プラウド新浦安パームコート【入居者限定】その３

[匿名さん]

引き続き情報交換しましょう。


その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73575/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154617/

所在地：千葉県浦安市高洲8丁目20番1他（地番）
交通：京葉線 「新浦安」駅バス8分 「高洲4丁目」バス停から徒歩1分
間取：3LDK～4LDK
面積：85.02平米～135.76平米
総戸数：550戸
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション・奥村組JV
管理会社：野村リビングサポート

[201: 契約済みさん]

>>197
ぜひ、売主に再液状化対策をさせてから引き渡しされることをお勧め致します。

もう何度も交渉してます。野村からは全くいい返事を貰えませんが。。。
そうしてる間に入居者はバンバン増えて、
私たちはマイノリティになりつつあります。
ここに入居済みの方々、危機意識持ってないんですかね～？

[203: 匿名さん]

まあ、マンションが傾くことなんてないんじゃまいかな。
だから、おっけー。

[204: マンション住民さん]

危機意識って⁈
こけだけですよ、
液状化新浦安で損害軽微だったのは。

[205: 匿名さん]

コメント読むと、人間性が恐ろしいぐらい分かるね。

[206: 匿名さん]

最初から地盤調査しておけば、危険かどうかわかったはずだ。
液状化の危険性はちゃんと自治体で報告書を提示している。
購入してしまえば、デべの思うままだね。

[208: 匿名さん]

何で今回殆ど被害がなかったのに、部外者が
グチャグチャ言ってるの？

敷地内に液状化した箇所が殆どなく、ひび割れ
や多少の損傷を受けたり、段差が生じた箇所は
野村が修復するんでしょ。

今後より大きな地震が来るかもしれないのは承知
してるけど、今回被害が大きかった上下水道の耐震
強化さえしてもらえれば、それ程心配ないんじゃないかな。

それこそ、パームコートが傾いたりするような地震
があれば、湾岸エリアから都内東半分が壊滅だろうし
そこまで心配してられないや。

[211: 匿名さん]

↑では税金の投入は一切不要ですね。
これは自然災害とは言えない、いや、災害ですらないという認識なんでしょｗ

[213: 元浦安住人]

今テレビで浦安のことを特集してたよ。

公共の土地の下のインフラは市が負担して修繕するそうだが、私有地部分は個人負担という運びだそうだ。

問題は道路に吹き出した砂。砂は東京湾から吹き出したものでこれを吸いつづけることは体にどのような害を及ぼすのか…

この砂が水道管に詰まっていて水分を吸うと固くなり除去が難しくなるそうだ。
http://k.pic.to/14v9ey
http://c.pic.to/15ul0i

[214: 住まいに詳しい人]

本当に専門家なら、マンションは杭基礎になっているから、液状化で倒壊する危険はないことぐらい分かっていそうなもんだけどな。
液状化は止めようと思って止められるものではないので、野村に対策を求めても無駄。
引渡後の地震で液状化被害が出たら、それは住人負担で直すのが原則。裁判やったって負けます。
ただ今回は引渡前の住戸も多いのが不幸中の幸いで、ラッキーなことに野村が直してくれるでしょう。
でも、野村が直してくれるのは、あくまでも「ラッキー」でしかないです。
修繕積立金会計を、早めに見直して厚めに積み立てておいた方がいいかもね。

あと勘違いしている人が多いけど、液状化は、地震の強さよりも、揺れの継続時間に影響されます。
震度5強でも、こないだみたいに3分、5分と揺れ続ければ液状化するし、震度7でも、直下型でぐ揺れがおさまれば、液状化しないかもしれない。
東海・東南海・南海地震は、こないだの地震と同様、震源域が広くて、長い時間揺れ続ける可能性があるので、これが来たらまた液状化する可能性はある。覚悟して、備蓄とか簡易トイレとか準備しておいたほうがいいかもね。

