マンション雑談「【23区限定】 災害リスクの少ない・住みやすい地域を語ろう  (火災・地震・津波・液状化・生活環境・教育環境など)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-09-09 20:53:08
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【地域スレ】23区内の災害リスクの少ない、住みやすい区| 全画像 関連スレ RSS

未曾有の大地震から早くも1ヶ月が経とうとしています。
東北・北関東より比較的被害が少なかった23区ですが
この震災を期に、自分たちの住む場所の安全性を改めて検証してみましょう。

東海・南海大地震の可能性も高まる現在において
長期的な視点でもっとも安心してかつ住みやすい地域は何処なのか?
 火災・地震・津波・液状化・軟弱地盤などの災害リスクはもとより
 生活・教育・行政などの環境も含めて総合的に議論していただきたいと思います。

【スレッドを検討板からマンション雑談板へ移動しました。2011.09.07 管理担当】

[スレ作成日時]2011-04-06 12:27:37

 
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【23区限定】 災害リスクの少ない・住みやすい地域を語ろう  (火災・地震・津波・液状化・生活環境・教育環境など)

No.1  
by 匿名さん 2011-04-06 12:39:15
【湾岸エリア】

デメリット: 液状化、軟弱地盤、孤立化
メリット : 地価安い

【山の手エリア(低地・密集地)】

デメリット: 火災延焼
メリット : 生活環境、地価安い

【山の手エリア(高台)】

デメリット: 地価高い
メリット : 教育環境、生活環境


No.3  
by 匿名さん 2011-04-06 13:11:00
世田谷区危険宣言されたらスレ統合
さすが管理人
No.4  
by 匿名さん 2011-04-06 13:58:52
>さすが管理人

ここのスレ主は「匿名さん」。本当の管理人さんなら、各スレ閉鎖するのではないだろうか?
No.6  
by 匿名さん 2011-04-07 08:32:10

http://hennsati.seesaa.net/article/47202986.html
振興住宅地はどこも仕方ないのかもしれないけど
有名私立に通わせる家庭で湾岸選ぶ人は少ないよね

No.7  
by 匿名さん 2011-04-07 08:33:22
>>3
世田谷区ってそんなに危険なの? 初めて聞いたw
No.8  
by 匿名さん 2011-04-07 08:53:17
【湾岸エリア】

デメリット: 液状化、軟弱地盤、孤立化、知能指数低い
メリット : 地価安い

【山の手エリア(低地・密集地)】

デメリット: 火災延焼
メリット : 生活環境、地価安い

【山の手エリア(高台)】

デメリット: 地価高い
メリット : 教育環境、生活環境
No.9  
by 匿名さん 2011-04-07 08:58:15
>>3

粘着ネガが無意味なコピペ繰り返して、無理やり危険宣言出して終わらせたんだろう?



No.10  
by 匿名さん 2011-04-07 08:59:11
教育指数の低い湾岸住民ならやりかねない
No.12  
by 匿名さん 2011-04-17 00:43:29
確かに、学校が少ないのは埋立地にとって致命的かもしれない。

今後、有名私立が埋立に移転する予定でもあれば別だけど。
No.13  
by 匿名さん 2011-04-17 00:51:08
No.15  
by 匿名さん 2011-04-17 01:47:00
No.16  
by 匿名さん 2011-04-17 01:50:53
この図を見ると興味深いね。内陸高台が安全とはいえない。
No.17  
by 匿名さん 2011-04-17 02:13:24
>>16

世田谷・目黒・渋谷はさほど危険じゃないね。
城東全域と中野・練馬・杉並・大田が危ないのかな??
No.18  
by 匿名さん 2011-04-17 02:19:12
>内陸高台が安全とはいえない

火災と倒壊で見た危険度だからね。街が古いところはどうしても危険判定されるでしょう。生死には直結しないかもしれないけど、液状化や地盤沈下や浸水の恐れについては考慮されていない。大震災だって大部分の人は生き残るんだから、資産価値や住居が失われてしまう恐れがあるところには住みたくないよね。その後の人生があるんだもの。
No.19  
by 匿名さん 2011-04-17 02:21:24
首都直下でもっとも危険なのは火災と言われて久しいよ。
No.20  
by 匿名さん 2011-04-17 02:23:11
火災が起これば、帰宅困難は311の比ではないのは、誰が考えても明らか。

火災区域への通行は半日は困難だそうだ。
No.21  
by 匿名さん 2011-04-17 02:23:23
この図は正確でないよ。
15や16とはかなり違うが、15や16のほうがはるかに基礎データが細かい。
No.22  
by 匿名さん 2011-04-17 02:24:24
大災害時は近そうでも無理して家に帰んないほうがいいでしょ
No.24  
by 匿名さん 2011-04-17 02:34:24
>電気が止まり=水が止まったら

止まらないように、自家発電機まであるのが、超高層。といっても、大地震だと、もちろんその覚悟は必要だ。

それでも、電柱が軒並み倒れ、電線がたれさがり、広範囲に火災が起こる地域よりは、復旧が簡単なことは、誰が考えても明らか。
No.27  
by 匿名さん 2011-04-17 02:48:38
>>25
無知もよいとこ。
>タワマンの自家発電機って急病人を運ぶためのエレベーター電源として
>わずかな量が確保されてるだけじゃん。ましてやマンションの給水ポンプを動かすことなんて不可能。

