プラウド新浦安パームコート【入居者限定】その３

[匿名さん]

引き続き情報交換しましょう。


その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73575/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154617/

所在地：千葉県浦安市高洲8丁目20番1他（地番）
交通：京葉線 「新浦安」駅バス8分 「高洲4丁目」バス停から徒歩1分
間取：3LDK～4LDK
面積：85.02平米～135.76平米
総戸数：550戸
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション・奥村組JV
管理会社：野村リビングサポート

[901: 匿名]

>>896
何か、カイジの一条みたいな喋り方
何となく重なるんだよな、浦安と一条がすごく
平均年収1000万だとして地盤を傾けた事で数年で数千万下がったら
まあ、そういう事だよな

[902: 住民さん]

>>893の読みは正しいとおもうよ。例えば同じ米国企業でいうとApple Storeも
上海の売上げの凄さに続々と出店を決めたほど。（日本との売上げ差異は既に
大きく引き離されているらしい）5年後10年後を予想（外れることも多いが）
しながら、考えればここに住まうことのリスクだってちゃんと冷静に考えて
おいたほうが良いと思う。つまり過剰な期待はするべきじゃないし、状況は
思っていたほど安定してないってこと。さっきも結構揺れたなあ。

[903: 匿名]

あの～、ディズニーが撤退するような事態にまで発展したら
浦安だけの問題では済まないでしょうに。

[904: アホパワー]

893の意見は冷静に5年後にはあまいニートの日本人
は時給800円の英語、日本語、中国語を操る中国人
にアゴで使われる将来が見えますね。

[905: 住民さん]

>>903 あのね、福島の状況次第じゃ、浦安どころか関東〜中部まで
やばいでしょ。浦安だけのことじゃないのは当たり前だけど、ホントに
自分のことしか考えられないのねえ。そんなだからここを選んだと言われる
のは癪に障るけどさ。

[909: 匿名]

ディズニーが復活できても新浦安の住宅環境は難しいんじゃねーか

[910: 匿名]

週刊文春読んだらやっぱり怖くなりました。
浦安の住宅を海に浮かんでいる船だなんて・・・

[911: 846]

中国の塩は岩塩でヨウ素が多く含まれています。
福島原発のニュースが広まった際に、中国ではパニックなって
多くの人が塩の買い占めに走り、塩を食べ過ぎて死者まで出ました。

ここで、居住者でもないのに、ディズニーが日本から撤退する
とか騒いでる方々は同じレベルで笑ってしまいました。
やっぱり、教育、学歴もバカにできません。

[912: 匿名]

教育、学歴のみならず良識、常識も大切ですね。
それがあれば、埋め立て地を選ぶことは避け得たでしょうに。

[913: 住民でない人さん]

週刊文春によれば新浦安のマンション住民は「ボートピープル」ってことだな。
昔の会社の同僚に新浦安住民がいるけど、確かに頭が良いようで実は周囲の意見や雰囲気が見えない「ずれたやつ」だった。
ああいうやつがボートピープルになっちゃうんだな・・・
頼むから俺の税金無駄遣いしないでくれ・・・

[914: 匿名]

９１２に座布団一枚。

[915: 匿名さん]

週末に結構ネガが増えるのは、仕事持ってる奴が多いってことか？土曜休みのホワイトが書いているとしたらニートよりキモいな。

[916: 911]

1590年に徳川家康が江戸城に入城した時、東京湾は西に大きく入り込み、
日比谷も入江だったんですよね。

東京の歴史は埋め立ての歴史と言っても良いぐらいで、埋め立て地で
ないのは、私の住んでる世田谷や目黒、杉並、練馬、新宿、豊島等、
西半分ぐらい。

こういうのも、常識ですね　。

[917: 匿名]

日の出の、学校でナイフ振り回した小学生はどうなった？
環境だけでなく治安も悪い新浦安。
早く出て行きたい・・・

[918: 匿名]

