【23区】地震後なのに湾岸タワマンが安く買えない！

[匿名さん]

地震後は暴落すると思われていた湾岸地区。
なぜ安く買えないのでしょうか。

[742: 匿名さん]

今ごろ全員テレビの前で正座して
クローズアップ現代観てるんだろうな。

[743: 匿名さん]

不覚にも正座しちゃいました。

何故、俺が正座するの解ったの？

[744: 739さんへ]

ど田舎のタワマンならそうなるかも知れませんが
眺望が売りになる都心物件だと高層階を買う層はそもそも
いざと言う時の別荘や賃貸に引越しという手があるので
以前ほどのプレミアはつかないかもしれませんが高層階は
高めになるような気がします。

[745: 匿名さん]

ダイヤモンドの今週の記事では、湾岸はおおむねポジティブな意見でした。
内陸部も危ないという論調。

[746: 匿名さん]

オリゾン低層階は、震災前でも坪160万くらいだよ。
高層階でも200万いかないくらい。

タワーライフってページで調べてごらん。

[747: 匿名さん]

湾岸部の液状化はそもそも想定内。
交通の利便性に比べて、それなりの価格差が内陸に比べて既に出てる。
港区なんか、湾岸部は内陸に比べてかなり割安。

一時的に差は広がる可能性はあるが、
再び利便性が見直されリスクを取る動きが戻ると思う。

[748: 匿名さん]

ダイヤモンドって雑誌で、震災に強い町が特集されているけど。

この記事で問題になっているのは、内陸部。
液状化では内陸部でも危険地域が多い事が指摘されている。

津波については、湾岸で浸水するのは意外にも内陸部。
豊洲など湾岸タワマンエリアはほとんど無事。


気になる方は、ダイヤモンドをご覧ください。

[749: 匿名さん]

東京駅や品川駅が浸水する事態になっても、豊洲・有明は無事。
東雲は浸かる。晴海・勝どきはドップリ浸水。


明暗が分かれますね。

詳しくは、週刊ダイヤモンドでも見てください。

[750: 匿名]

豊洲と有明は元々安全に作られた街だから当然でしょ。

[751: 匿名]

でも浸水するよね。
内陸高台は浸水しないよ。

[752: 匿名]

ついでに、日経ビジネス、週刊ゲンダイも見て下さい。豊洲・有明をベタ誉めです。

[753: 匿名]

うちのほうが被害が少ない、すごいだろ、とは豊洲も落ちるところまで落ちましたね。普通、浸水しませんから。

[754: 周辺住民さん]

皆さん大きな勘違いしている。
東北大震災の津波や液状化被害ばかり話が上がっているけど、
実際に都心内陸部での危険は、古い住宅が密集し道路が狭い地域の大火災なんだよね。

[755: 匿名]

そうそう、豊洲は住宅密集地域よりはまし。えっへん(￣^￣)

[756: 匿名さん]

＞752
週間現代の今週号では、豊洲は高すぎで二割くらいは今後価格落ちるだろうって記事だったけど？

[757: 購入検討中さん]

実際、液状化で怖いのって何さ。
密集住宅地では、破裂したガス管への引火や、切れた電線による発火などで火事になり、倒壊家屋などが邪魔し、また同時に多数の場所でそういうことが起きて消火活動できないから延焼するし、逃げ場も無く煙にまかれ、亡くなるというのは過去の地震からわかる。

液状化の場合は何が起きるのさ、マンションの倒壊？でも液状化した土地でマンションクラスの建物が完全倒壊して大量に人が死んだことってあるの？

安全を重視して住まいを選びたいと思って検討してるけど、湾岸液状化が危険と盛んに言われる割に、何が危険なのか、特に内陸住宅地と比較したときどうなのか、そこが知りたいよ。

[758: 匿名さん]

俺もダイヤモンド読んだよ。
「江東区のほぼ全域浸水」なんてもともとわかりきったことだろ。
リスク背負う分割安になってるんだから
文句いうなよ。

実際心配しているからこんなところで言い合いするんだろ。
そんな無駄な時間使ってないで
がんばって稼いで
浸水の心配もなく、火災・倒壊の心配もないところに買えばいいじゃないか。

