プラウド新浦安パームコート【入居者限定】その３

[匿名さん]

引き続き情報交換しましょう。


その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73575/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154617/

所在地：千葉県浦安市高洲8丁目20番1他（地番）
交通：京葉線 「新浦安」駅バス8分 「高洲4丁目」バス停から徒歩1分
間取：3LDK～4LDK
面積：85.02平米～135.76平米
総戸数：550戸
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション・奥村組JV
管理会社：野村リビングサポート

[505: 匿名]

住めるんだから、３割、４割引してまで売るバ　カはいないんじゃないの？

[506: 入居済みさん]

とにかく税金を注入してもらうようにかけあいましょう！
浦安は被災地なんだから当然でしょう！
資産価値を下げてたまるもんですか。

[507: 匿名さん]

すべては自己責任。4割引でも厳しいでしょうね。

[508: 入居済みさん]

黙れ！　税金置いてけ！

[510: 某不動産屋]

マジレスすると、暴落しないよ。

買う人もいないけど、投げ売る人もいないから。
そもそも投げ売る必要性が無い。


トチ狂った人が投げ売っちゃったら初めて暴落する。

[511: 自己責任]

不動産購入は自分で決めるもの。
自己責任である。
資産価値が下がったのは事実だが、ここに住む

[512: 匿名さん]

そのまま時が流れていくだけでしょう。
外から移り住んでくるのはもうほぼ期待できないけどね。

[513: 匿名]

510さん
売る人がいなければ確かに暴落しないが
将来的にはどうなんですか？例えば
転勤や家庭の事情でどうしても手放さなければ
ならない事もあると思うのですが。

[514: 匿名]

哀れだね

[515: 匿名]

阪神大震災の時に１２０００万で買ったマンションを３９８０万円で売ったよ。
各世帯５００万負担で補強工事が必要になって住民総意で即工事。
自分としては買い手はいないんじゃないかと思っていたけど、
元億ションということと芦屋駅前という立地のよさで買い手はいるもんだよ。

ここも暴落は当然でしょう。
そのままの価格で買う人がいるわけがない。

[516: 匿名]

今はゴミだって捨てる時にはお金を払う時代ですから
お金を払って手放すようになるでしょうね。
なんせ建物解体して地盤改良してまた建築ですから
資産価値を軽く超えてます

[519: 匿名]

515さんはおそらく経済的に恵まれた方なのだと
察しますが、リアルな書き込み非常に参考になります。

[520: 住民でない人さん]

がんばってくださいｗｗｗ

[521: 匿名さん]

>>517さん　自分も近くに寄るついでに立ち寄ったんですが、あの風はない
ですね。生活に大きな支障があるといっても過言ではないほどの強風でした。
駅からも遠すぎ。横にあるURの空き地、今回の件でまた暫く野ざらしになる
のでしょうね。

プラウドは入り口そのものがひび割れ＋浮いていて、情報疎く買いたいという
人が出たとしても、あれを目にした途端、即萎えてしまわれるでしょう。

[524: 匿名]

借金返すための人生かぁ
ほんと頑張ってね

[525: 住民でない人さん]

>トチ狂った人が投げ売っちゃったら初めて暴落する。

君は本当に何も分かってないな～ｗｗｗ
あんなちょっとの放射能で騒いで関西に逃げていく人がいるんだから、　
ちょっとのお金でもいいから、とっとと売っちゃって逃げたい人はいるだろうにｗ

[529: 住民でない人さん]

手付放棄とか、液状化とか、そんなのは大した問題ではないように思います。
こんなに海に近くて津波の対策はどうしているのですか。
４階以上なら大丈夫ですか。
小学生はどこへ逃げたらよいのですか。
そもそも津波なんか、杞憂ですかね。

[532: 匿名さん]

自業自得なんだから税金投入なんて問題外。
自己破産だって手ぬるい。
一生ローン返しながら暮らせばいいんだよ。
だって我慢すれば暮らせるじゃん。

え、こんなところ暮らしたくないって？？？
じゃあ、ダブルローン払って頑張れよ。
それも辛くて嫌ならボロアパート住みながらここのローンはちゃんと返せよ。

[535: ご注進]

学者もどよめく柱状図、浦安市舞浜の軟弱地盤

「表層から深さ7mほどまでのN値は12前後で、その後は3、3、3、2、1、1、1、1、1……。そして、ようやく深さ45mで基盤が出てくる」。
京都大学の田村修次准教授が示したのは、東日本大震災で液状化の被害にあった千葉県浦安市舞浜2丁目の土質柱状図。
これを見た専門家らはどよめいた。3月25日に京都大学防災研究所で開催された東日本大震災の緊急報告会でのことだ。

Ｎ値は、土の硬さや締まりの程度を表す指標だ。土質によるが、一般にはN値が5以下だと軟弱な地盤、50以上だと強固な地盤と説明される。ボーリング調査を実施した数少ない箇所の柱状図であることを差し置いても、「すさまじい軟弱地盤」（田村准教授）を表すN値の推移に、思わず声を上げた専門家が多かった。

http://www.nikkei.com/tech/trend/artic/g=96958A9C93819499E2E5E2E39F8DE...