浦安の埋立地は千葉県が作ったけど地盤がよくないから値を下げても買い手がつかなくて、やっとオリエンタルランドが買ってくれたなんてはじめて知りました。

そしてディズニーランドのとこだけ地直しして残りの土地を京成などに高値で転売。
そこに高級住宅地がうまれたんですね。

ネズミもやるのう。

[919: 匿名さん]

>918
＞そしてディズニーランドのとこだけ地直しして残りの土地を京成などに高値で転売。

野村が高値で買ったのもこのタイミングですか？
それとも散々転売された後ですか？

この記事を見ると、地盤がよくないから値を下げても買い手がつかない土地を安く買いたたき、自分のところだけ地盤改良して、住宅用途で高値転売したオリエンタルランドが最も悪い気がします。
県や市にしてもまさか住宅用途で売りに出されるとは思っていなかったでしょうから。

野村にも周辺道路を補修しなければならない行政にも同情します。

[920: 匿名さん]

要約するとディズニーランドがあるからと官民一体で庶民に埋立地のマンションを高値で売り付けた。
ミーハー庶民が見事につられて後の祭りということか。

[921: 匿名]

AKBとかもそうだけど
あからさまなバブルになんで騙されるんだろうね
整形、枕、自社買いで捏造された一位に群がるヲタどもと何ら変わらないブランド意識
上辺に騙されて本質を見抜く目無し
いわゆるお勉強はできるバカ

[922: 住民さん]

>>918 そんな背景から目を背けながら、ねずみ園のことを喜んでるミーハーなマンション住民は
激しく痛いですね。>>921その通りで見せかけに踊らされて本質を見抜く想像力に欠けるという
ことでしょう。税金投入はやめましょうね。

[923: 匿名さん]

そうですね。

本質は見抜けないよりも見抜けた方が、無駄な出費を減らせて良いのかもしれませんね。

とはいえ、平均的な年収700万円程度の方々にとっては、本質的に優れた物件を見抜けたところでそれを手に入れられる訳ではないのでしょうから、あまり活かされる能力ではなさそうですね…

[924: 匿名]

はいはい。わかったからさ。
このマンションに客とられてねたんでるデベか、特定の人間に恨みを持ってて、気晴らしに適当なこと並べてるか…。

小さいね。
すきにすれば。

[925: 匿名]

年収1000万くらいなら少し頭が良ければ簡単に稼げるけど
本当に頭のいい奴は浦安にはいないし
浦安でローン組んだアホを今は年収200万組が今後次々と追い越す可能性はあるよ
まだ家買ってない若者なら可能性は無限にある
浦安組は人生最大のギャンブルに負けたんだよ

[926: 匿名さん]

918,919
おまいらなんも分かってないな。三井を忘れてる。

[927: 匿名]

すごいですね。
頭がいい人がいないのをひとりひとり調べたんですね！

[928: 匿名さん]

>917
とっとと出ていけウジ虫野郎

[929: 匿名]

＞928

出て行きたいんだけど、風で砂が舞い上がって前が見えなくなるので出て行けないんだよ・・・
何十年か前の川崎と同じように、数年後の浦安には喘息患者が異常発生するんだろうな・・・

[930: 匿名さん]

＞浦安でローン組んだアホを今は年収200万組が今後次々と追い越す可能性はあるよ
＞まだ家買ってない若者なら可能性は無限にある

そうですね。

たとえ年収が700万円だろうが、200万円しか無かろうが、夢があること自体は悪いことではありません。


とはいえ、元々の不景気に震災まで加わり、企業はコア人材と非コア人材・派遣・パートの区別をより一層鮮明に打ち出しますから、所得の二極化は今以上に進むでしょう。

残念ながら、夢だけあっても可能性があるか否かは別の問題、ということですね…

[931: 匿名]

で、今後は浦安は抵所得者の町になると
浦安でも脱出できる奴とできない奴で二極化が進むからな

[932: 匿名さん]

