分譲マンションに50年住んでるって人いますか？

[どしろうと]

前に修繕について質問しましたがどなたからも返答いただけず…

分譲マンションは一生住めますか？？（建て替えなしでって意味です）
そもそも分譲マンションの歴史ってどれくらいなのでしょう？
５０年も経ってないのかな？

建て替えが必要だと仮住まいを探したり住民の合意を得るのが大変だと
思うのですが（もちろん金銭面も）長〜く住んでる人とか教えて下さい！！

[145: 通りがかりさん]

マンションは、もう駄目だろう…

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200215-00070349-gendaibiz-bu...

[146: 匿名さん]

>>144 周辺住民さん

正解は誰も出せないでしょう。
解体費をかけたら赤字になる安い土地にアパマンなんか建てるから悪い、
と言ったって新築供給は止まらない。デベは生活かかってる。
新築抑制する法律もない。そんなことをやる政治家もいないし。

1億請求したって支払い能力なければ取り立てしてないのと同じだよ笑
甘すぎると言ったって廃屋があり続けることで生じる被害を
近隣住民は我慢なんかしないよ。所有者でもないのに私費でよその家壊せなんて誰もやらない。

結局この問題どうにもならない。

[147: 匿名さん]

耐震性等に大きな問題が確認されても、戸建てに対し行政が行うのは精々勧告程度
しかしマンションだと粘れば行政が費用負担の元で対処してくれますから
お得だと思います

[148: 検討者さん]

>>147

マンションさん嘘はいけないな～　いつものことですが(笑)
戸建てと違い集合住宅だから、支払い能力ある人間が大勢いますので
子々孫々と借金でもして払ってもらいますよ。

[149: 匿名さん]

問題はいくら安くても築50年の中古マンションを買おうと思う人が少ないので、どんどん空き家が増えてしまうことだな。
死体が発見されていないだけの部屋も常にいくつかあるはず。

[150: 匿名さん]

区分所有だから、最後の一人になるまで負担がのしかかるマンション(笑)

[151: 匿名さん]

新築マンションは高いからな～
中古マンションに妥協するしかないw
戸建てなんて高値のはなだわ…

[152: 通りがかりさん]

>>147 匿名さん
≫戸建てにに対し行政が行うのは精々勧告程度
ついこないだのニュース、目に入りませんでしたか？
京都で空き家を行政代執行で解体
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/153234

[153: 周辺住民さん]

分譲マンションも戸建も解体は所有者でするべきですよ。行政が税金を使って解体してくれるとは思わない事です。分譲マンションも所有者が前もって準備しておくべきですよ。
解決方法を著した本がありますので紹介します。
「分譲マンション危機」(幻冬舎ルネッサンス新書）これから中古マンションを購入する人にも参考になると思いますよ。

[154: 匿名さん]

べきで行動する人間がもっと多かったら
もっとマシな世の中になってるものかと。

金出さなくて立ち読みでもする努力よりうまい逃げ方、
廃屋処分費用ちゃんと貯めようとするより最終処分考える
当事者にならなくていいくらい、どんどん新築作ってよと考えるのが人間。

税金はみんなの金だから。
自分の腹が痛まないなら新築欲しい、粗大ゴミは公費で処分って
膨大な廃棄食品を税金投入して処分、に似てるな

[155: 周辺住民さん]

今５１年目のマンションですが、老朽化理由で建て替えでもめてます。おととしまでUR（公団）だったのですが、URが民間に売却したらすぐに老朽化理由で追い出しがはじまりました。暴力団みたいのが出てきて本当に大変です。購入する時は新しいのしかかわないと思いました。

[156: 匿名さん]

築50年の秀和に住んでたけど分譲時から住んでる高齢者けっこういる。建て替えは不可能でも立地が超一等地なので賃貸に出せばすぐ埋まる。

[157: 検討板ユーザーさん]

2010年以降ぐらいのマンションからほぼ完成形になって外観も内観も進化が止まってしまってるから、昔の築50年と今の築浅が築50年になるのではおそらく状況が全然違うよなー
今から50年たってもマンションのデザインとか機能がびっくりするぐらい変わるとは思えないけどどうなんだろね

[158: 匿名さん]