[759: 匿名]

↑具体的にどこら辺でしょうか？

[760: 匿名]

液状化して、タワーが傾く事ってありますか？

[761: 匿名さん]

液状化を想定して杭ぼんぼん打ってるから
マンション自体は大丈夫でしょ。

周辺のインフラがどうなるかは知りませんが。

[762: 匿名さん]

その杭が側方流動でどうなることやら。なんせ長〜いから。

[763: 匿名]

売りたいんだけど、なかなか買い手が付きません。

[764: 匿名さん]

今は全域で買い控えの雰囲気ですからね．．．夏のボーナス越えるまでは暗い雰囲気のままかも。

[765: 匿名さん]

>>757
浦安で死者がでたかどうか考えればわかるだろ。

[766: 匿名]

今回の地震の程度では浦安を見れば解りますけど、全く同じ地震が来るわけではないですし…

[767: 匿名さん]

>>766
液状化はエネルギーが強いプレート型の地震が遠くで発生して、
長時間、ゆっくりと揺れた時に発生します。
今回が最悪ケースに近いでしょう。

ちなみに直下型はゆれが小刻みになるのであまり発生しません。

[768: 匿名さん]

帰宅難民問題で都心部湾岸に人気が集中してネガも大変ですな。

[769: 匿名さん]

それホントですか～ｗ

[770: 匿名さん]

液状化に放射能で、買い手が全くいなくなって、
埋立地住人もこんなスレまで立てて、イメージアップに躍起になるなんて、大変ですね。

[771: 匿名さん]

No.768 by 匿名さん　2011-05-10 18:08:34

帰宅難民問題で都心部湾岸に人気が集中してネガも大変ですな。



湾岸に人気が集中して
湾岸に人気が集中して
湾岸に人気が集中して

[772: 匿名さん]

>>767
日本で地震時の液状化が注目されたのは新潟地震。
その新潟地震の震源は新潟県粟島付近。


＞今回が最悪ケースに近いでしょう。 ←こんな適当なこと書いちゃっていいの？

[773: 匿名さん]

No.770 by 匿名さん　2011-05-10 18:34:35

液状化に放射能で、買い手が全くいなくなって、
埋立地住人もこんなスレまで立てて、イメージアップに躍起になるなんて、大変ですね。

液状化に放射能で、買い手が全くいなくなって、
液状化に放射能で、買い手が全くいなくなって、
液状化に放射能で、買い手が全くいなくなって、

[774: 購入検討中さん]

真面目に欲しいけど、下がらないですね。。
見ていて唯一オリゾンの低層角部屋は一瞬下がった。。安い！と
思ってしまったけど、皆さんから、あそこは前からそんなもんだよ
って話ですし・・・
未だ暫くかかりますかね。

[775: 匿名]

今は売りたい奴と売りたくない奴の二極化が進んでる。
売りたい奴を叩きまくる絶好のチャンスだよ。
ハッキリ言って資産価値より安全性が重視される。

[776: 匿名]

まぁそれだけ欲しい人がいるわけですからね(笑)

今がチャンスだとは思うけど安くでても瞬間蒸発してますからね

[778: 匿名さん]

郊外でいいじゃない妥協しろよ。

いつまでもネガっていても精神上悪いだけだよ。

[779: 匿名さん]

内陸高台に避難しなよ。意地張ってる場合じゃないよ。
子供に罪はないよ。

[780: 匿名]

広尾ガーデンフォレストの価格が一部ホームページで発表されていますね。おもいっきり下げてますね。面白くなってきましたね。

[781: 地元不動産業者さん]

広尾ガーデンフォレストは地震に関係なく元々厳しいでしょ
リーマン前の企画だからな
場所の格は湾岸と比較される場所ではない

全体的に地震直後の狼狽相場は落ち着いた印象

[782: 匿名さん]

だ~か~ら~、側方流動で抗が壊れたことがあるっていうんだろ？で、その結果、そのマンションは倒壊したの？実際、倒れて中の何百人か何千人が一度に死んだとかの例があるの？その時の地震で住宅密集地は、倒壊、火災の延焼、逃げ遅れによる焼死があったことはわかってる。