＞で、今後は浦安は抵（原文ママ）所得者の町になると
＞浦安でも脱出できる奴とできない奴で二極化が進むからな

そうですね。
可能性は、ゼロでは無いかもしれません。

今でこそ、浦安は富裕度で全国トップですが、
http://www.toyokeizai.net/business/regional_economy/detail/AC/36be8783...
プラウド新浦安も含め、高所得層の多いマンション住人が浦安を離れた途端に、平均年収500万円にも満たない土着の方々ばかりが残る訳ですから…

[933: 匿名さん]

富裕度ランキングは市の財政の富裕度で市民の富裕度とは関係がない。
ランキングに登場するのは大企業の工場などが存在する小自治体。
つまり、市民からの税収が期待できない辺ぴなところが多い

[934: 匿名]

>929
市民でないことバレバレ。もう砂は飛んでないよ。
それに公害罹患と一緒にする程度の低さがなんとも痛い。

[936: 入居前さん]

手付は高い勉強代と考え、夫と共にキャンセルしようか物凄く悩んでいます。

液状化も心配ですが、それよりもうちには1歳と3歳の子供が居るので放射能の方が心配です。
東京に比べるとやはり千葉の方が数値が高いのが気になります。

高濃度の放射性物質が海に放出され、せっかくオーシャンビューの部屋を楽しみにしていたのに、
その海が汚染されてしまった事に憤りを感じます！

入居済みの皆さんはお子さんに何か対策等しているのでしょうか。
市原の研究センターでセシウムが検出されましたが、子供用にミネラルウォーターの確保状況等教えて頂ければ幸いです。

[937: 匿名さん]

>>936

典型的な釣りだな。
で、なければ子供がそのまま大人になった人だな。

[938: 匿名]

子供には良くないミネラルウォーターを求めているというのも釣りですか？

[939: 匿名さん]

＞富裕度ランキングは市の財政の富裕度で市民の富裕度とは関係がない。

ということにしたい、だけですよね…？

前掲のサイトにも、富裕度の算出指標として『課税対象所得額（納税者1人当たり）／総務省「市町村税課税状況等の調」』と明記されています。
http://www.toyokeizai.net/business/regional_economy/detail/AC/55f93ec0...


以下は総務省「市町村税課税状況等の調」の少し古いデータですが、浦安は千葉県の中では唯一、東京23区に交じって上位にランキングされています。

同じく埋め立てエリアの品川区よりも上ですね…

http://suumo.jp/edit/area/kanto/gyouseikurank/kazeishotoku.html

[940: 住民さんＢ]

936さん、
ご心配わかります。
うちも子供にはもちろん注意しています。
葉物は同居してますお爺ちゃん(父)に回してます。父は便秘気味でしたがおかげさまで柔らかくなり喜んでます。引越しされてきて、お友だちになれること楽しみにしていますね。

[941: 住民でない人さん]

このマンションが人生最大の買物⁈ｗｗ
アホだろ、こいつ。

福島に東京より千葉が近いとかｗｗｗ
誰か日本地図渡してやれよ。

2ｃｈをベースにして、真実しらないヤツがこんなにいたとはな。いまの入居率しってる？無料補修計画の中身知ってる？あ〜はずかしい。

てか、マンションの話からこんなに離れたスレいらんでしょ。

[942: 匿名さん]

>>938
釣りでないなら、こう書かないと。

（例文）
入居済みの皆さんはお子さんに何か対策等しているのでしょうか。
市原の研究センターでセシウムが検出されましたが、
子供用にミネラルウォーターの確保状況等教えて頂ければ幸いです。

液状化も心配ですが、
それよりもうちには1歳と3歳の子供が居るので放射能の方が心配です。

過剰反応かもしれませんが、小さい子供がいるので
東京から少しでも放射線が高い千葉方面に行くにはやはり気になります。

オーシャンビューの部屋を楽しみにしていたのでしが
今はそれどころではありませんね。

[943: 匿名]

>934

あなたこそ住民ではないのでは？
私の妻は依然として洗濯物を外には干せない、といっていますよ。

また、下記はある方のツイッターからの引用です。
知り合いではないので名前は伏せますが、ある公的なところにお勤めの方のツイートです。
「もっと疲れる何か」とは何でしょうか。上でどなたかがおっしゃっていた小学校の荒れ具合等に関係あるのかも・・・