もうすぐ築50年になる大規模築古マンションで暮らしています。

都区内西側で、新宿駅まで3.5キロ。
環七の内側です。

管理費・修繕積立金の滞納者は、今年はいません。

リフォームすれば、50㎡で2500～2900万円で売却できます。
広々とした敷地で、容積に余裕があり、お庭も美しいので、内覧したら・・・買ってしまいます。
周辺は緑があふれています。

給水排水は、外付けで新設工事をしているので、問題ないです。
給水塔も新設しています。

[159: 通りがかりさん]

んな分けないだろ…
駅から都心の徒歩7分以内じゃないマンションはゴミ。
いくらリフォームしても利回り悪すぎる。

[160: 匿名さん]

>>157 検討板ユーザーさん
50年経ったら、ほとんどのファミリー向けマンションは廃虚になるんじゃない？
人口がかなり少なくなり、マンションは独身向けアパート状態。
50年って、それくらい変化はあるよ。

[161: 匿名さん]

廃墟ですか？

[162: 匿名さん]

廃墟２

[163: 匿名さん]

廃墟マンション

[164: 匿名さん]

廃墟マンションからの眺望

[165: 匿名さん]

161、163、164、世間で言われている廃墟マンション。築50年弱。

[166: 匿名さん]

50年どころか、10年後にはスラム化だろ(笑)

[167: 匿名さん]

1Fピロティで旧耐震とか、まるで昭和の団地。
既に廃虚なのか？

[168: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[169: 匿名さん]

公団系分譲で3階から5階くらいのEVなしの中古マンションが
安くで売りに出される。大体築40年超が多いです。
EVなしで低層階ですから建物はしっかりして、駐車場は平地、
間取りは広くてゆとりがあります。建替え決議がたえず否決されている。
私の試算では建て替えると現在の戸数の倍近く増築できそうです。
環境は海辺に面して小中学校がマンションの敷地内にあります。
投資型に購入しようと思ったのですがご意見を伺いたい。

[170: 匿名さん]

>>167 匿名さん
旧耐震なのはしょうがないが、この物件は新宿から5キロ圏くらいで地盤が良く植栽も整っている。500万を切るような郊外物件ではないでしょう。60平米1500万なら充分資産性を維持したと言えるんじゃない？

[171: 匿名さん]

>>170 匿名さん

>>158 に、詳しく記載されている。

[172: 匿名さん]

旧耐震で1Fピロティの大規模マンションなんて、怖くて買えないよ…
主要駅から徒歩7分以内なら、建替えもあるけど。
廃墟になるのも当然。

[173: 匿名さん]

>>169 匿名さん

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/488339/

建替えがとん挫↑

[174: 匿名さん]

>>169 匿名さん
建替え決議がたえず否決されている原因は、建替えにかかる経費と、転居+新築になるまでの家賃を負担できない人が20％以上いるからです。
建替えの負担金が生じても、富裕層が多ければ、賛成者も多くなります。

＞私の試算では建て替えると現在の戸数の倍近く増築できそうです。
ご自分で、余剰容積を計算できるのですか？

市区町村で建物の条例等あります。
たとえば、新宿区と渋谷区は高さ制限条例が10年以上前にできたので、その条例にひっかかり、建て替えが困難になったマンションもありました。

[175: 匿名さん]

>>169 さん
投資用とは？賃貸に出すのですかね？
購入するのはおもしろそう。
ただ、建て替えが上手くいくとは思えませんが・・・

小田急線沿線の大学が多い街の団地は、4～5階の借りてもあると聞きました。
学生は元気なので、階段上れます。

[176: 匿名さん]

同じマンションに50年住み続けてる人は少ないだろ…
流石に建て替えもできないマンションじゃ、配管や鉄筋、住宅設備の性能も悪化して石棺に成り下がってる。
耐震補強したところで、最新のマンションには遠く及ばない。怖すぎる。

[177: 匿名さん]

給水排水やガス管、エレベーター等の電気関係は、設備工事で改善できます。
管理組合がしっかりしている築古マンションは、築50年でも廃墟になっていません。
立地が良ければ、けっこうな金額で売買されています。

[178: 匿名さん]

金をかければ改善できるが、やってるところは少ないし
あくまで改善であって本来の性能は出ないからね。
築浅の物件が良いに決まってる。
立地が良ければって、そんなの当たり前。
良くなければ既に廃虚だよ。
築50年なんて建替えできなきゃ負動産。お荷物でしかないババ抜き状態では？