[540: 住民でない人さん]

>>532
何が自業自得なの？
敷地内は、所有者負担なのは当然として、（ここは野村が修理することが決定済み）
埋め立てたのは県。インフラ引いたのも県や市。
道路や歩道、インフラを税金で治すのは当然では？

そこを個人の金でやったら、どうなるんだろうね。
所有権とか。
ここの水道管はうちのだから使うときは金払わせるか？
あなたの理論では、２３区も金持ち多いんだから、公共事業に税金入れないで個人でやれというのと同じですね。


>>528
住民税って全国で税率が決まっていると思うのですが、
浦安より高いところって具体的にどこかあげよ。
文京区と浦安はおおむね同じ割合を使って計算しているようですね。
http://www.city.bunkyo.lg.jp/sosiki_busyo_zeimu_juminzei_juminzei3.htm...
http://www.city.urayasu.chiba.jp/menu2053.html
均等割の場合も額は変わらず。

[543: 内覧後さん]

>>ここは野村が修理することが決定済み

野村の社風を考えるととても約定通りに行くとは思えません。
過度な期待は用心かと。

天災とかのせいにして先延ばしにするのには用心。

やはり、都内が無難ですかね。浦安近辺のマンション
結構心が動いてましたが、内覧だけで終わりそうです。

[545: 匿名さん]

>>540
おっしゃるとおりです
インフラは国の責任に於いて私有地以外は直すべきであり実際直すでしょう
しかし、その際に液状化対策を施すというコトはあり得ないし要求すべきじゃありません
国の他の土地と同じ程度にすべきです
日本には液状化する土地は他にも一杯あります
液状化の恐れのある土地に対策をするのであれば
余計なお金をかけさせてない他の場所から施工すべきではないでしょうか
ここは今回２重のインフラ工事を国にさせざるを得ないのですから
同じ税金を払ってる国民と不公平では？
もっとよく考えて税金の使い方を求めてください

[547: 匿名]

現実を受け入れて暮らすしかないのでは？単純に思いますけど。色々言うのは余計なお世話では？？

[549: 匿名]

>>513

転勤の時に貸せなかったら２重家賃補助とか無いの？

うちは安い方の家賃を会社が出してくれるよ。

そういうのが無い会社なら、転職すれば良いだけじゃん。
仮にも一般社会人より多少高い家買えるんだから、年収維持の転職くらいできるでしょ。

[550: 住民でない人さん]

頑張ってくださいｗ

[551: 匿名さん]

＞人をそこまで恨むってどんなときだろう。
＞しかも見ず知らずの人たちを。

表向きの理由は、些細な出来事のようですよ。

根底には、新浦安マンション住人との貧富の差からくる積年の鬱屈した感情があるのではないかと思いますが…


＞No.742 by 匿名さん　2011-03-29 11:31:33
＞
＞過去にプラウド１・２でベランダから横断幕たらして
＞野村不動産金返せってあったでしょう。
＞新浦安の美観損ねるから止めろよｗ。

＞No.30 by 匿名に変更　2011-04-04 14:46:10
＞
＞私は以前、新浦安の賃貸に住んでいて、
＞自宅購入の際、「新浦安」ではないことで、変な人扱いをされたことがあります。
＞
＞「新浦安」の方が、ネームバリューがあるとか言いだされて、とても嫌な思いをしました

＞No.182 by 住民でない人さん　2011-04-06 18:23:12
＞
＞すべてのプラウドに住む人に言えるのは、自分たちが思っている以上に
＞自信過剰であったり、人の反感をかうような、言動・行動をしていたのではないか？
＞
＞傍から見ていて、快く「助けてやりたい」と思えない
＞各プラウド住人と、新浦安住人（ボランティア片目にお茶する輩がいるから）には
＞
＞住人たちが、他人に今まで嫌な思いをさせた分、お返しされるだけ