＞やはり、新浦安は砂埃と悪路、街並みが現実的なポンペイの遺跡化してしまったことで、とても疲れる。しかし、それよりももっと疲れる何かがある。一体なんだろうか？人の心の奥底にある、誰にも見せない様にしている本当の心が、みんながみんなで、誰もがため息をついているからだろうか？聞こえるんだ
6:57 AM Apr 7th webから

最後に、粉塵被害は下記のようなニュースが出始めています。新浦安でも他人事ではないと思っています。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/infectious/?1302996155

[944: 匿名]

>>939

富裕度が高いってことはそれなりの役職の方が多いと思います。
それなのにこんなリスキーな土地に住んでしまうのはなぜでしょうか？

経営者で言えば、２世代、３世代目で失敗するタイプが多いのでしょうか？

[945: 匿名]

富裕度が高い、というのは富裕層が多いというのではなく
新興住宅地には極端な貧乏と金持ちが皆無で同じような庶民がたくさんいるということ。

[946: 匿名さん]

＞富裕度が高いってことはそれなりの役職の方が多いと思います。
＞それなのにこんなリスキーな土地に住んでしまうのはなぜでしょうか？

単に、リスク許容度の差ではないでしょうか？

今回の液状化による短期的な資産価値の目減りを仮に1,000万円と仮定すると、年収2,000万円の人にとっては2〜3年の節約で取り戻せる額ですが、年収500万円の人にとっては担保割れで自己破産しない限り売却すら困難になる額でしょうから…

[947: 匿名さん]

＞富裕度が高い、というのは富裕層が多いというのではなく
＞新興住宅地には極端な貧乏と金持ちが皆無で同じような庶民がたくさんいるということ。

そうですね。

浦安の場合、新興住宅地のマンションに住む年収1,000〜2,000万円程度の庶民と、年収500万円程度の土着の庶民が混在している感じではないでしょうか…

[948: 匿名さん]

リスキーも何も、何故って、マリネーゼに憧れここに来ましたが。主人は一部上場会社の管理職ですが、何か。

[949: 匿名さん]

一度液状化した土地は、弱い震度でも液状化し易くなるそうです。
これを再液状化というそうです。
配管を元に戻すだけではなく、地盤の改良などの対策を求めるべきです。
http://mainichi.jp/word/news/20110417ddm001040087000c.html

[950: マンション住民さん]

主人は一部上場会社の管理職ですが、何か。

何か？って？一部上場の管理職だから、何？　
肩書きをプライベートに持ち込む人って･･･痛いと言いますか、大丈夫ですか？

[951: 匿名]

９４８は釣りでしょ

[952: 匿名]

>>946
年収2000万円あるなら都内のもっと良い所買えただろう。今の資産じゃ買い換えも出来ず、塩漬け状態だな。

[953: 住民でない人さん]

家の夫も一部上場企業の管理職だけれど、海の近くに住んでみたい・・・って
そういう男性のロマンってあるのじゃない？

不動産やってた舅は海のそばの別荘は買っちゃ駄目だって言ってたけれど（プロだし年だから経験値高し）
それでも、海の傍にマンション欲しがってた。

[954: 匿名さん]

海のそばなら神奈川に買うだろ。

[955: マンション住民さん]

>>954
神奈川、特に湘南エリアは、
東海地震や関東大震災で大津波に襲われるだろ。
最も地震・津波に危険な首都圏エリアだ。

鎌倉大仏はかなり内陸だが、津波はここまできて、
建屋を押し流したのだから。

[957: 匿名さん]

一部上場の管理職が埋立地のファミリーマンションを不動産屋の口車に乗せられて購入
したわけですね。

自分の会社も一部上場ですが管理職は殆ど東京、神奈川です。

[965: 未引渡しのものです]