給排水ポンプとスプリンクラー、非常用エレベータが動作することは、消防法上、最低限必要。どこも4時間から8時間程度は動作するようになっている。

エレベータは但し点検を受けるまでは使えないが、規模の大きいマンションほど、サービスの優先順位は当然高い。

問題は消防法で蓄えられる燃料が6時間前後に限られていることだが、災害時に優先して燃料が供給される契約をしているマンションも多いんだよ。
No.28  
by 匿名さん 2011-04-17 02:50:30
>何が起こるかもっと想像してみた方がいいよ

別に想像しなくても、世田谷区のホームページを見れば、道が狭くて消防車が入れない、電柱が倒れ電線がたれさがる、近距離避難が全域で困難って書いてあるよ。
No.29  
by 匿名さん 2011-04-17 06:29:38
例えエレベーター止まって登れなくても、お年寄りは
避難所に行けばいいだけ。

No.30  
by 購入検討中さん 2011-04-17 09:38:11
教育環境よりこちらのほうが子供がいる家庭では心配です
http://hp85100.blog97.fc2.com/blog-entry-44.html
No.31  
by 匿名さん 2011-04-17 11:29:24
>例えエレベーター止まって登れなくても、お年寄りは
>避難所に行けばいいだけ。

それと、大規模マンションだと、集会所とかもあるし、ロビーも広いし、マンション外に避難しなくとも、まあ何とかなるのではないかな。
No.32  
by 購入検討中さん 2011-04-17 11:32:16
マンション自体が被害を受けていないのに
集会所・ロビーで非難生活??
そんな不便なマンション住みたい人なんているの?
No.33  
by 匿名さん 2011-04-17 11:36:28
>内陸高台と埋立地の危険性はさておき(議論するまでもないので)

じゃあどこに住めばいいの?
内陸川沿いの低地ですかw
危険なんて言い始めたら、東京近辺なんて危険だらけ。
相対的にまだましなのは、一部の内陸高台やごく一部の埋立地くらいじゃないのかね。
No.34  
by 匿名さん 2011-04-17 11:52:00
福島、仙台のタワーの掲示板見ると、みんなタワーでよかったとしか書いてないなぁ

低層は病院とかも倒壊してる中でだから、やはり
耐震性は高いんだよ
No.35  
by 匿名さん 2011-04-17 12:06:24
うちのマンションは、3.11後にコンシャルジェから防災用品・非常食と、どこへ行っても
売り切れだった備蓄のペットボトルの水が大量に配布されました。こういうマンションの方が安心。
No.36  
by 匿名さん 2011-04-17 12:08:45
単に備蓄を配布しただけじゃない?
No.37  
by 匿名さん 2011-04-17 12:08:55
>福島、仙台のタワーの掲示板

タワーなんて、いくつあんだよw
仕事でたまに行くが、ずーっと中低層のビルが続いてるだけだがな。
No.38  
by 匿名さん 2011-04-17 12:11:39
タワマンはどこも備蓄してるからね。
各家庭でやるか、マンションに任せるかの違いだけだろう。
水がないって・・・タワマンが建ってる市街地はなくても、あるとこにはあんだけどね。
No.39  
by 匿名さん 2011-04-17 12:52:31
>そんな不便なマンション住みたい人なんているの?

サポートの必要な老人だけの話なんだが。

超高層は大体、屋外避難の必要がないようだよ。万が一でも近隣が整備されているから大きな防災公園などがあるようだよ。

その他のマンションは屋外避難で、場所によっては、電柱が倒れ、電線が垂れ下がっている中を、、火災を避けて逃げ惑わないといけないのではないかな。
No.40  
by 匿名さん 2011-04-17 17:40:32
液状化と地面の沈下隆起で逃げ惑うエリアも出てくるだろう。
津波や高潮が来たら、もう逃げるも何もないね。。。
No.41  
by 匿名さん 2011-04-17 18:01:53
>津波や高潮が来たら

今回の地震をきっかけに、6階以上に逃げるようにってことじゃあなかったっけ?
No.42  
by 匿名さん 2011-04-17 18:04:04
>6階以上

大規模超高層だと1・2階は階高がかなり高いから、3階か4階で十分かも知れないね。
No.43  
by 匿名さん 2011-04-17 18:19:05
火災が一番怖いよね。
ほとんどの人がこれで死ぬから。
No.45  
by 匿名さん 2011-04-17 18:33:46
都心部湾岸の人気って落ちないね。
すぐネガが湧き出してくる。
No.47  
by 匿名さん 2011-04-17 18:38:05
江東区も液状化で戸建が倒壊しやすいとされる地域が結構あるからね。火災エリアやそういうエリアは、マンションといえども避けるべきだろうね。
No.48  
by 匿名さん 2011-04-17 18:40:58
買いたい人が多いからじゃないですか?
買いたい人は売値が下がって欲しいと思うからね。
No.50  
by 匿名さん 2011-04-17 18:51:30
>>49
相対的に割高外周区のイメージを上げる作戦ですかね?
割高外周区はそれでも売れていないのですか?
No.52  
by 匿名さん 2011-04-17 18:53:58
売れていないのは前から。
世田谷区の即入居可物件は相変わらず多いです。半分が売れ残りw
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?geo=13112&p...
No.53  
by 匿名さん 2011-04-17 19:16:19
液状化もないし、高層で隣に大きな公園もある。敷地内に災害対策物資輸送用桟橋もある。
海外脱出の際も羽田に20分でアクセス。そんなマンションありましたね。
No.54  
by 匿名さん 2011-04-17 19:19:47
災害に強いマンション?
No.55  
by 匿名さん 2011-04-17 22:14:33
この桟橋では実際にはせいぜい100人単位でしか移送できんだろう。
何千人もいる住民はどうすんだろうか・・・?
No.56  
by 匿名さん 2011-04-17 22:18:11
>100人単位でしか移送