＞No.351 by 匿名　2011-04-09 21:08:46
＞
＞今まで他地域を蔑み、
＞自分達はホテルや実家でのんびり構えて
＞泥かきはボランティア任せ。
＞これじゃあ嫌われても当然。

[556: 住民でない人さん]

タイトル ： 新浦安、住民の質が悪いのでは？
記事No ： 25
投稿日 ： 2011/03/21(Mon) 22:02
投稿者 ： ボランティア参加者

ここ数日、新浦安地区の泥かきボランティアに参加して思ったのですが、
住民のモラルが非常に低いです。

自分の家の庭の泥の除去に協力してくれと言われ、行ってみると生活をする上では
明らかに関係の無い玄関とは反対側の庭のちょっとの泥。おまけに、
ボランティアが働いている中、家主は見物と要望指示のみでした。
本当に生活に困っている人のために集まったボランティアを雇い業者のように
顎で使う住民が多数。
各家の前には勝手に積んだ自分の家分だけの泥の山。
泥の山を撤去してくれないと、自治会の方々に当たり散らす方々。

全てではないでしょうか、おかしな人が多数います。我欲ばかりで、地域をまったく見ていない人がたくさんいます。
ボランティアの中でも、この地域は今後、来たくないと漏らす人が少なからずいました。
全域ではないことを祈りますが、新浦安地域で受けた印象は、自分勝手な人ばかりで、近隣も、
ボランティアの協力者も考えることができず、自分の生活が復旧すればそれで良い人、
地域で全体の復旧のために汗水流す人を罵倒するような、とんでもない住民がものすごく多くいることを感じました。

こんな地域、沈んでしまえと、一瞬思いました。
こんなに、ボランティアで来て、嫌な思いをする地域を初めてみました。最低です。

[557: マンション住民さん]

国が新浦安は復興支援を決めたようです。
プラウド敷地内の整備も街並整備事業の一環でカバーされるとのこと。ベイエリアの富裕層やりますね。

[561: 匿名さん]

>>549

俺の会社も二重家賃補助制度ある。
外資系のうちにあるくらいだから、普通あるんじゃないの？

二重家賃制度が無かったら、転勤できないじゃん？

パームコートに限らず、転勤の時期によっては借り手もなかなか見つからない場合も
あるだろうし。

転勤したら家を売らなきゃいけないケースなんてあるの？

[562: マンション住民さん]

私は、一年程前まで都心の超高層タワーマンションの上層階に住んでいました。眺望はレインボーブリッジ、お台場、富士山、東京タワーを眺める最高の景色でしたが、間口の広い新浦安のマンションと比べると息苦しさを感じ、また新浦安にもどって来ました。

浦安は今回の地震で、被災はしましたが、マンションは無事なので、不幸中の幸いだと私は思います。都内や埋立地でない千葉県、神奈川県の築数年のマンションでバルコニーや部屋の壁に亀裂が入ったりしてる所もあるそうですので、マンションが無事だった事は幸いだと言う事です。ある意味、今回の地震で安全性が証明できたのではないですか？今回の地震より大きな地震の場合はわかりませんが、埋立地で液状化になったにも関わらず、マンションが無事だった事は凄い事だと思います。

私は浦安が好きなので今まで通り、暫くは住み続ける予定ですが、今回の地震でどうするか考えてる方、浦安が好きなら悩まず住みますよね？悩んでる時点で、そこまで浦安に魅力を感じていないのですし、よそに住まれたらいいのではないですか？金銭的に無理なら不満を言わずに住まれたらいいのでは？このマンションを購入すると覚悟を決めて計画して来たわけだし、運命と言うが宿命だと思います。それでも不満があるのなら住まずに売ればいいのでは？私のように浦安が好きだから被災してもずっと住み続ける人、生まれも育ちも浦安の人で住み続ける人、今現在住んで居て持ち家がない人や部屋数を増やしたくて買い換えたい人で、パームコートを購入したい人がいるはずです。抽選に外れて買えなかった人の中にも意思が変わらず住みたい人がいるはずです。その人達にお譲りしたらどうですが？

まずは弁護士さん、不動産屋さんや専門家に相談して下さい。ここで、愚痴を言っても何も解決できませんよ。

[564: 匿名]

流行りでボランティアをやる人も多いからね。
イメージばかりが先行して、現実とのギャップに怒り出す人も多い。

確かに顎て使うような態度であったなら問題ですが、普通の生活がままならず、感情的になっている人が居るのも事実。
被災地へのボランティアは、そのことを踏まえなければ、ボランティアはできません。