[179: マンション検討中さん]

>>178 匿名さん
逆に築50年で廃墟化して誰も住めなくなった分譲マンションの実例を知りたいな
そんなの本当にある？

[180: 通りがかりさん]

>>179 マンション検討中さん

古い団地とか良くあるね。昔の都営や公団とかは、地方自治体や公団だから建替えできたけど、住民管理な民間じゃこうはいかない。
だから廃虚になってるよね。

[181: 匿名さん]

廃虚マンションは、いくらでも事例があり笑ってしまう。

https://diamond.jp/articles/amp/180763?display=b

https://www.news24.jp/sp/articles/2019/02/19/07417529.html

https://news.livedoor.com/article/detail/16046549/

[182: 匿名さん]

>>181 匿名さん
このマンションは何方にありますか。？
見学できませんでしょうか。？

[183: 匿名さん]

築50年でも、いろいろなんですね。

こんな廃墟のようなマンションは、管理組合の運営がが良くななったのですね。

管理状態が良い、首都圏にアクセス良い築古マンションは、管理費・修繕積立金の未収も無く・・または少なく、管理組合の運営がきちんとしている思います。

[184: 匿名さん]

>>118 さん
どこのマンションか知りたいです。私も見学したいです。

[185: 匿名さん]

>>181 さんへでした。↑

[186: 匿名さん]

都区内で廃墟マンションがありましたら、教えていただきたいです。
見学したいです。

[187: 匿名さん]

自分で調べなきゃ。
こういう他人任せな住人が、管理会社や理事会に騙され修繕費や管理費をチョロまかされるんだよ。
その結果が廃墟マンション。
RCなんてマンションも戸建ても、解体費が高いから廃墟化しやすい。

[188: 匿名さん]

>>181 匿名さん
これ、軍艦島じゃない？
これを出すのは反則。
しかもこれ、マンションでなく学校だったはず。

[189: 匿名さん]

>>187 さん
都区内で調べたましたけど、分からなかったです。

[190: 匿名さん]

都区内は、戸建てのゴミ屋敷＆廃墟のほうが多いような感じです。

[191: 匿名さん]

廃墟分譲マンションはないでしょう

[192: 匿名さん]

廃墟マンションもあるよ。
有名じゃないだけで。戸建てと違って解体もできずに…
50年越えたら、構造的にもうダメだろ。
1970年の鉄筋コンクリートとか想像しただけで、恐ろしい…時代的に。
木造の方が安心だわ。

[193: 匿名さん]

>>192 匿名さん
廃墟マンションに見えるけど人は住んでいるでしょう。
スラム化といった方が良いでしょう。
住民は得体のしれない人間も含まれている。

[194: 匿名さん]

>>186 匿名さん

一人でも住んでたら見世物じゃないですから。
自分の物件に見物客が来ると考えたら見学したいとか書く失礼さがわかるでしょ。

解体決定してるので言えば代々木三の財務省住宅。
もう入れませんけど。
まだ住んでる人普通にいるけど、戸山団地は都会の限　界　＊＊で有名ですね

[195: 匿名さん]

集　落がダメなの？

[196: 匿名]

50年も経過していたら
中の配管やら鉄骨が錆さび
いつ倒壊してもおかしくないよ
日本は湿度高いし
ヨーロッパとは違うから

[197: 匿名]

マンションは、よほどのセレブ級マンション以外は、クズの掃きだめ達が住むヤバいスラム街になりそうな予感

[198: SKY]

築50年のマンション住んでますよ。そして理事やっちょります。
昨年耐震補強工事致しました。
中の配管は次回の大規模修繕にて計画中。
建替えは議題にすら上がってません。引っ越し費用など出せませんから。

管理会社は居ません。全て自主管理。
問題なのは役員が皆超高齢。なので、時期的には世代交代。
所有者が子や孫に移行しつつあります。
この代替わりが問題なんですけどね……。
「若い者には任せられん」っていつまでも手書きの報告書。
PC導入に後ろ向き。

超高齢の方々のゴミ屋敷問題・・・否定できません(><)
若い人の管理費踏み倒し・・・否定できません(><)
理事会の高齢化＆組合員の無関心・・・否定できません(><)
それでも建物だけは守ろうと頑張ってます。