未引渡しの者です。
未引渡しの方たちで集まって情報交換する機会を持ちたいと考えております。
詳しくはＳＮＳ(Minna)をご参照下さい。

[968: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。
投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

今後とも、宜しくお願いいたします

[969: 匿名]

>>964

まあディズニー目的で買ったとしたら、どうかと。
ただ都内にマンション買ってる連中も、のぼせ具合は、あまり変わらないが…

[970: 匿名さん]

素人には、液状化の被害の重大さや風評被害による資産価値低下を、事前に予測することは、かなり困難です。

そういうことを十分に分かっているプロであるデベが、埋め立て地に住居を作り販売した責任は重い。

購入価格に慰謝料上乗せして、補償すべきでしょう。

[971: 匿名さん]

玄人にも、液状化の被害の重大さや風評被害による資産価値低下を、事前に予測することはかなり困難です。
もし出来ていれば、この値段じゃ元々売れないだろうしそもそも建築しなかったでしょう
わかっていたことは地震が来たら液状化の被害に遭うかもしれない
関東近辺で液状化の被害が真っ先に起こるとしたら湾岸地域だということだけです
事実、被害がなかった湾岸地域もあります
次の大地震で必ずここが液状化するかはわかりませんし、ここの前に今回被害に遭わなかった他の湾岸地域が被害に遭う可能性もあります
それを知ってるのは神さまだけでしょうね

[972: 匿名さん]

液状化の被害の重大さは、専門家の間では常識だし、液状化した地域の資産価値低下は、阪神大震災の時の埋め立て地の実情から分かるはず。
デベがそれを知らない訳がない。
惚けるのはいい加減にしていただきたい。
責任は重い。

[974: 住民でない人さん]

ボーリングしたら一発で分かる地盤でしょ。言い訳出来ないと思いますが。

http://s.nikkei.com/gaisLp

[975: 匿名]

設計値で正しければよい設計だと思います。
あまり責めないであげてください。

[976: 匿名]

未引渡です。
965ではないです。
液状化のリスクは元々わかってたこと。
地盤沈下の状況からも地盤が固まってないことは千葉県のホームページにものってるし(その旨はご丁寧に重説にも書いてある)、一方的にデベロッパーに責任を押し付けることには無理がある。
確かにもうちょっと丁寧に説明しておいてくれてもいいんじゃないと思うことはあるけど、それが決定的にデベロッパーの責任につながるわけでもなさそう。

[977: 匿名]

デべは液状化の被害が出るのをわかってたよね。
それでも建築して売り出したのは建物に被害が出ても
責任を問われない自信があったからなのだろうか。
つまり最初から売り逃げするつもりだったのか。

[978: 匿名]

昨日新浦安界隈を見学してきました。
早い復興を祈ってます。

[982: 匿名さん]

重説をきちんと読んでいない、理解していない人が多いのか楽観過ぎたのか。

TVで住人がこんなことになると現実的にわかってれば買わなかったというコメントがあったが、

調べればわかることだったはず。

[983: マンション住民さん]

＞979
城南地区や武蔵野市は絶対に安全か？

木造住宅が密集した住宅街で火災旋風で家が焼かれ、
命を絶つよりマシですが…。

って言われたら否定できるか？

災害で起こる被害なんて結果論でしかない。
東北各地の津波を見て、人間の想定がいかに無意味かを学んでないのか？

自分の知識だけで危機管理が出来るなんて、恥ずかしくて口に出せない。

都内特に23区は、たかが3時間程度の停電であれ程パニックになり、無駄な買い溜めに
走るおめでたい住民が多いんだから、それ自体危機みたいなもんだ（笑

宮城の知人に言われたよ。
「買い溜め出来るだけ幸せなんだよ、こっちは何も買えない」と。

浦安市民を叩くなら、東北各地の被災者にも言えよ。
「海に近いところに住んでたから悪いんだよ」って。

まぁ、言っても無駄だな…。

[984: マンション住民さん]