住民の移送が必要?

そんな訳ないだろう。
No.57  
by 匿名さん 2011-04-17 22:42:49
>>52

人口比で見れば江東の方がひどいだろうな。

世田谷90万人近く、江東はその半分程度。
世田谷中低層中心、江東は大規模物件中心。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/131/1313/1...

値段は安めなのに、これね。
今後はいったい何万戸積み増しされることやら・・・
No.58  
by 匿名さん 2011-04-17 22:48:35
>>57
世田谷が売れなくなったなんて、散々報道されていて周知の事実なのに、今更何を?
No.59  
by 匿名さん 2011-04-17 22:51:55
一時期ほど売れなくなったということだろ。そもそも、二子玉川とか除けば比較的人気のエリアでは新規物件があまり出ていない。どうでもいいけど、埋立地中心に江東はこれから世田谷どころではなくなるよ。ご愁傷様。
No.60  
by 匿名さん 2011-04-17 23:04:44
>>58

外周区の割高エリアは新築が出ない分、中古が結構回転してたんだよ。
新築と中古を分けて見てると見誤るよ。

なお、3K以上のファミリー向けだけで見ると、江東は中古も出回ってる。
江東:625
世田谷:637
by Yahoo不動産

同じ人口や広さであれば、倍以上の中古が出てることになる。
世田谷などどうでもいいけど、湾岸の煽りはどう転んでも無理だね。
No.61  
by 匿名さん 2011-04-18 00:15:22
>60
売却中物件のデータですか?
成約済のデータで比較しないと回転してるとかわからないですよね。
No.62  
by 匿名さん 2011-04-18 04:16:20
洪水マップです、良く検討しましょう!

http://flood.firetree.net/?ll=35.6751,139.8669&z=7&m=9
No.63  
by 匿名さん 2011-04-18 11:14:53
>61

一定期間中の在庫数が一定以下に維持できてるかどうかが、在庫・生産管理の基本。
需給バランスがとれていれば、基準在庫数以下を維持できる。
物件が捌けてるかどうかの量だけでは、需給バランスがとれているかどうかはわからない。

城南は、少ない供給に見合った需要で回ってるから、実は在庫数は意外とコンスタント。
城東の場合は、供給過多、需要旺盛だったのかもしれんが、もうバランスは大きく崩れようとしている。
量的拡大は一見景気がいいが、こけると一気に転落する恐れもある。
だから高級品・ニッチ商品の企業は量は抑えて、需給バランスをとることで市場を守るわけ。
No.64  
by 匿名さん 2011-04-18 11:22:55
豊洲とは関係ないものだが、うまく行っておれば、掲示板でネガする必要もないし、お客さんの案内で忙しいはずだろう。で、なんで、あちらこちらで、それもひどい言葉を使って豊洲ネガする必要があるのか、理解できません。
No.65  
by 匿名さん 2011-04-18 11:55:37
売り言葉に買い言葉だと思うがw
No.66  
by ビギナー 2011-07-27 10:13:06
そろそろ話を元に戻しませんか?
結論からいうとどの地域が住みやすいのでしょうか。

災害リスクと生活環境、物価や通勤の利便性、
将来的な不動産価値も含めて
ベスト3くらいであげてみてはいかがでしょう。

今、中古マンション買うならこの地域(駅名)というようにお願いします。






No.67  
by 匿名さん 2011-07-27 14:53:06
どうでもいいけど、営業なら営業手腕で客をつかまえるってことしないのかね。豊洲をネガったり、物件所在地だけで勝負するなら、所詮、不動産営業なんて必要ないんじゃないのか?
No.68  
by 匿名さん 2011-07-29 22:32:18
湾岸と世田谷の人気が下がったのはイヤほど学習したが、じゃあどこがいいんだ。
具体的地名挙げたら豊○と比較されて叩かれるから誰も書けないんですかね。
No.69  
by 匿名さん 2011-07-30 05:38:17
城北の高台エリア
No.70  
by 匿名さん 2011-07-30 06:08:45
普通に吉祥寺か下北沢がいいんじゃない。
No.71  
by 匿名さん 2011-07-30 08:56:27
吉祥寺や下北沢が物価や通勤の利便性がいいとは思えないんだが?
渋谷・新宿に通勤する割合は全体的には少ないだろ。
まだ東急目黒線の方が南北線や三田線につながってる分、便利さでは有利かもしれないが、それでも物価面では×。
No.72  
by 匿名さん 2011-07-30 08:59:33
将来的な不動産価値を考慮したら、上がり切ったエリアよりもこれから上がる可能性の高い所が狙い目。
No.73  
by 匿名 2011-07-30 11:10:10
これから上がる可能性の高い所、、、