建物に関する不安はお金で解決出来るけど、やっぱ人間的な問題の方が大きい気がします。

[199: つばめ]

築50年以上って、都営住宅とか郵政公社の社宅とかが該当しそう。
マンションとは言わない気もしますが・・・

[200: 匿名さん]

冗談言っちゃいけない、3A始めとする港区にも番町とかにもまだまだ沢山ありますよ。
楽待だと旧耐震（1982年以前）でソート出来るからその一覧を
新しい順に並べ替えて最後から見てくと60年代築も出てきます。
その時代のマンションは金持ち用だったから、その後建った奴よりよほど場所がいい。
1億超えもザラです、高輪のペアシティとか。

その物件が建て替えして、場合によっては何億という本来の価値に生まれ変われるか
1億どころかズルズル値下がりして躯体保たせるのが精一杯のジャンクになり下がるか
全ては立地次第です。好立地ならディベロッパーが放っとかない。
そうならないその他大勢は、出るに出られない住民が面倒を押し付けられつつ
使えなくなるまで騙し騙し使うババ抜きみたいな世界になります

[201: 匿名さん]

旧耐震
圧潰したら家族の命に関わる
命懸けだな

[202: 匿名係長]

>>199 つばめさん
都営住宅や郵政公社は民間のマンションと違い、建替えられる事が多くて新しいんだよな(笑)

[203: つばめ]

↓↓これってもう無いのかな？都営住宅だと居住者が出てかないとかで取り壊せないって言うのを過去に聞いたことがあったんだけど・・・
http://kshun10.blog.fc2.com/blog-entry-853.html

[204: 匿名さん]

表参道の方から段階的にタワーに建て替わってますよ。
広尾は契約者本人が亡くなると配偶者でも残れない（再契約不可）って噂を聞きました。
国立競技場隣接の霞ヶ丘アパートは、区画ごとなくしちゃいましたし。

古いってだけで周辺の民間物件より下手したら0一個少ない金額で住める、
というのは過優遇って論調もある。
高幡台で耐震性理由の建て替え（居住者退去）は正当事由って判決出てましたよね。
その後どうなったか知らないけど

[205: 匿名さん]

新宿～北参道界隈にうじゃうじゃある宮庭シリーズから、とうとう建て替え秒読み案件が。
数年前に計画頓挫したものの雨漏り（）したり限界で6月に地所でようやく決定、らしい。

決定しちゃうと担当デベ以外売れなくなるから最後のチャレンジャー価格で吹っ掛けて売り出してるにしても
旧物件で60平米持ってても建て替え後は35平米！くらいになっちゃうらしい。
高層化はするけど資材費高騰etc,で還元率が上がらないんだと。買い手には当然そんなこと言わないんだろうな。

新物件60平米の予想売り出し価格は9,000万超らしく、数年間寝かして追加負担覚悟なら地権者としていい場所は選べる。
近所の新築三井タワーは渋谷区役所の定借超え、同じ三井の番町と並ぶ（）って噂だから
1.2億～1.5億と考えると、散々吹っ掛けてる築古売り出し価格もボッタくりとは言い切れない？か。
株で儲けたけどもう買う銘柄がなくて不動産シフトの人とかなら買っておくのも一興、なのかも

[206: 匿名さん]

うちは、築古ですが、建替えになれば、容積に余裕があり余剰床売却もできます。
ただ、建替えはなかなか。。。十年以上掛かるか？

環境が好きなので、リフォームして転居せずに住んでいます。
都区内西側、駅徒歩8分です。

[207: 匿名さん]

最寄り駅が8分、他にメトロ、都営地下鉄が徒歩10分以内。JRは徒歩13分です。

[208: 匿名さん]

206です。
築古ですが、管理はしっかりしており、給水排水管の工事は、新設で行っています。
修繕積立金は、1戸200万円ありますし、滞納戸数は無いです。

[209: 匿名さん]

築35年だけど、水回りとかヤバイ。
一戸建てと違いメンテナンスに莫大なコストがかかるよ…
もう潮時かな。

[210: 匿名さん]

画期的な国交省発表
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA1242G0S1A510C2000000/
新基準案では耐震不足に加え、鉄筋のひび割れや腐食で外壁などが落下する危険がある場合や、吹き抜け構造で防火扉が設置されていないなど防火対策が不十分なケースも、所有者の8割以上の合意があれば売却できるようにする。