そこが知りたいわけよ。その比較じゃなきゃ、最終的にどっちが安全と言えないじゃん。誰か教えてよ。

[783: 匿名さん]

側方流動で抗が壊れたことは無いです。

長周期で日本の耐震基準に満たないビルが倒れた例は昔のメキシコの地震でありました。

[784: 匿名さん]

新宿の古い高層ビルは長周期で壊れるかもと思うけど、
実際はどうなんだろ。
壊れて破片が落ちてきたら下にいる人もタダじゃ済まないだろ。

[785: 匿名さん]

>>No.780 by 匿名
広尾ガーデンフォレストの物件概要くらい見ないのかな？
そして、このスレが
＞【23区】地震後なのに湾岸タワマンが安く買えない！
だって理解できないのかな。生まれつき「脳」が少ない人なのかな。

[786: 匿名さん]

世界的なインフレ懸念があるので、値段は下げられないんじゃない？
もともと、湾岸って安いしね。都心の半額くらい。

[787: 匿名]

湾岸タワマンはデペにしてみれば
高利益率で神の子的存在。

ましてや高値掴みする田舎者は
神様的存在。

そんな神の子タワマンが売れなくなると
デペは通常のマンションで
利益を取ろうとするから厄介になる。

タワマン、頑張れ！

[788: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ。（笑）

[789: 匿名]

広尾って高級マンションの代名詞みたいなところでしょ。
どうも定期借地らしいけど、それにしても大胆な価格設定だね。
湾岸より先に山手線圏内・高台・中低層から値崩れが始まるとはね…。
やはり湾岸安泰じゃね？

[790: 匿名]

最悪のタイミングでの売り出しだし、価格設定ミスとうか、慎重にならざるをえなかったんでしょ。
特殊一事例を持ち出して議論するのはおかしい。センチュリーフォレストとか好調な事例もあげるべき。

[791: 匿名さん]

新宿の古い高層ビルの長周期問題は業界のタブーになっているのですか？

[792: 匿名さん]

え？
何度も新聞に出てるよね。。。。

あまり新聞読んでない人？
古いタワーは問題がでてるよ。都庁ビルでさえも。


買うなら築年数3年以内。

[793: 匿名さん]

テナントがどんどん出て行ってゴーストタウン化もありえますかね。

[794: 匿名さん]

ねーよ（笑）

[795: 匿名さん]

それだけ人気があるって事でしょ。
安くなるんだったら、俺も欲しいわ。（笑）

[796: 匿名さん]

>>794
テナントも命が惜しいから新宿から出て行くと思うけどな。

[797: 匿名さん]

1年前と比較した4月のオフィス空室率です。
千代田区　7.6％→7.0％
中央区　　7.7％→7.1％
港区　　　11.1％→10.5％
新宿区　　10.2％→8.4％
渋谷区　　10.9％→9.0％
品川区　　7.4％→10.9％
豊島区　　5.6％→6.2％
台東区　　8.3％→8.3％
江東区　　9.4％→17.9％

[798: 購入検討中さん]

実際、正直なところ安くなってないですよね。
安い物件は瞬間蒸発かぁ・・早く欲しいな。
値が下がってきたとこありますか？教えてください。

[799: 匿名さん]

>>797
バカだね~。江東区は新しい大型オフィスビルがボンボンできてるから当然%もあがるだろうが。数字の読み方も知らんのか。それにもともと入ってる事業所数の違いだって考慮してないだろ？東北の地震で倒産してるところだってあるんだから、もともと事業所数が多かったら、そういう意味でも数字は影響受けるだろうが。

[800: 匿名さん]

江東区　　9.4％→17.9％

↑
なんと言い訳しようがダントツ

[801: 匿名さん]