まぁ、新浦安が液状化しやすいのは事実だけれど、しばらく不便に耐えれば復旧するんだから、あまりピリピリ神経質になる必要もないかと。
こういうときは達観して「早く直せ－」と、大きな声で言い続けつつ、今回「あれがあればよかった」と思うものを忘れないうちにメモして買っておけばいいじゃないかな。
しばらくは価格も下がりそうだから、もうちょっと広い部屋が安く売りに出たら、買い換えを検討しようと思ってるｗ

[215: 入居済みさん]

早くもカフェラウンジの白い椅子に、小さな子供の靴跡がたくさんついていてぞっとしました。
小さなお子さんをもつ方々、子供なんだからしょうがないじゃない！ではなく、ママ友とおしゃべりに夢中になり、ご自分の子供の行動をほったらかしにしてると、ちゃんと見られていますよ。

みんなの共用部なんだから、最低限のマナーは持ちましょう。

靴型のついた椅子にすわる身になってください。

いずれ、子供連れの方利用不可になりますよ。

[216: 匿名]

>>211,212
税金払うようになれたら出てきてね。
心配しなくてもお前の生活保護費は減らないよ！！

[218: 匿名]

犬のウンコはゴミでだしてるじゃん。ウンコつきオムツも捨ててるし。何がいけないの？

[221: 匿名]

>>219

リンク先の記事によれば
「実際、阪神大震災では神戸市長田区の地価が３～４％も下落」
とのこと。


新浦安のマンションが半額ぐらいになることを期待していましたが、残念です。

[222: 匿名さん]

半額なんて期待したって無理無理。
震災前に購入した人のようなよほどの高所得者じゃないと
だーれも買えないってば。

貧乏人は新浦安だけはやめとけ。
お金持ちの街なんだよ、あそこは。
今までもそう言い続けてきてるじゃない。

[223: yuki]

No.26 by 入居済みさん　2011-04-04 14:35:32

そういえば、清瀧神社の灯篭が破損してたよな。

新町住民は一杯一杯だから元町住民で直しておけよ>>22
あれ結構高価だけど公共予算は下りないからね。


↑自分が災害にあって大変だからって予算は全部「新町」のもの！って根性が信じられません。

同じ浦安市民同士で手を取り合って復興しよう。と思うのが正しい姿勢です。

他の地域からみたら浦安市民はみんな同じなんです。
義捐金だって「新町」「元町」「中町」分けて募集しているわけじゃないでしょ？

独り占めして自分さえよければいい。みたいなコメントに驚きです。

[225: 契約済みさん]

ウンコは燃えるゴミ。出しても問題なし。

[226: 匿名]

>>224

あなたは住民ですか？？？

[227: 匿名]

一次的な価格下落はしょうがないでしょう。でもすぐ戻ると思います。

[229: 入居済みさん]

215さん

私の子供も足跡を付けたと思います。少し目を離した瞬間にイスに立っていました。スミマセン。使えなくするとか言わないで下さいね。今後注意します。

[230: 入居住人]

こどもが汚したことに気づいたら後で拭きに来るとかティッシュで拭くとかしないで
そのままにしておく神経が信じられません。
こどもがしたことで何でも済ませてはいけないと思いますよ。

[231: 匿名さん]

また液状化してないか心配だ。

[232: 匿名さん]

＞222

新浦安がお金持ちの街って初めて聞いたな。お金持ちは一等地か、もっと都心から離れた郊外に住んでいるものだと思っていたが・・？まあ、セカンドハウスとして購入しているお金持ちは居るのかもしれないが。

[233: 匿名]

今後何かの間違いで新浦安買うとなっても○村物件だけはパスだよ。

[234: 222]

＞232
新浦安関係のポジ書き込みを見る限り、資産30億以上を持つ、
いわゆる資本主義社会スゴロク上がり組の街としか思えませんがｗ

不動産選びのセンスはともかくとしてｗｗ

[236: 匿名]