平たく言うと更地にして敷地売却は全員合意でないと不可能だったものが賛成4/5で良くなる。

[211: 匿名さん]

高齢者や退去料目当てで居座られたら、売却しても建て替えできないけどな。

[212: 匿名さん]

？売却しても建て替えできない、とは？

4/5で建て替え可決されたらゴネても最後は強制執行でしょ。
身体に管通してて動けない、って駄々こねてた高齢者を
担架で運び出してたのって千里NTだっけ

[213: 匿名さん]

あったあった

2008年12月12日
マンション建て替えでの立ち退き問題
　高齢化が進む大規模住宅都市・千里ニュータウン（大阪府吹田市）にあるマンションの建て替え計画に反対し、最後まで残ったともに８１歳の夫婦に、大阪地裁の執行官が１２日、明け渡しを求めて強制執行した。

http://www.mf-soudan.com/trouble/tr017.html

[214: 匿名さん]

> 居座られたら、売却しても建て替えできない

こういう思い込み、願望、デマがマンションの最後を
実寸以上に難しくさせる。無知なら黙ってればいい

[215: 匿名さん]

実際、裁判にまで発展してるぐらいだから、困難なのは確かだ。
マンション住人の高齢化は、これからドンドン進んでるからね。

[216: 匿名さん]

こっちが判例出さなかったらそっちのデマだけ真に受けて
ネガれば叶うと頑張っちゃう所有者が出現しないと言い切れるか？
建て替えネガなら誤情報根拠に頑張りかねない
この夫婦だって老後資金取り崩して訴訟して、強制退去する上に金も戻って来ない。
ゴネ誘発デマ流すなら損するリスクも書いとくべきだろ

そういう現実も知らなければ物件買ってもない若葉のオモチャじゃない、ってこと

[217: 匿名さん]

裁判にどれだけ時間がかかるか。
所詮は共同所有なんだよ。

現実は建て替えて需要があって部屋増やせるようなケースなら何とかなってるが、それ以外はどこも修羅場だよ。
積立金の不払いも多いし80％の合意も困難。
喧嘩腰の説明会何度も開いて推進役も疲弊してる。
駅前以外のマンションとかタワマンなんてどうしょうもないの目に見えてる。

心配なら戸建てにしとけば良い。
建替え補修も好きなように出来るし取り壊しもせいぜい200万ぐらい。
どうにでもなる。

[218: 匿名さん]

50年も集合住宅に住んだら心が病んでしまう…
早く脱出しないとな。

[219: 匿名さん]

更地にして売却するとしても、取り壊し費用が高額で負債が残るケースも考えられるからね。
特にタワマンの場合は規模にもよるが取り壊しに100～200億ほどかかると言われてる。
高さゆえ重機で一気に壊すようなことは出来ず人手で分解するため建築時と大差ない手間がかかる。
おまけに廃棄物処理費用も高額で年々値上がりしてる。

土地売却額　＜　取り壊し費用
となるケースもあり得る。

殆どのマンションのメンテナンス計画や修繕積立金は建替えまで考慮しておらず、建替え／売却の議決はなかなか出来ずスラム化する可能性が高い。
金持ちはさっさと出て行って売却広告。
なかなか売れず金のかかる議案には全部反対するだろう。
結局、ギリギリで買った人が苦労する。

[220: 通りがかりさん]

築50年以上、複数駅徒歩3分、6分、7分の港区の秀和に住んでいます。
最初から住んでいる方、相続され住んでいる方もいますが、どんどん売りに出てどんどん買われ。賃貸もだいたいすぐに埋まるようです。
赤ちゃん?小学生、高校生など子どもも多いです。
お住まいの方、良い方ばかりです暮らしやすいです。防音も良いです。
便利な供用施設はありませんが、最低限で良ければ管理費が安くてかえって良いです。

ただ、古いからか狭い部屋が多いのが難点でしょうか。

大変便利な場所なので、建て替えも気になります。
この辺り、古いマンションが多いです。

[221: 匿名さん]

南青山でしょうか（3駅その距離で何となく）
そんなにどんどん売り出されてるんですか。
けどそうなると前所有者が建て替え困難と判断してリリース？