プラウド新浦安パームコート【入居者限定】その３

[匿名さん]

引き続き情報交換しましょう。


その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73575/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154617/

所在地：千葉県浦安市高洲8丁目20番1他（地番）
交通：京葉線 「新浦安」駅バス8分 「高洲4丁目」バス停から徒歩1分
間取：3LDK～4LDK
面積：85.02平米～135.76平米
総戸数：550戸
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション・奥村組JV
管理会社：野村リビングサポート

[823: 匿名]

＞821さん

次の地震で液状化してもまだココに住むんですか？

[824: 建設関係者]

>>817
海側の比較的新しいマンションで、本体構造物が被災した事例は、皆無です。
外構、駐車場でもマイナーな被害を除いて、敷地内はほとんど被災していません。

野村物件だけんなんです。敷地内の被害は。

[825: 匿名]

野村も出来ることなら新浦安のプラウドは無かったことにしたいだろうね。

[826: 匿名さん]

デベの責任は重い。

[830: 匿名さん]

購入者は被害者。デベの責任。

[833: 匿名さん]

理事会でも、売り主の責任をある程度認めさせようという動きがあるのに、
この掲示板で、「マンションの被害は大したことない」と言っている住民は、
いったいどうしたいのでしょうか。

被害は大したことないので、野村不動産様にはなんの責任もない、
というのは、住民の大多数の意見とは異なっていると思いますよ。

同じマンションの住民として、
当マンションの被害状況を軽んじるような発言は慎んで頂きたいです。

[835: 匿名さん]

ひと世代前のレジアスにも負けるような状態はじゅうぶん大損壊だろ？これから新浦安の市場は中古に移るけど野村好んで選ぶ奴は皆無だろうな。

[836: 匿名]

では、「被害はそこそこある＝野村の責任もある」でいいですか。

[838: 匿名さん]

埋立地に住むサラリーマン達は面白いね。

[840: 匿名]

じゃあ、中損壊。

[841: 購入経験者さん]

新浦安の新築マンションを購入直前でキャンセルしました。
理由は、施工した建設会社の社員に知り合いがいたので話を聞いたところ、「基礎工事の時、すごい量の海水が出て大変だった。あの土地はやばいから買うな」と言われたからです。
デべは液状化のリスクは判っていたと思います。

[842: 匿名]

わかってるから重説に書いてるんでしょ。
で、皆それを納得して買っているの。
ここに限らずあちこちで地震で壊れたところはデベ負担で直させようとか
言っているけど、分譲中ならともかく分譲済みのマンションではオカド違い。

[843: 匿名]

結局浦安のインフラ被害800億円は、国費負担によって、8億円（1%）程度の負担で復旧できるようですね。
今年から場所が無くなってできなくなる花火大会、これで浮いたコスト（10億円？）を充てれば、実質負担は殆ど無し、ということです。
復旧費で財政破綻、というのは一部の方の妄想に過ぎなかったわけで安心しました。

あとは、みなとみらい同様（またはより先進的な）液状化対策を新町・中町地域に施せば、液状化リスクが払拭でき、資産価値も震災前以上に上がる。簡単なことです。




インフラ復旧事業、国費負担率９９％　大幅引き上げへ

2011年4月15日1時0分

　国土交通省は、東日本大震災で被災したインフラの復旧に関する自治体の公共事業の国庫負担率を大幅に引き上げる方針を固めた。最高で９９％程度まで国費負担率を引き上げてほぼ全額を国費で賄い、自治体の負担を減らす。

　国交省によると、県や市町村が管理する道路や堤防、港湾、下水道などの被害は３月末時点で１万３６０２カ所、被害額は１兆２千億円に上る。復旧工事の費用を賄えない自治体が相次ぐとみられ、同省は最大限の補助率の適用を検討している。

　災害復旧にかかる費用は、通常３分の２が国費で補助され、さらに、大規模な災害だと政府が指定すれば、８０～９９％までかさ上げできる。これとは別に被災した自治体は、復旧工事のために地方交付税の特別交付を受けることができる。制度を併用すれば、自治体は復旧工事のほぼ全額を国費に頼ることができる。

　また、今回の震災では、自治体の機能が低下した市町村も多いため、自治体による被害額の査定手続きも大幅に緩和する。図面や被害写真がなくても、国の航空写真で代替することを認め、現地に行かずに査定できる限度額を３００万円から５千万円に引き上げる。
http://www.asahi.com/politics/update/0414/TKY201104140221.html

[844: 匿名]

これって浦安も適用されるの？

[845: 匿名さん]

99%も適用されるとか、ずうずうしい考えですね。

[846: 708]