どこですか?
そんなところありえなさそうですが、都心なのに比較的安めの新宿区とかですかね?でも正直高い一部以外はあんまり住みたくないなぁ。
No.74  
by 匿名さん 2011-07-30 13:06:57
水害を忘れてはいけないようですね。大河川近辺は危険。過去の事例の検討も忘れないようにね。
No.75  
by 匿名さん 2011-07-30 23:21:09
>大河川近辺は危険。過去の事例の検討

例えばどこですか?
かつては暴れ川だった隅田川(=荒川)の事?
荒川放水路ができてから約100年、一度も氾濫していませんがねぇ。
No.76  
by 匿名さん 2011-07-30 23:34:46
東北の地震も防災意識があり訓練してても予想もしない大被害となった。
今、新潟でも対策を施してたはずの河川の大氾濫に見舞われた。

自然を相手に防御の過信は禁物かな。<特に今年は。
No.77  
by 匿名さん 2011-08-02 00:07:37
けっこう揺れたね!

No.78  
by 匿名さん 2011-08-02 00:39:23
>>75
周期的にくる荒川氾濫も近々と言われてますよね?
東京駅から東側は壊滅の予想ですよ。
詳しくは東京都へお問い合わせを。
No.81  
by 匿名さん 2011-08-02 01:43:11
>周期的にくる荒川氾濫も近々と言われてますよね?

荒川での最後の氾濫は明治43年ですが、周期的とは100~200年?
No.82  
by 匿名さん 2011-08-02 03:42:23
去年の夏あたりにニュースやってたな。
数寄屋橋あたりも3メートルくらいの水深になるんじゃなかったか。
No.83  
by 匿名さん 2011-08-02 06:03:10
>81

うちの祖母は「荒川脇にあるお寺の屋根が見えなくなって、お墓が流された。あの時は川口とかは大変だったみたいよ」と記憶しているから、最後の氾濫は昭和ですよ。だってうちの祖母は大正生まれですから。しかも堤防はその頃から変っていないそうです。

また、祖父の実家は代々埼玉の荒川近辺ですが、昔は荒川の決壊というのは毎年のようにあって、だから長く堤防脇に住宅は造られなかったそうです。今でも通常時の川幅に対して、ものすごく幅のある堤防が造られていますが、それでも越えてくるそうです。とにかく一旦氾濫を起こすと手がつけられない川だから、「荒川」なんですよ。
No.84  
by 匿名さん 2011-08-02 10:40:42
ハンデは大きいね。
No.85  
by 匿名さん 2011-08-02 11:15:18
自然の力って凄いですね。
No.86  
by 匿名はん 2011-08-02 11:33:44
河川沿いや湾岸は、普段の日常で楽しめる「水場」が事が起きると脅威になるね。
それは事実だし完全な対策は難しい。(自然の大災害は常に想定を超えるのだし)

いつか起きるかもしれない災害を選ぶか、日常の心癒される環境を選ぶか....
おっと、別に2者選択でもないけどね。

スレタイの災害リスク、どの地域でもいろんなリスク要素がある。
それらの要素に可能な範囲で対策と準備をすれば良いだけ。
No.87  
by 匿名さん 2011-08-02 12:22:26
危険地域に率先して住む必要はないですよね。
No.88  
by 匿名さん 2011-08-02 17:23:04
液状化のスリルを羨む人もいるみたいですよ。物好き通り越してますね。
No.89  
by 匿名さん 2011-08-02 17:30:09
>危険地域に率先して住む必要はないですよね。
その危険というのがさまざまだからね。
 地盤緩い
 液状化し易い
 側方流動し易い(そんなとこ都内住宅地にあるかしらんけど)
 地震に共振し易い(どこだそれ?)
のほか、
 空気が悪い(基幹道路沿いはほんと健康害しますよ)
 風紀が悪い(繁華街、利便性では最高でしょうが・・・・)
 隣の親父が怖い
などなどなどなど...
なるべく環境良いとこ選びたいもんです。
No.90  
by 匿名さん 2011-08-02 17:40:15
液状化に「し易い」「し難い」はある。