実際、東北にはいけないけど、浦安なら電車でいけるし的な人も少なからずいたようです。
感謝されて当然。昼食、飲み物でて当然。
感謝されたくてやるなら、やらない方がいいというのが、現実。

[566: 匿名さん]

転勤＝売却の固定観念を
持ってる人が多いですね。

[567: 住民でない人さん]

書き込みを見ていて、悩んでいる方も多そうでしたので、
少しでも参考になればと思いました。

こちらを見て迷われている入居前、入居後の皆様
どうか現実を見て冷静な判断をなさってください。

将来、「売っておけば良かった。、」と後悔しないよう、
自身の価値観に嘘をつかない決断をされるといいですね。

当事者であれば私は迷わず売却すると思います。

震災、原発により都内も地価が下がると思います。
その影響で都内の物件も手頃になっていくのだろうと思います。
結果的に、浦安などの需要が今より減ることになります。

そして、
「埋め立て地である」
「液状化が起きた」
これは時間がたっても多くの方の記憶に残ります。
更には、放射能、更なる余震、地震の恐怖、津波　などマイナス要因が多すぎます。

これだけで資産価値は言うまでもありません。
下がらないと言っている方も、本当は下がる事に気付いていらっしゃると思います。

最終的には「住めば都」、価値観は人それぞれですが、
友人、知人に客観的な意見を聞かれるのも良いと思います。

[568: 住民でない人さん]

>>560
お前業者かｗ？

[569: 匿名さん]

５５６さんの記事の中にある文章

>全てではないでしょうか、おかしな人が多数います。我欲ばかりで、地域をまったく見ていない人がたくさんいます。
>ボランティアの中でも、この地域は今後、来たくないと漏らす人が少なからずいました。
>全域ではないことを祈りますが、新浦安地域で受けた印象は、自分勝手な人ばかりで、近隣も、
>ボランティアの協力者も考えることができず、自分の生活が復旧すればそれで良い人、
>地域で全体の復旧のために汗水流す人を罵倒するような、とんでもない住民がものすごく多くいることを感じました。

は、事実なのでしょう。
これが、全国民規模でない事を祈るばかりです。
だが、しかし、、

以前、石原都知事が言っていた「日本人は我欲にとらわれている」と言っていましたがそういう人が実際多いのでしょう。私も常々感じています。
一体どうしてこんな人間ばかりになってしまったのでしょうか。

[570: 匿名さん]

>565

例えて頂きありがとうございます。
想像通りの回答です。

ただし、住民があなたに罵声を浴びせられる必要はないですよね？

[571: 住民でない人さん]

>>567
すぐ回復すると思う。
株と一緒じゃないかな。
暴落したから、あわてふためいて売却したら、
底値狙いで拾った人たちが、その後に値がもどして大儲け。
ここのマンションもおなじだな。
人なんてすぐ忘れちまう。下らん煽りとかからかいに
負けてすぐ価値ないと放り投げるのは、
暴落したから、あわてふためいて売却する素人の大損こき。

ウォーレン・バフェットならアホが投売りしたマンションを
全部拾って大儲けするなきっと。
たいていの目端の利く人はそれを狙ってるから、このレスで煽るんだな。

さあ俺も煽ろうかな。「こんなくそマンションもうだめです。
さっさと手放しなさい！」

[573: 匿名]

液状化はすぐ回復しない。
プロの投資家は冷静だよ
不動産の価値は市場が決める、
多少投機的動きあってもそれは実勢じゃない。

[575: 匿名]

暴落すると言う人もいれば
すぐに戻ると言う人もいる。
結局先のことは誰にもわからないということですかね。
ただ今回の地震を人々が忘れるって相当先（世代が変わる頃？）のような…。

[576: 匿名]

>>510さんが正しいね。

半値以下なら欲しいけど、売ってくれる人がいない。
抽選に当たっていたらと考えたら、半値で買えるならラッキーなんだけどｗ

[577: 住民でない人さん]

>>570
>想像通りの回答です。

こんなこと言うから馬鹿なんですよ
分かりませんか？

自分を見つめなおして下さいね

[578: 匿名さん]

>>564は浦安市民の意思を代表していると思うよ。

だって，浦安の人たちは関東の人じゃないもん。
どことは言わないけどあっちのほうから来た人でしょう。
そんな考えだから，どんなにお金があっても給食費を払わない人がどんどん増える。

それはともかく，浦安に家を買おうと言う時点で，
東京電力以下の安全管理能力。

[579: 匿名]