浦安も当然適用されますよ。
コンクリートを注入して徹底的にやれば良いですよ。
阪神大震災で壊滅的な被害を受けたポートアイランドは
震災後、地価が３―４%下がりましたが、今や日本最大の
医療クラスターとして、発展を遂げています。

新浦安も、これを機会に更に発展するでしょう。

[847: 匿名]

図々しいのは、居住民でもないのに、
ここに居座るあなたです。

[848: 匿名さん]

「最高で」99％ですから、震災被害甚大で自治体全域全滅のところは99％なんでしょう。

浦安に適用される可能性はゼロと言っていいかと思います。

[849: 匿名]

「災害復旧にかかる費用は、通常３分の２が国費で補助され、さらに、
大規模な災害だと政府が指定すれば、８０～９９％までかさ上げできる。」

浦安の場合はほぼ人災だから2/3止まりじゃね？

どっちにしても敷地内は自己負担だし、野村が会社負担で敷地内をキッチリと
コンクリ基礎をするとは、とても思ん。
見える表面だけ直して終わりだろうな。で、また地震で同じ事の繰り返し

[850: 野〇]

デベも被害者

買う奴は馬鹿

もちろん敷地内は自己負担ですよ。

[851: 匿名]

どっちにしても敷地内は自己負担だし、野村が会社負担で敷地内をキッチリと
コンクリ基礎をするとは、とても思ん。

敷地内をコンクリ基礎？

地盤改良と基礎の違いくらい勉強してから発言しましょう。

[852: 匿名さん]

そんなに酷いの

[853: 708]

お金は国からだけでなく、千葉県からも、浦安市からも出ますよ。

[854: 匿名さん]

843、846さん、
ありがとうございます。
元気出て来ました。
自腹なしに街、マンションが元どうりになるのですね。安心しました。今まで以上に、地域の模範となる住民と言われるよう頑張りたいと思います。

[856: 住民さんＣ]

＞または、暴落覚悟で売りさばき、他に移るかです。

と、不動産屋さんが申しております

[857: 住民さん]

TDLが今日から開園しましたが、SCP工法で液状化にならなかった、と話題になってますが（羽田新空港も同じ工法）プラウドも同じ工法を施してますのをご存知ですか？住民であれば構造計画書を見れば判るのですが？パームコートは更に進化したSAVE工法を用いているので100％液状化になりません。何も知らない外野席は液状化、液状化と騒いでおりますが〜。

[858: 住民でない人さん]

二重ローンVS大地震
損害が大きいのは、どちらも同じ。
子供にもお金かけてあげたいというのが親というもの。
普通のサラリーマンでは二重ローンしてしまったら
それだけで生活が厳しくなってしまう。

子供の教育のお金をかけるか
子供の安全のためにお金をかけるか
迷わない親はいないと思う。

一番いいのは、行政か野村が完璧な是正をしてくれること。
埋め立てしました。安心して住めませんじゃ、可愛そうすぎる。
物件の割りにはお値ごろだったとはいえ、
相当な高級物件なんだし。

[859: 匿名]

パームコートの全面補修工事に関するご報告、と題して、野村不動産から連絡ありました。

工事工程に基ずいて5月9日から4ヶ月半かけて無償全面補修工事決定。

先ずはおめでとうございます

[860: 入居済みさん]

全面補修をするのなら、マンションの売りの一つであったヤシ等の植物、特にバス停周辺の液状化で台無しになっている植物たちも元気にしてほしい。植物が元気になれば、マンションも元気になると思います。

[861: 匿名]

やしの木元気になると　嬉しいですよね。

[862: 入居済み住民さん]

野村は企業イメージを守りましたね。

賢い。
広告宣伝費+節税だと思えば高くない。
住民も喜ぶ。

[863: 匿名]

ディズニーランド再開でまた活気が戻りますね。
よかったですね。

[864: 匿名さん]

こりゃープラウドⅠがますます揉めるわー。
片や未引渡し住戸多数、片や2年瑕疵まで終わった物件だけど、Ⅱと同じ対応を求めるのは必至。
さてどうなるか…

[865: 周辺住民さん]

外野から失礼。ワシントン椰子は根付く
までに枯れたりする事が多いので、近隣
マンションでは、当初2年間ぐらい、デベ
負担で何度も植え替えをするのが慣例に
なってますよ。植栽は心配いらないと思
います。

[868: 匿名]

どうでもいいですが、
未引渡の物件に対して修繕を行うのは、
重説にも書いてあるし、野村不動産からみれば
運が悪かったと思うけど、デベロッパーの義務です。

住民が負担すべきとか言ってる外野の方は状況もしらないし、重説もみずに、断定的な発言をするのはどうかと思います。

[869: 契約済みさん]