側方流動に「し易い」「し難い」はない。

側方流動は液状化に伴って起こるもので、その時々の震度や揺れ時間、地震エネルギーの伝わり方で変わってくる。基礎杭が捻じ曲げられたり、断裂したりする場合もあるから、安全とも言い切れない。
No.91  
by 匿名さん 2011-08-02 20:08:27
ピサの斜塔みたいな観光名所作ります。
壮観ですよ!
No.92  
by 匿名さん 2011-08-02 20:37:28
>>83
埼玉の方の狭い上流の事は知らんが、少なくとも東京側の荒川放水路(分岐点は北区志茂の岩淵水門)ができてから氾濫した事は100年間ないだろ。
荒川本流は川幅が狭かったんで放水路造って二つの川に分岐→昭和40年頃に正式に荒川本流を隅田川とし、放水路を荒川と命名
http://www.ktr.mlit.go.jp/arage/arage/www_master/index.html
No.93  
by 匿名さん 2011-08-02 20:54:15
地震が続いていますが新たな液状化もあるのでしょうか?
No.94  
by 匿名さん 2011-08-02 21:27:33
地震のたびに少しずつゆるんで、大きな揺れのときに一気にブレークすることはあるでしょう。
No.95  
by 匿名さん 2011-08-02 21:32:30
>92
ありますよ。カスリーン台風の時。それから昨年もゲリラ豪雨で床下浸水はしてる。なにも堤防決壊だけじゃないし。
No.96  
by 匿名さん 2011-08-02 23:17:17
液状化する軟弱地盤なのに水捌け悪いって不思議だ。
No.97  
by 匿名さん 2011-08-03 00:14:07
雑談へ。
No.98  
by 匿名さん 2011-08-03 00:47:49
プロファイリングは進んでますか?
No.99  
by 匿名さん 2011-08-03 09:02:17
内陸の液状化しやすいところには、側方流動の防止策ってあるの?
No.100  
by 匿名さん 2011-08-03 11:37:26
>地震のたびに少しずつゆるんで、大きな揺れのときに一気にブレークすることはあるでしょう。
困っちゃいましたね。雨による土砂崩れと同じイメージなのでしょうか。
液状化は、その土地の水分が出て「土地が締まる」現象です。
また揺れの大きさに比例しません。揺れる長さは影響あります。

>液状化する軟弱地盤なのに水捌け悪いって不思議だ。
不思議ではなく、水分を保留してしまうから液状化が起こるのですよ...

内陸のほうの現実的な事故は、水道管破裂による集中的な陥没とそれによる傾斜・倒壊でしょうね。
もちろん内陸といえども、液状化も起こりますが、土台がしっかりしてれば液状化による建物への影響は少ないと思います。
No.101  
by 匿名さん 2011-08-03 11:42:51
側方流動で土台まるごとズッコケるんだが。
ウソ放送ヤメレ。
No.102  
by 匿名さん 2011-08-03 18:41:15
災害リスクのないところねぇ。新宿以西で、盛り土を絶対にしておらず、川のそばではなく、立川断層の地震の影響を直接うけず、住宅が密集していなくて、どこかで火事が起きても延焼しないところ。
新宿以西の場合、昔危険施設があった可能性が高いから、そういうところではなく、環状線の大気汚染にも影響されないところ。

う〜ん。町田市とかかなぁ。23区内は無理でしょう。
No.103  
by 匿名さん 2011-08-03 21:45:33
三鷹市井の頭あたりならピンポイントにあてはまりそ。いずれにしても、山手線内はいびつ。普段は便利でもひとつバランスが崩れるとどうなるか予想もつかないので怖くて住めない。
No.104  
by 匿名さん 2011-08-04 00:31:03
>95
カスリーン台風のときの荒川の決壊は埼玉だよね
23区内で決壊したなんてことあるのか?ソースはある?
あとゲリラ豪雨は荒川と関係ないよね
No.105  
by 匿名さん 2011-08-04 00:40:33
マンションなら火事は心配しないでいいんじゃないの?
仮に火事があったら街は綺麗になると思う
No.106  
by 匿名さん 2011-08-04 03:14:47
去年ゲリラ豪雨で、荒川から程近い親戚の家床下浸水してたよ。下水の許容量越えて、マンホールから溢れ出したって。何年か前、世田谷でも同じこと起きてたよね。両方とも近くに大型河川があるから、当然高い場所から水が流れて集まり、川に注ぐ前で満杯になっちゃったんでしょ。

井の頭はもともとは地下水脈が凄く豊かなところ。名前からもわかるとおり。神田川の源泉だし。地震の際にはそれがどう影響するかわからない。まして、立川断層の影響が決して小さくはない場所。
No.107  
by 匿名さん 2011-08-04 05:55:26
安全な場所は、首都直下地震の被害想定を見れば一発でしょ。
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon7....

23区最悪~足立区8705戸
23区最強~練馬区262戸
市部~被害小(58戸~0戸)
No.108  
by 匿名さん 2011-08-04 12:25:09
最新版では重篤被害は江東区だけどね
No.109  
by 匿名さん 2011-08-05 10:08:22
え??江東区って何か被害あったっけ?
No.110  
by 匿名さん 2011-08-05 10:15:23
豊洲 液状化

で検索すると山盛り出てくるけどな。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2318?page=2
No.112  
by 匿名さん 2011-08-05 10:24:25
マンションなら液状化関係ないでしょ。
No.113  
by 匿名さん 2011-08-05 10:26:10
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2318?page=2

コレ見てマンションに関係ないと思うお前が買い占めていいぞw
No.114  
by 匿名さん 2011-08-05 10:28:57
関係ある??
普通に考えてマンションに被害なんて無いと思うけどな。
No.115  
by 匿名 2011-08-05 10:37:00
説得力ないレスだなウメタテーゼ
No.116  
by 匿名さん 2011-08-05 11:40:55
歩道の噴砂は掃除したみたいだけど緑地の地割れや泥はどうした?
No.117  
by 匿名さん 2011-08-05 12:06:28
本当にマンションにはどこも被害ないですよ。豊洲1丁目のは、古い公団住宅の前でしょ。まだ、液状化対策が取られていないころの工事区だね。また豊洲5丁目のって、そこは今、工事しているところでは?つまりここも液状化対策をこれからするところだったのね。