そのとおり。

ここは住民専用だろ。部外者が騒ぎ立てるな。

わざわざ新浦安マンションの特定のスレで

被災地の浦安市民を叩いて楽しいのか？

活断層だらけの日本で、内陸が湾岸より安全か？

だれも証明できないようなことを騒ぎ立てるな。

東日本大震災で被災された方々ににも同じように言ってみな？

「内陸に家たてないからですよ。」って。

ま、いえるやつは人ではないけどな。

[985: 匿名さん]

この掲示板で新浦安がいろいろ叩かれるのは、震災前から存在したらしき購入者の選民意識（そんな考えが実在するかは匿名掲示板では確認できませんが）と、千葉であること・埋立地であること・バス便であることなどを理由とした価値否定のやりあいが、震災で「それみたことか」と過熱している状況だと思っています。
新浦安では人的被害が出ていませんが、日常の不便や今後の不安、資産価値下落リスクなどの人的以外のマイナス要因が存在し、そこをかねてからの否定派は強調しているのでしょう。
逆に言えば、人的被害がないから否定派も堂々と叩けるということです。悪いたとえですが死者が出たとしたら同じように自業自得とか、埋立地だからあたりまえというような書き込みは人の心を持っていればしないでしょう。
住民は外部の方の否定的意見、特に誹謗中傷や風説に近いものは無視し、しかし建設的内容は冷静に検分し、現状を分析して粛々と再興を目指したいものです。

[986: 匿名]

スレが荒れているのは、解約の手付け金を放棄したくないという方々が多いからでは？
建物に被害がないのに売り主のせいにして、手付け金を返せという姿勢はいかがなものかと。
死人云々ではなく、復興は頑張っていただきたいし応援しますよ。
東北の方々と同じようにね。

[987: 住民でない人さん]

日曜夜の駐車場で車の数みれば、キャンセル組はもはや少数。

モラルの低い観光地化した交番やセブンイレブンとか電柱はあえて被害状況を認識してもらうために放置とか。本当なら行政って面倒だな。

[988: 匿名]

浦安は人災なんだから東北と比べるなよ…

[989: 入居済みさん]

補修計画はじっくり確認しました。内容的には、気になっているところには対応してくれているものでした。会社としての誠意は伝わってきました。

[990: 匿名]

浦安は建物は住める
それだけに手抜き工事と投資損が更に痛い
震災というより投資の勝ち負けで世間で祭になってるんだと思う

[991: 匿名さん]

東北の被害にあった地域はこれからの日本のためにも早く復興して欲しいけど、
浦安は別になくても良い場所だからね。特に埋め立て地。
東北の被災地と浦安を一緒に考えるのは無理がある。

[992: 匿名]

管理人さんの注意喚起が空しく響きますね。

小学校の頃いましたよね、先生にいくら注意されても言うことをきかないバカが。
勉強できないから、授業の邪魔ばかりする（笑）。

ネタンデルタール人の生命力は我々現代人の想像をはるかに超えるものがあります（笑）。　

[993: マンション住民さん]

>986さん
応援のお言葉素直に感謝いたします。
ただ手付金の事は住民板で会話されているので、ここで書き込んでいるのは釣りが大半というのが私の見立てです。
交番などの件は、そうですねえ、予算が付かないとかインフラ優先と言うことかもしれませんが、その予算のためにもアピールする可能性はありますね。統一地方選の件も多少その要素があったのでは、と思っています。
国費や県予算を使うことは新浦安否定派の格好の攻撃材料となりましょうがお上の決めることですし、本当に国や県の財政とか東北に予算を割くべきとか訴えたいと願うならこの掲示板で非難する以外の行動もとれるのではないかと思います。

[995: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。
投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

今後とも、宜しくお願いいたします。

[996: 匿名]

994 まあなんというか、他にすることもなく暇なんでしょう。
恨みとか妬みとかじゃなくてここで遊んでるんだと思います。

[999: 匿名]

新浦安の解放感などが好きで、とても住みたいのだが、今後の地震による液状化が心配で仕方ない。
かといって、地盤の安定した都内では新浦安のようなゆったりとした暮らしは到底できない。
どうしたものか。