ってことは引き渡し済の部屋は対象外？

[872: 匿名]

860
いえ。
野村不動産も会社として引渡状況で購入者を区別するのは倫理上難しいし、共用部とかは当然直すと思います。

[873: 匿名さん]

もう野村を叩くのは止めようよ
みんなで良い居住環境を作っていけばいいだけ
別に野村だけが悪いわけではないし
前を向いて歩こう

[874: 匿名]

お金持ちが集まってるんだから何とかなるんじゃないの？

[875: 匿名さん]

野村の負担で取り壊し地盤改良して建て直すくらい最低すべきだろう。
普通なら、希望者には全額払い戻すのが筋だろう。

デベの責任は重い。

[876: 匿名]

>>875
どんな論理でデベロッパーの責任を問うてるのでしょうか？
なんか荒らすために同じ発言を繰り返して
いるように思えます。

[877: マンション住民さん]

>>864

あほか？
もっと徳のある中身を話題にしろよ！
つまんないよ、君の話は。

よーく、勉強してからにしろ！
よろしく！
No.866 匿名 [2011-04-15 21:06:12][×]

[878: 匿名さん]

こういう事態を想定できるのに、リスクの高い場所に、住居という何より安全を求められるマンションを企画した責任ですよ。
少しでも、良心があるなら、こういう企画は生まれなかったでしょう。

[879: 匿名さん]

＞878

こういう事態を想定できるのに、リスクの高い場所に、住居という何より安全を求められるマンションを
選択した消費者は？

[880: 匿名]

それを言ったら最初にこの土地を宅地として売った行政にも責任が…という話になり、結局堂々巡りなだけですよ。

[881: 匿名]

878さん
ずいぶん過激な発言ですね。
考え方はまぁひとそれぞれ。
879さん
あまり煽らないほうがいいですよ。
荒れてつまらない書込みがふえるので。。

[882: 匿名さん]

878*879も中国だと騙す人と騙される人がいると
騙されるひとが悪いといいまず。

[883: 匿名さん]

それもまた人生、あ～あ～川の流れのように
美空ひばり様がいってますね。

[884: *]

自虐的に言いますけど、
不動産業者から見たら消費者なんて
赤子の手をひねるようなもんですよ。

消費者が素人のくせしてろくすっぽ勉強もしないで
高い買い物を平然とするから付け上がっているのですよ。

だからいつまでたっても安全でランニングコストが安くて
安心して永住も出来て資産価値が長持ちする物件が主体にならないのです。

素人が乗せられて不動産業者に上納金を納めている様なもんです、
汗水たらして命がけで働いた貴重な財産から。

[885: 住民でない人さん]

野村みたいなところは、イメージを何よりも大切にするから、大丈夫だと思うよ。

三菱自動車の時、三菱グループ全体のイメージが悪くなったじゃん。
高級料亭の吉兆なんかもそうだったよね。恐ろしさを知っているはず。
名を汚すことはしないよ。

そういう意味では、財閥系のマンションも頼りになると思う。

[886: 匿名さん]

行政にも業者にも入居者にも液状化は想定内でしょ
ただ規模がちょっと大きかっただけの話
日本の建築技術は最悪でも人が死なない事を
目標にしてるからそれも達成できた
何も問題はない
役所は粛々と公域を補修し
入居者も粛々と専有地を補修する
誰が悪いもないし誰が責任とることもない
そういう仕様なんだから
建物の建ってる間に多くても１回か２回しか
受けないような地震にあっちゃっただけ
運が悪かった
しょうがない

[887: 匿名さん]

↑そして業者はまた儲かる、と。

[888: 匿名]

>866
なんなんだお前は！
どうせこの板を見るのも娯楽みたいなもんだろ。
お前を楽しませるためのスレじゃないっての。
消えろ！よろしく！

[889: 匿名]

>884
半分はあってる。
しかし、業者が見た目の豪華さやイメージ重視に走るのは、消費者がそちらになびくからだよ。例えばあるマンションが「耐震性を2割増しにしました。その代わり設備はしょぼいです」と言ったら買う？となりで「ウチのマンションは耐震性は必要にして充分、しかも設備も充実」って売ってたらそっち買うでしょ。
まあタマゴかにわとりかみたいな話だけど、業者は失敗がこわいから前者のようなチャレンジはできない。デベを傲慢とか悪徳とかいう人もいつけど、実際は臆病極まりないってこと。

[890: 846]