豊洲の液状化山盛りって、2枚だけ?2枚で山盛り?まあ、中には同じ場所を方向変えて撮っているのもあるみたいだけどね。

緑地の地割れなんてありません。歩道の噴砂はほっといても散逸する程度の噴砂だったみたいですから、1週間くらいしたらわずかな跡しかなかったですよ。ま、何をもって「大量」というかですね。少なくとも、子どもがオモチャに詰め込む砂の量よりは大量だったかも。

水門の耐用年数の問題は、各水門よりも山側が大変なことになりますね。湾岸付近は海ですから、洪水の心配はありません。
No.118  
by 匿名さん 2011-08-05 12:55:13
吹き出した砂より、地下がどうなったか?

次の直下型のデカい地震のときにでもわかるかな。

震源地の真上の高層はどうなるか実物実験。橋

傾いで絶望するまで吠えてなさい。
No.119  
by 匿名さん 2011-08-05 13:07:15
やっぱり怖いよ
No.120  
by 匿名 2011-08-05 13:21:45
今ごろ目真っ赤にして削除申請出してるぞ
No.121  
by 匿名さん 2011-08-05 13:36:08
>>119
バス乗り場の案内の文字がよく見えないんですが、
これってどこの写真ですか?
No.122  
by 匿名さん 2011-08-05 13:39:45
埋まっちゃってる。
No.123  
by 匿名さん 2011-08-05 13:51:44
埋まるとこ目撃した人いるかな。
背筋凍ったろうね。
No.124  
by 匿名さん 2011-08-05 14:13:01
私は素人なので、この分野の方の意見を聞きたいのだけど、
119の貼った写真の「柱」は、ダメージあるのでしょうか?
柱自体にはヒビや損傷はないように見えるけど、強固な基礎工事とともにダメージ無し?
液状化で、道路や歩道や土台未整備の部分が隆起や陥没するのは、たいした被害ではない。

液状化をネタに煽る子どものような人達はさておき、どのような基礎なら建築物にダメージないのか理解したいものです。
No.125  
by 匿名さん 2011-08-05 14:18:12
これ、マンションの足元だったら同じこと書いた?
No.126  
by 匿名さん 2011-08-05 14:23:25
住民坂じゃ建物自体に亀裂が走った報告たくさんありましたが。



削除済みですか?

直せそうですか?
No.127  
by 匿名さん 2011-08-05 14:25:24
>>126
「どんな亀裂」かが肝心なのであって、ただの亀裂だけでも煽りにもなりません。
住民板いって、もう少し賢く正しく情報仕入れてから、出直してください。
No.128  
by 匿名さん 2011-08-05 14:29:44
苦しそうだな。下げで。

亀裂が広がらないといいね。
No.129  
by 匿名 2011-08-05 14:47:28
つうか
固いのは表面だけの地盤に建ったタワマン


そんなの欲しい?
No.130  
by 匿名さん 2011-08-05 14:52:54
焼きプリンの上に立った爪楊枝
No.132  
by 匿名さん 2011-08-05 18:30:01
電気が新鮮と言ってみたり

軟弱地盤を賞賛してみたり

愉快だね豊洲くん
No.133  
by 匿名さん 2011-08-05 19:09:42
ようするに

タワーマンションがコアリズム踊るようになるんですかね?

観るのはいいですが住むのは遠慮したいです。

No.134  
by 匿名さん 2011-08-05 20:02:13
次は液状化だけじゃ済まんかもな。
震度7じゃ耐震基準をはるかに超えるわけだから。
No.135  
by 匿名さん 2011-08-05 21:45:26
関東ローム層の特徴って知ってます?もともとは水分を沢山含む粘土質。でも繋がりは強固であるため、いじらなければ大変固い地盤。でも、一旦いじると砂地と同じくらい脆弱になる特徴があります。それが武蔵野台地をカバーしている地盤の正体です。
マンション建設ほどの掘り返しや、切り土して盛り土したところは、埋立地どころの弱さじゃない。

武蔵野台地上の小学校に通った人は、昔実験しませんでした?赤い粘土質を近所の原っぱから採ってきて、水をかけてこねこねして揺するとプリンみたいになりましたよね。

今やろうと思っても、ローム層がむき出しになってるところが少ないからね〜。アスファルトに覆われちゃって。
No.136  
by 匿名さん 2011-08-05 21:54:14
なんでそういうところは震災で液状化せず、埋立地は大量に液状化したんだろ。
No.137  
by 匿名 2011-08-05 21:58:41
ロームとプリンなら
ロームの圧勝だから
No.138  
by 匿名さん 2011-08-05 22:05:26
ロームは揺れを吸収しつつ形は元に戻るからすごい。自然の免震機構。本震でもコップ一つ割れず。
No.139  
by 匿名さん 2011-08-05 23:20:44
おもしろいね
No.140  
by 匿名さん 2011-08-05 23:44:38
客に軟弱地盤のほうが安全だって説明してみたら?
No.141  
by 匿名さん 2011-08-06 00:09:59
まあ、そりゃ一番安全なのは水の上かもな~

