm

[485: 匿名さん]

>>480
内陸にタンク？
なんのために湾岸に製油所あるかの説明から必要らしいな。
燃料貯蔵タンクは湾岸に作らないと船から移送できない。
居住地に危険物貯蔵できない。

「工業用地」ならマンションの隣にガスタンク作っても法律上の問題は無いけどな。




読むほうが気恥ずかしくなるようなキザな作文書く前に常識のお勉強しなさい。

[486: 匿名さん]

福島原発付近の活断層。

深刻な影響を及ぼす可能性がある活断層が新たに発見されたそう。

関東沿岸もピキピキ動いてるし。

[487: 匿名さん]

＞内陸にタンク？
普通にガス貯蔵タンクあるし、
商業・住宅地には、ガソリンスタンドってものがゴロゴロあるね。
このスレは災害に関するスレでしょ？
湾岸だろうと内陸だろうと、リスクになるものを認識するのは良いことだと思うけど。

[489: 匿名さん]

>>487
ガソリンスタンドは貯蔵法決まってるしタンクローリーも輸送量によって通行制限があるんだが。

[490: 匿名さん]

犯罪を犯した精神病者の隔離施設は　世田谷に日本一の施設がある

内陸にタンクなら　居住地に隣接してる
　
世田谷ガスタンクも有名だけどな

[491: 匿名さん]

普通に内陸にも天然ガス貯蔵のタンクあるよ。

コスモの事故は、事故当時水が入ってて重かったタンクが倒壊して
周囲のLPG配管を破断させたのが原因だったのであんま関係ないけど。

[492: 匿名さん]

どちらにしろ東京湾に浮かぶの人工島は商業施設や工場向きで人が暮らすには向かない。

[493: 匿名さん]

あの程度で済んでよかったね。
震度7ならどうなるか。

[494: 匿名さん]

東京・首都圏での東北大地震での大きな影響は、
　①交通網のマヒ
　②電力不足
　③放射能関連
でしょう。
①と③の影響もあり、ミネラルウォーターや生活食材が不足したっていうのもありますが。

震度７を想定すると、確実の住宅や建造物の被害も増えると思うので、
やっぱ対策として重要なのは、遠方での避難先確保かな。
実家などが離れた場所にあれば移動手段だけを検討するだけですが、
避難先の候補がない人はそれなりの準備しておいたほうがいいかと。

[495: 匿名さん]

都内は完全Out！

避難所×
仮設トイレ×
仮設住宅×
食糧水や物資輸送×
ゴミ処理×
排泄物処理×
医療×

[496: 匿名さん]

都内だけ影響受ける地震はないので、都内＋首都圏はほとんど同じ状態になるでしょう？？
だから「遠方」なんですよ。

[497: 匿名さん]

所沢とか川越とか八王子とかいいね。
神奈川北部でもいいけど。

[498: 匿名さん]

みんな海側から山側に避難する列に逆行するってどんな気分かなぁ。
「そっち危ないぞ」とか声かけられてしまうのかな。

[499: 匿名さん]

＞所沢とか川越とか八王子とかいいね。
一時避難先としてはありかもしれませんが、首都圏に大被害があった場合には、生活困難地域なのは間違いないと思います。
どの程度の被害を想定するか？ですけどね。
震度７の想定でしょ？
湾岸・内陸・ちょっと郊外程度では、あまり変わらないと思いますけど。

[500: 匿名さん]

＞湾岸・内陸・ちょっと郊外程度では、あまり変わらないと思いますけど。


｢地盤の軟弱な湾岸｣と｢地盤が強固な内陸｣では震度や揺れ時間に差が出る。

首都直下地震、多摩直下地震の震度
http://farm7.static.flickr.com/6201/6069854907_8916071748_o.jpg

地盤の揺れやすさマップ
http://farm4.static.flickr.com/3233/5803088977_d1d55bf709_o.jpg

豊洲や新木場など3.11で液状化が確認された江東区湾岸エリアは真先に避けるべき。