855
阪神大震災の被災経験者の前で、ポートアイランドより浦安の被害が大きかった
などと大ウソをつかないように。

昨日、再開したTDLには開園前に徹夜組も含め一万人以上の人が並んだそうです。
久しぶりにミッキーに会って泣き出す女性も。

やっぱり、日本人はディズニーが好きですね。

TDRは数十億円を投資して自家発電能力の大幅な増強を決定し、
夏場も開園することを決定しました。

頑張ろう東北！頑張ろう新浦安！

[891: 匿名さん]

ディズニーがらみで小ネタを少々。
シーの水を市内の仮設トイレに使う件が「園内の池の水を…」報道された時、キャストたちは「あれは池じゃない、海だ！ハーバーだ！」と怒ったそうです。
とか言ってたら15日に再開のニュースでＮＨＫが「再開した東京ディズニーランドでは、たくさんの着ぐるみが出迎え…」ってやっちゃった。現実は切ないですな。
個人的には素直にうれしい。子供（が素直なころ）と何度となく言ったところだから思い入れがありますわ。カミサンもキャストやったし。

[893: 匿名]

日本人はディズニーが好きでも
ディズニーは今や日本より中国に夢中
今後アジア本部は上海ディズニーランドに移る事は明らか
原発の状況によっては日本は閉園もありえる
そういう点も含めて読みも地盤も浅すぎるって事なんだよな
そういう頭の良さが人生では勉強より役に立つのに

[894: 846]

中国も五月一日から『五一黄金週』と呼ばれる休暇があり、上海駐在時代
毎年ゴールデンウィークは家族にせがまれ、日本に帰らずに香港のディズニーに
行ってました。

広さはTDLよりかなり狭いですが、ゴールデンウィークでも空いていて、
待ち時間が殆ど無くて、快適です。

香港ディズニーも開園した時には中国大陸から客が押し寄せて賑わいましたが、
とにかく中国人客のマナーが最悪で、ゴミは捨てるは、列に並ばない、痰を吐く
どころか、パーク内でトイレ以外の場所で子供にオシッコをさせる有り様。
中国人は熱しやすく冷めやすい。今では香港ディズニーは閑古鳥が鳴いており、
赤字が続いています。

ディズニーにとって、TDRは世界で最も成功しているドル箱、
既に莫大な投資をしていますし、去年もアイスエイジがオープン
したように、これからも毎年投資を続けて魅力あるテーマパークとして
拡大、繁栄を続けます。年間2500万人を超える入場者という数字は
とてつもない数字なんです。

上海ディズニーは中国人客のマナー対策をどうするかということと、
スタッフの教育をどうするかが課題ですが、ディズニーのトップは
大成功しているTDRのノウハウに期待しており、TDRをアジアのセンター
として、スタッフの研修などに機能を発揮することを期待しています。

これからもTDRは浦安ととも発展を続けますよ。

[895: 匿名]

つまり、浦安にそういう中国人が増えるわけか

[896: 匿名さん]

>893
>そういう頭の良さが人生では勉強より役に立つのに
残念ながら君は頭の良さを持ち合わせていないようだ。読みも地盤もなんてかっこいい例えだと思い込んで悦に入ってるクチだね。かわいそうに。

日本人相手だけで十分なマーケットなんだよ。それとＴＤＲを支えているのはリピーターだ。規模が小さく、客もキャストも劣悪で日本語対応も完璧には程遠い中国のディズニーに何度も行くと思う？

きみはまず勉強をやり直した方がいいと思うね。

[897: 匿名さん]

京葉線の東京駅で中国の人ってすぐわかるんだよね、不自然にでかいサングラスしてたり、よくわからん服とヴィトンのバッグがちぐはぐだったりするんだよね。
ＴＤＬのパレードでテーブルの上に乗って見ようとしてキャストに怒られてたね。困ったもんだ。

[898: 住民でない人さん]

＞892

財閥かどうかは知らないけれど
野村不動産がヘマしてイメージ落とせば、証券や総研は怒るでしょうね。

[899: 匿名さん]

野村本体にしても所詮、株屋。昔は株屋、不動産屋は千三屋と言われ、ほらふきの代名詞だったそうだ。

[901: 匿名]

>>896
何か、カイジの一条みたいな喋り方
何となく重なるんだよな、浦安と一条がすごく
平均年収1000万だとして地盤を傾けた事で数年で数千万下がったら
まあ、そういう事だよな

[902: 住民さん]

>>893の読みは正しいとおもうよ。例えば同じ米国企業でいうとApple Storeも
上海の売上げの凄さに続々と出店を決めたほど。（日本との売上げ差異は既に
大きく引き離されているらしい）5年後10年後を予想（外れることも多いが）
しながら、考えればここに住まうことのリスクだってちゃんと冷静に考えて
おいたほうが良いと思う。つまり過剰な期待はするべきじゃないし、状況は
思っていたほど安定してないってこと。さっきも結構揺れたなあ。