津波や洪水がないという条件付きだがw
No.142  
by 匿名さん 2011-08-06 00:14:29
おーい、山田君
>>136さんに座布団一枚あげて。
>>135さんには同情のまなざしをあげて。



歌丸です。
No.143  
by 匿名さん 2011-08-06 00:17:50
有明のマンションにプールが付いてる意味がわかった!
鍛えておけと?
No.144  
by 匿名さん 2011-08-06 09:54:38
バカだね~。ローム層の緩みは液状化とは違うってことがわからないわけ?笑)笑)
水を離しやすい砂地の場合は間から水分がでるから外に逃げようとして噴砂や水がでてくるけど、ローム層に溶けた水は離されにくいから保持したままで、まさにプリン状態。

>ロームは揺れを吸収しつつ形は元に戻るからすごい。自然の免震機構。本震でもコップ一つ割れず

笑)笑)笑)~ いったん緩んだローム層がまた同じ状態にもどるには数万年かかると言われる。
アスファルト下でのプリン状態はたしかに自然の免震構造かもしれないけど、それは遠いところでおきたプレート型地震だったから。近場の立川断層や東海地震では、「ゆらゆら」ではなく「ドン!!」と来る激しい揺れになるから、プリンは一気に崩壊。マンションは簡単に倒れちゃうね。しかもローム層上は固いとかいっちゃって坑をうってないマンションも多いんだって?やれやれ・・。

うちもコップは割れないどころか、テーブル上においたコップは1mmも動いてませんよ。にっこり。
No.145  
by 匿名さん 2011-08-06 13:17:28
内地がいちばん!!
No.146  
by 匿名さん 2011-08-06 20:32:03
いま湾岸に住みたがるなんて歌舞伎町のオネーチャンでもいないぞ。笑
No.147  
by 匿名さん 2011-08-06 20:45:16
>>146
「メジャーセブン」ランキング
http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol013/
『住んでみたい街アンケート11位「豊洲」』


『今後発展して更に暮らしやすくなりそうだと思う街 ランキング4位「豊洲」』


「ららぽーとがオープン、マンション建設が続く豊洲周辺エリア」


「メジャーセブンとは」
メジャーセブンは大手不動産7社(住友、大凶、東急、東建、野村、三井、三菱)が
共同で運営する新築マンション検索サイトです。
No.148  
by 匿名さん 2011-08-06 22:55:12
>いま湾岸に住みたがるなんて歌舞伎町のオネーチャンでもいないぞ。笑
ターゲットは、銀座のお姉様なのです。
歌舞伎町のオネーチャンって....
No.149  
by 匿名さん 2011-08-06 23:49:38
歌舞伎町でいないのに銀座にいるわけないだろw
子供だから知らんか…
No.150  
by 匿名さん 2011-08-06 23:51:13
水害も考慮必要ですね。
No.151  
by 匿名さん 2011-08-06 23:57:03
>144
被害無いというのに、どこのマンション?てレスがついても一度も答えが無いのはどうして?
No.152  
by 匿名さん 2011-08-06 23:59:54
基準内の揺れしかなかったのに被害無いって自慢して楽しいか?
被害無くて当たり前なのに。
No.154  
by 匿名さん 2011-08-07 00:20:19
液状化地域とラップするな。
No.155  
by 匿名さん 2011-08-07 00:27:26
だから山手線内側だといっているのに。
No.156  
by 匿名さん 2011-08-07 00:30:21
真ん中は地震のパニック怖い
No.157  
by 匿名さん 2011-08-07 00:36:27
湾岸埋立地が内陸へ逃げてこなければ、混雑にはならないから大丈夫w
No.158  
by 匿名さん 2011-08-07 00:39:28
>151
個人情報教えられるわけないでしょ!!

>152
基準内の揺れの「基準」てなにさ。じゃあ、基準内とやらの揺れなのに、外壁がはがれたり、母屋の屋根が傾いた都心近くの戸建て、室内でコピー機が激しく移動した都内のたくさんのオフィスビル、食器棚の食器が落ちてきた友人の杉並のマンションは、基準内の揺れでも簡単に被害をうける、欠陥構造だったの?

私が高層マンションに住んでることを知っている友人は、地震の翌日に「きっと大変な事になっているかと思って」と何人も電話してくれた。自分のところもひどかったから、きっとこっちはもっとと思ったらしい。でも、なにしろ部屋の中は何一つ変わっていなかった。他ではそんなにひどいことになっていたと聞いて、そのことの方が信じられないくらいだった。

>153
はい。当地区は、河川氾濫時には避難住民が避難してくる指定の地になっております。
No.159  
by 匿名さん 2011-08-07 00:44:50
湾岸埋立地が内陸へ逃げてこなければいいのだが。。。w
No.160  
by 匿名さん 2011-08-07 01:35:48
両棲類かもよ
No.161  
by 匿名さん 2011-08-07 07:12:00
だから京浜東北線の西側だといっているのに。