No.476 by 匿名さん　2011-05-10 17:48:43

不動産が余ってます。
ＹＡＨＯＯ賃貸登録物件数、2009年1月からの推移
驚異的に空き賃貸が増えた区
大田区３７４８戸増、世田谷区５２３９戸増、中野区３８０５戸増、
杉並区５１９４戸増、豊島区２８５１戸増、
地域によって大きく差があり、特に西側近郊で空きが増えています。
これらの区は大きく分譲マンション価格の調整が起こる可能性があります。
千代田区３１４０→２６６６、中央区７３４８→７５００、
港区１３３３２→１５５２０、新宿区１２６３７→１４０７７、
文京区６５０５→９１８８、台東区４５１１→４９９１、
墨田区４８１３→４７４８、江東区７２０７→７２８８、
品川区８６４０→１０３８８、 目黒区８４５６→９４４７、
大田区１１８１４→１５５６２、世田谷区２２７８０→２８０１９、
渋谷区１１３０２→１２６８６、中野区８７９１→１２５９６、
杉並区１４２２５→１９４１９、 豊島区８５７２→１１４２３、
北区６００５→７６３０、荒川区３０５５→３５３５、
板橋区１１１２７→１２７４６、練馬区１３７１９→１４８１６、
足立区８６０６→１０５７２、 葛飾区４５５２→５９１３、
江戸川区８６８７→９９１２、

[802: 匿名さん]

驚異的に空き賃貸が増えた区
世田谷区５２３９戸増

↑
なんと言い訳しようがダントツ

[803: 匿名さん]

世田谷が安くなるんだったら埋立地なんかに住まなくてもよくなるね。

[804: 匿名さん]

しかし今週の日経ビジネスのプロローグとか言うのも、ここの掲示板のネガ程度の内容で笑えたわ。

とても本当に高層階に住んでて地震の揺れを経験した人の文には見えなかった。
投稿かなんかをそのまま記事にしてるのかね？

[805: 匿名さん]

あのさ、高層マンションにもいろいろってこと知らないでそんなこと言ってるわけ？

実際、地震時にいたけど、ホントに言われているほどに揺れないんだからしょうがないでしょ。拍子抜けだったよ。みんなと同じに「凄い揺れ」を体感したかったよ。うちは免震だけどね。

疑うなら実際高層を借りて、次の地震を待ってみなよ。そしたらホントにわかるよ。

[806: 匿名さん]

>>804
その記事？は読んでないけど、
オフィスビルじゃないですかね？
だって、普通の人なら金曜の午後は職場でしょ？
もちろんSOHOな人もいるだろうけど．．．．805さんは自宅にいたんですね。

[807: 匿名]

鋭いツッコミ炸裂！

[808: 匿名さん]

いや、奥さんが月島かなんかのマンションで揺れを経験して、余震の度に顔が引きつるみたいな。

うちも月島近くの三十階だけど、そんなに怖いとは思わなかったけどなぁ。
揺れだけなら地上よりマイルドだと思うよ。
特に余震に関しては寝てたら気付かないほどだから、
確かにあの記事には違和感を感じる。

[809: 匿名さん]

うちの嫁も一ヶ月前の余震の時なんか、ベットから出ようともしなかったw

飛行機とかもそうだけど、怖い人には怖いのかもね。
たくさん乗ってて相当なタービュランス経験ある人は多少の揺れじゃ問題ないこと判ってるから、ジェットコースターみたいに乱高下してても寝れるもんね。

[810: 匿名さん]

>>803
世田谷区
1K、1DKマンション賃料と物件数
2008年12月　9.10万円　4411件
2011年5月　 8.52万円　9730件
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=2/sort=2d/　

[811: 匿名さん]

懲りないねえ、日本人は。
震災リスク無視？


2011年以降の超高層マンション、１年前比２万1781戸増加の見込み

　全国で建設・計画されている20階建て以上の超高層マンションが３月末時点で約10万6000戸に達することが、不動産経済研究所の調べで分かった。2011年以降に完成を予定している超高層マンションは313棟、10万6061戸に上り、１年前の同調査に比べて74棟、２万1781戸増加した。




　首都圏は、前回調査よりも48棟、１万5287戸増加の203棟、７万5477戸となったが、全国に占めるシェアは71.2％（前回71.4％）とわずかに低下。このうち東京23区内の物件は134棟、５万2750戸で全体の49.7％（前回46.9％）と約半数を占めた。