30代でエアレジに住み幾つも新浦安の賃貸マンションを購入して不動産収入を
得ている人が知人にいるが従業員100人程度の会社だから将来が不安だから
不動産投機しているそうだ。
新浦安に住んで長いから新浦安に買うというのは物件選びとしてはまずいと
個人的に思ってはいたら今回の液状化。
会社経営で収入は年収3000万程度じゃないか。
今までの不動産はもうダメだからこれからは都内に買うことだろう。
億の損害でびくともしないのは親譲りの会社のおかげ。
一部上場程度のサラリーマンなら1300万から1500万程度の年収だから
今回の液状化でもうおしまいでしょう。

[237: 匿名]

知人が凄いだけなのに自分が偉そうｗ

[238: 匿名]

年二千稼いで駅遠、シャトル物件なんて中途半端だねぇ。ケチった買い物するからこんな事になるんだよ。

[239: マンション住民さん]

そんな金持ちで、新浦安の物件を探すなら、間違いなくエアレジだろうね。
中古だろうとあそこは値が上がってるし（少なくとも地震以前は）。
今回の震災でも被害は少なく、２～３日断水しただけと聞いてます。

[240: 匿名]

平均年収2000万もあるわけない。
おかしくなったのか？
平均は高くても900万程度でしょ。

[241: 匿名さん]

年収の多寡によらず、
液状化は被災地のすべての人々に影響するってことですね。

—————————————————————

この度の東北地方太平洋沖地震により被災されました
プラウド新浦安パームコートの住民の方々に
心よりお見舞い申し上げます。

被災地・新浦安の一日も早い復興を心よりお祈り申し上げます。

[242: 住民でない人さん]

今回の地震で３月末から新浦安のヨーカドーで働くはずが、５月からになってしまった。
お金持ちのみなさん、どうか新浦安を見捨てないでください。
たくさんお金を使ってください。

[243: 匿名]

「学者もどよめく、新浦安の脆弱地盤」http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2...

こわいです。これ以上余震が続いたらどうなるのでしょうか。。

[244: 住民でない人さん]

>>243　
これはすごい事実だな。なるほど震度5程度で液状化してしまうのもわかる。
45m以上まで軟土だとすれば、マンション基礎杭なんてそこまで深く打ってないだろうし、
長い時間をかけてゆっくり傾いたり沈下していくことも考えられるな。
しかしこの板を見ていると民度がわかるな。
浦安が被災地区とはとても思えん。
援助の必要性すら感じない。

[245: 住民でない人さん]

資産価値が下がるというよりも、もはや価値がない・・・。

[246: 匿名]

学者驚く「すさまじい軟弱地盤」

http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E2E5E2E39F8...

[247: マンション住民さん]

エアレジ新浦安は高層タワーだからもう既にやばいよ。

浦安のおかげであまりニュースにならないが，
どこのエリアでも軽微ではあるが高層マンションのダメージが報告されているし，
揺れが増幅されたり止まらなかったりして恐ろしい思いをした人もいるし。
さらに停電で脱出困難になるリスクがあるしね。
火事なんか発生したらそれこそ大惨事。

今回の地震でそういった今まであまり気にかけなかったリスクにみんなが気がついたって事。
エアレジはさらに浦安だから数ある高層マンションのなかでも最大の＊＊＊みかな。

[248: 住民でない人さん]

>244
>これはすごい事実だな
初めて明るみになったような話になってるけど、地盤調査しないで設計できるわけないじゃん。把握もしているし必要な対策はしているからマンション本体は無事なんだよ。
>マンション基礎杭なんてそこまで深く打ってないだろうし
これは典型的な風説の流布ってやつだ。支持層まで杭を打つのは常識だろ、でなけりゃ自重で沈下してるよ。

民度がどうのと言うあなたの民度も相当なもんだｗ

[249: 匿名]