都民ならみんな知ってるよ。

湾岸の人が心配なのは、安全を信じて大きな被害になるのではないということ。

ある意味人災になるかもしれない。
No.162  
by 匿名さん 2011-08-07 15:03:15
荒川氾濫は何月ころ起こってたのでしょうか?
No.163  
by 匿名さん 2011-08-07 15:48:43
上げ
No.164  
by 匿名 2011-08-07 15:54:58
都心は古い建物の倒壊が一番怖い。


賃貸の団地なんて、震度7でほとんど倒壊。

自分の家族が苦しみながら圧死するのなんて考えたくない(涙

マジで『液状化するくらいなら死んだ方が良い』なんて絶対嘘だよ。

賃貸団地の倒壊が一番怖い事をみんなに伝えたい。苦しんで圧死した人の気持ちを考えてくれ。
No.166  
by 匿名 2011-08-07 16:16:44
このマップは自分で作ったの?
ソースもつけなきゃ(笑)


怪しいデータで語られてもなぁ
No.167  
by 匿名さん 2011-08-07 16:19:49
べつにオマエ説得するために貼られたわけじゃなかろう。
オマエ、自分に都合悪いことは見えないアホだから。
No.168  
by 匿名さん 2011-08-07 16:38:09
重要スレだかは上げるよ。
No.169  
by 匿名 2011-08-07 16:41:43
怪しいデータなのかぁ。ソースはまだかー(笑)
No.170  
by 匿名さん 2011-08-07 16:54:42
No.171  
by 匿名 2011-08-07 17:00:01
怪しいソースで騙すのか?
詐欺なんですかね(笑)
No.172  
by 匿名さん 2011-08-07 17:56:28
北西の空は真っ暗ですね、ゲリラ豪雨の季節が来ました
西武池袋線は落雷でストップか・・・
No.174  
by 匿名さん 2011-08-07 19:42:06
ボロ団地をダマし売りしようとするような奴らが、思い通りにならずにヒクヒク痙攣してる様は観てて清々しい。
No.175  
by 匿名さん 2011-08-07 20:01:46
同感です。
No.177  
by 匿名さん 2011-08-07 21:22:32
湾岸だけにそういう手合いが集まるのはなぜだろう?
No.178  
by 匿名さん 2011-08-07 22:56:00
やたらと地震が増えてる
不気味すぎだ
No.182  
by 匿名さん 2011-08-08 19:30:09
津波予報の基準が変わるそうです。
No.183  
by 匿名さん 2011-08-08 21:09:35
揺れやすさマップ
水害 マップ

で画像検索しましょう。
No.184  
by 匿名さん 2011-08-08 21:43:58
巨大地震の発生で東京湾岸沿岸の居住地域が津波で被害を受ける可能性って
0.0000%なのでしょうか?
No.185  
by 匿名さん 2011-08-08 23:44:38
津波はさほどでないにしても、荒川氾濫したら住めないよ。
No.188  
by 匿名係長 2011-08-10 00:10:34
関東大震災と東日本大震災の結果など参考まで
関東大震災では港区麻布の極一部の高台と新宿区市谷の高台と文京区の関口~目白台連なる豊島区高田高台と連なる新宿区下落合~中落合~西落合高台は、無被害でした。
今回の地震、盛り土の渋谷区と世田谷東急沿線地区は、地盤のずれが何ヵ所もありました。
今回の地震でも関東ローム層が地盤面近くまで入っている上記地区は、全くの無傷でした。
歴史は繰り返しますので教訓まで
No.189  
by 匿名さん 2011-08-10 13:29:51
高台が一番!!

縄文時代からそうでした。
No.190  
by 匿名さん 2011-08-10 18:15:24
今は平成だよ
No.191  
by 匿名さん 2011-08-10 18:40:37
平成だと低地が安全とか?
まさか。笑
No.193  
by 匿名さん 2011-08-10 22:37:27
危険はあっても利便性優先なんて言う検討者いるかな?
No.194  
by 匿名さん 2011-08-11 00:04:12
安全性重視なら豊洲では?

京浜東北線以西だと地滑り、大火災の危険性が高いかと。
No.195  
by 物件比較中さん 2011-08-11 13:20:00
三井不動産は東京湾岸の豊洲地区(東京・江東)で2012年度から大規模な再開発に乗り出す。地権者のIHI、地元自治体などと組み、超高層オフィスビルや公共施設を一体的に整備する。総事業費は1000億円超。東日本大震災後、不動産各社は液状化現象などへの懸念から臨海部の再開発を一時停止していたが、三井不は安全性を確保すれば立地の良さなどから需要はあると判断した。



 東京湾岸部では同じ東京都江東区内の東雲や有明などで大手不動産が今秋にもタワーマンションを売り出す見通し。需要回復が見込めれば臨海部の再開発が加速する可能性がある。豊洲は旧石川島播磨重工業(現IHI)の東京工場などがあった地域。再開発の対象区域は約4万7400平方メートル。東京メトロ有楽町線と東京都の新交通「ゆりかもめ」の豊洲駅前に立地する。三井不はIHIと超高層オフィスビルや商業施設を整備する。
No.197  
by ご近所さん 2011-08-11 15:24:17
昔から東京湾岸は震災の瓦礫の埋め立て地と決まっている。
いざとなったらゴミ捨て場として利便に適う。
No.199  
by 匿名さん 2011-08-11 16:06:46
液状化で建物倒壊 やってたね

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