　1990年代後半以降に超高層マンションの建設・計画が増加したのは、値崩れしにくい超高層マンションが人気を集め、その人気ぶりが首都圏、近畿圏などから地方中核都市、県庁所在地などに波及してきたことが背景にある。いずれも駅前再開発の進捗が大きく影響していたという。

　しかし2007年以降に起こった価格高騰によるマンションの販売不振、2008年９月のリーマンショック以降の様変わりした経済情勢によって、マンション供給計画は一時縮小が相次いだ。超高層マンションも開発に時間を要することなどを理由に、竣工戸数は2009年の３万5607戸から2010年は１万7967戸にまで大幅に落ち込んだ。市況回復が見込まれる今後は、大規模開発や複合再開発などが増加することから、2012年にはふたたび２万戸を超えて２万4109戸に達する見込みだとしている。


[住宅新報　2011年05月11日]

[812: 匿名さん]

>>806.807
805ですが、私はその奥さん本人ですが。だから平日昼間でも部屋にいたんですけどそれが何か？

[813: 匿名]

奥さんは、こんな掲示板見ない方がいいよ。
バカにされてストレス溜まるか、人を見下して優越感に浸るかで何も良い事ないよ。

夫の携帯とマンコミだけはオススメ出来ない。

[814: 匿名さん]

液状化に長期周波。ああ、恐ろしい。


安く買えないというより、契約成立がほとんどないですね。今はまだ硬直化の段階でしょう。

[815: 匿名さん]

今回の震災ではS造の超高層オフィスビルが長周期地震動で共振し、東京タワーや都庁など一部のビルでは被害が出ました。一方RC造のタワーマンションで長周期地震動の被害を受けたところは皆無でした。

これは理論的に予想されていたことですが、予想通りの結果になりました。今回の震災で長周期地震動の被害が無かった建築物は、今後も被害を受けることはないでしょう。

[816: 匿名]

それ知りたっかたのですが、なにか説明理論的に出来る資料とかありますかね。

[817: 匿名さん]

＞私はその奥さん本人ですが。

総合商社勤務のご主人（３７歳）の年収はいくら位ですか？

[818: 住民でない人さん]

1000万位でしょ。

[819: 匿名さん]

１０００万は安すぎるよ。３０歳の時ならわかるけど。

買ったのは中古で６８００万円の部屋だそうですよ。

[820: 匿名さん]

高収入うらやましいです。

[821: 匿名さん]

？私(妻)がそのくらいの収入ですが。
時間に縛られない仕事なので助かります。

[822: 匿名さん]

うちは年収3000万くらいです。

[824: 匿名さん]

確定申告してないの？？

[825: 匿名さん]

うちは大体3000万くらい。奥さんは2000万くらい。
普通の湾岸庶民です。

[826: 匿名]

レインズの４月実績出たけど豊洲・辰巳エリアは取引ほとんど無し

買いたい人がいるのは事実だけど今売りに出ている価格では誰も買わないのも事実

[827: 匿名]

↑面白い。

[828: 匿名さん]

買えない人は、指をくわえて待てばいいですよ。
本当に欲しい人だけ買えばいいのです。

[829: 匿名さん]

じゃあ買えないんじゃない？
マンション売りに出してる人って、是が非でも売りたいって人より、
この価格で買いたい人がいるなら売るよって位のスタンスの人が多いから。

下がるの待ってたらずっと買えないか、
売れないと思った売り主がそのうち売りを引っ込めるだけだと思う。
今後の新築の減少やコストアップは目に見えてるんだし、
わざわざ今の時期に安売りする必要ないからね。

[830: 匿名さん]

業者が買ってるからレインズには載せたくないんだよ。

[831: 匿名さん]

レインズ調べたけど、東雲エリアで3・4月の成約はぽつぽつあるじゃん。
嘘はいかんよ。嘘は。豊洲の4月成約例はないみたいだけど。
有明でもあるね。

アップル160万はなかなか出ないけど、こんなの出たよ。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
坪190以下だし、この値段なら買い手はつくだろうね。

[832: 匿名]

ポツポツって具体的にいうと、どれくらい？

[833: 匿名]