[903: 匿名]

あの～、ディズニーが撤退するような事態にまで発展したら
浦安だけの問題では済まないでしょうに。

[904: アホパワー]

893の意見は冷静に5年後にはあまいニートの日本人
は時給800円の英語、日本語、中国語を操る中国人
にアゴで使われる将来が見えますね。

[905: 住民さん]

>>903 あのね、福島の状況次第じゃ、浦安どころか関東〜中部まで
やばいでしょ。浦安だけのことじゃないのは当たり前だけど、ホントに
自分のことしか考えられないのねえ。そんなだからここを選んだと言われる
のは癪に障るけどさ。

[909: 匿名]

ディズニーが復活できても新浦安の住宅環境は難しいんじゃねーか

[910: 匿名]

週刊文春読んだらやっぱり怖くなりました。
浦安の住宅を海に浮かんでいる船だなんて・・・

[911: 846]

中国の塩は岩塩でヨウ素が多く含まれています。
福島原発のニュースが広まった際に、中国ではパニックなって
多くの人が塩の買い占めに走り、塩を食べ過ぎて死者まで出ました。

ここで、居住者でもないのに、ディズニーが日本から撤退する
とか騒いでる方々は同じレベルで笑ってしまいました。
やっぱり、教育、学歴もバカにできません。

[912: 匿名]

教育、学歴のみならず良識、常識も大切ですね。
それがあれば、埋め立て地を選ぶことは避け得たでしょうに。

[913: 住民でない人さん]

週刊文春によれば新浦安のマンション住民は「ボートピープル」ってことだな。
昔の会社の同僚に新浦安住民がいるけど、確かに頭が良いようで実は周囲の意見や雰囲気が見えない「ずれたやつ」だった。
ああいうやつがボートピープルになっちゃうんだな・・・
頼むから俺の税金無駄遣いしないでくれ・・・

[914: 匿名]

９１２に座布団一枚。

[915: 匿名さん]

週末に結構ネガが増えるのは、仕事持ってる奴が多いってことか？土曜休みのホワイトが書いているとしたらニートよりキモいな。

[916: 911]

1590年に徳川家康が江戸城に入城した時、東京湾は西に大きく入り込み、
日比谷も入江だったんですよね。

東京の歴史は埋め立ての歴史と言っても良いぐらいで、埋め立て地で
ないのは、私の住んでる世田谷や目黒、杉並、練馬、新宿、豊島等、
西半分ぐらい。

こういうのも、常識ですね　。

[917: 匿名]

日の出の、学校でナイフ振り回した小学生はどうなった？
環境だけでなく治安も悪い新浦安。
早く出て行きたい・・・

[918: 匿名]

浦安の埋立地は千葉県が作ったけど地盤がよくないから値を下げても買い手がつかなくて、やっとオリエンタルランドが買ってくれたなんてはじめて知りました。

そしてディズニーランドのとこだけ地直しして残りの土地を京成などに高値で転売。
そこに高級住宅地がうまれたんですね。

ネズミもやるのう。

[919: 匿名さん]

>918
＞そしてディズニーランドのとこだけ地直しして残りの土地を京成などに高値で転売。

野村が高値で買ったのもこのタイミングですか？
それとも散々転売された後ですか？

この記事を見ると、地盤がよくないから値を下げても買い手がつかない土地を安く買いたたき、自分のところだけ地盤改良して、住宅用途で高値転売したオリエンタルランドが最も悪い気がします。
県や市にしてもまさか住宅用途で売りに出されるとは思っていなかったでしょうから。

野村にも周辺道路を補修しなければならない行政にも同情します。

[920: 匿名さん]

要約するとディズニーランドがあるからと官民一体で庶民に埋立地のマンションを高値で売り付けた。
ミーハー庶民が見事につられて後の祭りということか。

[921: 匿名]

AKBとかもそうだけど
あからさまなバブルになんで騙されるんだろうね
整形、枕、自社買いで捏造された一位に群がるヲタどもと何ら変わらないブランド意識
上辺に騙されて本質を見抜く目無し
いわゆるお勉強はできるバカ

[922: 住民さん]

>>918 そんな背景から目を背けながら、ねずみ園のことを喜んでるミーハーなマンション住民は
激しく痛いですね。>>921その通りで見せかけに踊らされて本質を見抜く想像力に欠けるという
ことでしょう。税金投入はやめましょうね。