自分の家は絶対に大丈夫という事を前提に話をされている方が、本来関係ない方に多い様に思われます。
震災は、いつどんな被害をもたらすか誰にも予想はできませんし防ぐ事は出来ないと思います。
もはや備える事が大切ではないでしょうか。
プラウドは建物に自体には被害が出て無いとの事です。
当然、震災があった前後では構造自体の耐力の違いはあるでしょう。
でも、建築の前提として許容範囲だと思います。つまり、今回の様な被害を数回受けても大丈夫な設計をしているはずです。備えていると言う事です。
もし、都市近郊で大きな被害を受けるとしたら火災でしょう。
今回の震災で被害も無く今後も我が家は絶対に大丈夫と思っている方々、御自分の住んでいる所の消防車の台数とか、隣家および自邸の耐火性能とかをご存知ですか。
明日は我が身かもしれません。
こんな時は助け合いでいきましょうよ。前向きに。

[582: 住民でない人さん]

株とは大分異なると思っていますが仰る事は分かります。
ですので「後悔しない選択を」と書きました。

底値購入、転売を狙う業者、個人の方もいるでしょう。
安く購入出来れば損はしませんからね。あくまで現状の方への書き込みでした。

571さんのようなシナリオで戻る事もあるでしょうし、
もっと高くなることもあり得ます。
たくさんの方が欲しがれば値が上がるのですから
政治、業者、マスコミそれぞれの働きで可能性はあるでしょう。

ただ不動産は中古物件になるだけで、資産価値は減り、
571さんが例えたように株と一緒という話であれば多くの方には大事です。

個人の方には一生に一度の家。（一般的にです）それが株のようにハイリスク。
しかも長期寝かさないと分からない。
現状は悪い情報が多い。
更にリスクに大してのリターンはありません。
（利益という意味で）

私は多くの方が家に対してそんなリスクを背負いたくないのだと考えていましたので、ご自身が後悔しない選択なら良いのだと思います。

最終的には自己満足、自己責任です。

[583: 蚊帳の外]

蔑みあいと僻みあい
なんかどっちもどっちに思えて来た

[584: 匿名さん]

冷静になって考えましょう。今回マンションには大きな被害はなかったっていってる人たち、甘すぎやしませんか？「今回は無事だったけど次も大丈夫という保障はない」というのが普通の考え方だと思いますよ。それゆえわざわざそこに住もうという人は非常に少ないと思います。しかも危険をおしてまで住む価値が浦安にあります？ディズニーランドとマンションしかないただの郊外じゃあないですか。少なくとも今までのように、ある程度裕福な人は選択しないでしょう。となるとマンションが安くなり、それならばと住む人たちが増えることになります。住環境で選んできた人には厳しいですよね。

[585: 内覧前さん]

かける言葉がない・・・・命があり家族が無事だったら幾らでもやり直せる
頑張って下さい

[586: 匿名]

ベイエリアの眺望で新浦安に越してきた人がまず驚くのは潮風。
マンションに置いておいた自転車が錆びてしまったり洗濯物が乾きにくい。
見栄があるから住んでみての不便さを書き込む住人はいないけど
新浦安ナビなんてメーリングリストには書いている人がいます。

地震以前には潮風やコンビニ等が少ないから不便さを感じてる人がかなりいました。

これに地震のときには液状化がわかり戸建の価値がまず暴落するのに伴い
マンションも７～８年前の１００平米４０００万以下の以前の価格帯に戻る
ことでしょう。
もともとがベイエリア、ディズニーという地方の人が喜びそうなキーワードで
値を吊り上げていただけです。

埋め立て地の戸建が4LDK8000万とか考えられませんね。
ローンもぎりぎりで1000万の修繕費や地盤改良工事の費用すら払えずにいるなんて
投資の仕方もわからない教養のない人達の街だということを全国に曝してるので
ネットで大賑わいなんでしょうね。

[587: 匿名さん]

大きな地震が次は絶対に無いと言い切れるなら、安心して住める
そうでなければ暮らせない、それだけです・・・

[601: 匿名]

新居を構えるとしばらくは嬉しいものなのに
３日で下水使用不能、水の配給を受ける生活になるなんて
運が悪いとしか思えない。
せめて１年くらい充実した生活をしたあとかまだ引き渡し前だったらって
きっと悲しい気持ちでしょうね。

[604: 匿名]

新浦安も気の毒だけどみんな元気過ぎるよね。行政は責任を取れとか叫んだり。
気仙沼の体育館で避難してるおばあちゃんは「服も流されて何もないんです」って
泣いてただけで行政は責任取れとか思ってもいない様子。
新浦安住民は資産損害分を補償しろとか信じられない言動をしてるよ。