待ってりゃまた高値で売れるなんて甘いよ

確かに地震前はあった半ばセレブ街化してたプレミアムを今豊洲に感じてる人いる？
買った人を周りが見る目が地震前と後でどう変わったか分かってる？

リスク感覚は確かに時と共に薄れて行くけど戻ったとしても地震リスク含めの価格帯

マイナス要素が加わった分元の価格には絶対に戻りません

[834: 匿名]

坪200以下を安いとみるのか、妥当とみるのかは個々の感覚だからね。

個人的にはまだ高いと思う。

[835: 匿名さん]

>>832
ぐぐれかす
http://www.contract.reins.or.jp/


このスレ見ていて感想をダラダラと。
結局、人の価値観はそれぞれだから「坪200以下はまだ高いと思う」「もっと下がる」と考えるのは
個人の勝手。ただ、坪200はキャッチーだし、66平米で4000以下なら普通の庶民でも手が届くから
ひとつの目安にはなりますよね。


周辺事例や収益還元とか不動産価格の決定はいろんな指標があるけど
震災後で豊洲200以下の事例は出ていないし、これから出るかもわかりませんよ。
たぶん出ないのでは？出ても瞬間蒸発するでしょ。アップル160万のように。

東雲アップル坪160は１件しか出てない特殊要因で、「だから東雲は坪160じゃないとおかしい」
ってのはちょっと。先ほどあげた190以下が今出ている中では最安値。
（そもそも、この部屋は公団住宅向きだから･･･18Fだから抜けているけど。）
ぶっちゃけ東雲ならWコンを待ったほうがいいと思うけどね。新築時に買った売主なら
だいぶ値下げしても損しない。だから、値段を下げやすい。
ビーコンやアップルは分譲時価格が高いから出物が出る確率は少ない。

何度も出ているけど有明ならオリゾンマーレ・ガレリアグランデのお見合い部屋でよければ坪160
くらいの成約事例があるので、そこで手を打つのもいいんじゃないですか。
２つともいいマンションですよ。
お見合いでなくてもこの２つのマンションは坪200以下の成約事例が多いしね。
あー、残念ながらCTAやBMAでは今のところ坪200以下は一度も見たこと無いですね。

[836: 匿名さん]

豊洲にかぎらず、湾岸の価値は、浦安の復興と連動するかもよ。埋め立て地は公金投入で街を復興させるのと比較して、内陸の被害は個人努力。だからそうはさせまいと浦安攻撃酷かった~。でもこれで実績作ったし、今浦安は液状化を起こさないモデルづくりしようとしてるんでしょ。その成功いかんにかかっているかも。そういう意味では浦安を応援するべきなのかな。

そして決定的なのは、次の首都直下型地震だろうね。はからずも、それで湾岸の価値はあがると思うよ。

[837: 匿名]

アップルのその部屋随分前から残ってるよ。少なくとも１ヶ月前にはあったな

あの東雲タワー群の中で最も低単価な部屋が売れてないってこと

みんなまだ高いってさ

[838: 匿名さん]

まだ高いと思うならずっと待ってればいいじゃん。
結局中古市場は売り主が売ろうと思った価格でしか出てこないんだし、
もっと下がるはずって思ってても実際に売る人が出ないと買えないよ。

バブル後やリーマンショックの時のように、
すぐ現金化が必要な経済情勢になったら、
値段下げてでも売ってくる売り主が出てくるかもしれないけど、
そうじゃなければ安売りしないで売らないだけだと思うけどね。

[839: 匿名さん]

市場は需要と供給のバランスでなりたっている。
当然ですけど・・・。


ところで日経のＷＥＢに高層階人気に陰り・・・って出てたけど
実際はどうですか？

[840: 匿名さん]

実際は知らないし、今後の価格動向もわからないけど、個人的には高層階なんか絶対に嫌だなぁ。
地震も停電もリスクだらけな印象。
って言うか、初めから高層階の眺望なんかどうでも良かったけどね。

[841: 匿名さん]

完全な負け惜しみですね。今回の地震で高層階が被害を受けない事が判明しました。
無理しないで、板橋辺りの安いとこ探せばいいのに。
湾岸はまだまだ高値の花ですよ。