＞243
教えてください。
地下7m以下をどうやって固めるの？

[250: 住民でない人さん]

又新浦安だけみたいな流れになってる、ウンザリ。
深い深い支持層まで地盤グズグズな土地なんていくらでもあるよ。

東京湾岸物件 支持層の深さランキング

ザ・晴海レジデンス 23m
キャピタルマークタワー 25m
ワールドシティタワーズ 28m
パークシティ豊洲 28m
ブリリアマーレ有明 34m
オリゾンマーレ 36m
THE TOYOSU TOWER 44m
シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m
ガレリアグランデ 50m
アップルタワー 65m
キャナルファーストタワー 65m
東京フロントコート 68m
スターコート豊洲 70m
Wコンフォートタワーズ 70m
ビーコンタワーレジデンス 70m
プライヴブルー東京 74m

[251: 匿名さん]

やっぱり東京はええなあ
ちゃんと液状化対策されてるから被害報告なし
至って通常生活してる
停電にもなら無いしね　

同じ埋立地でこうも違うか！

[252: 匿名]

年収1300-1500の一部上場と言うけれど、そのクラスは50代の収入でしょう。30代なら600-800、40代で700-1200位でしょう。30-40代でそんなに貰えるのは総合商社御三家とかマスコミ位ですよ。世の中それほど甘くないですよ。そこまでひがまなくても大丈夫ですよ。

[253: 匿名]

そもそも震災前から高洲には僻む要素ないし。
見えないとこに損傷あるかもしれないでしょ。反応すると煽られますよ。

[254: 住人]

おかげさまで、パームコートで毎日快適に暮らしてます。入居を決断し、越してきた時点で、我が家は自分達の夢や目標に向かって頑張って生きています。もちろん今回の地震に対して、自分達で出来るかぎりの復興支援に協力させていただきながら、です。（東北地方の方々に対してです）
私が存知ている住民の方々は、皆さん液状化なんてことには動じずに前を見つめておられますよ。（パームコートは早い段階で下水も復旧したので、だからこそできることだとは思いますが）　　
今回の地震で志半ばで亡くなった方々が2万人に届こうという大惨事を前に、ここの住民が既に気にもしていないような資産価値だの年収だの、新浦安のマンションがどうだのって・・・・住人以外の方がよくもまあ日々熱く語らえますね。そんなことより日本人としてやらなきゃいけないことがあるだろ！くだらなさすぎ！


　

[255: 住人]

しょうがないよ、一日中暇なニートにはやる事ないから。
こんな所でネガしてないで復興ボランティア行ってくればいいのに。

[256: マンション住民さん]

地盤緩々の上のマンション買うなんて正気の沙汰じゃないですな。
なんでこんなところ買ったのか？
正直うんざりしましたよ。
本当に運が悪い・・・というか無知だったんですね。私も皆さんも。

昨晩の余震でまた不安になりました。

[257: マンション住民さん]

>>252

一部上場はどうか知らないけど、ベンチャーＩＴ系はむしろ３０代の方が
１３Ｍ～２０Ｍもらってるよ。

むしろ一部上場しちゃってるようなところは３０代には出せないと思う。

[258: 匿名]

>正直うんざりしましたよ。
>本当に運が悪い・・・というか無知だったんですね。

と思うならキャンセルなりして住まなければ？
購入者全員があなたのように運が悪いとか
うんざりなんて思ってるわけないでしょ。

[259: マンション住民さん]

>>246
2011年3月25日に京都大学防災研究所で開催された東日本大震災の緊急報告会でのことだ。

京都大学防災研究所と言うのは、東京に無知な田舎もんの集団か。
浦安の支持層地下40m以下なんて常識だし、マンション購入者はみんなこの柱状図見てるはず。

豊洲の海側の支持層は地下60m以下。
東京で建設に携わる者には、常識。

日経がアホなのかもしれないが。

[260: マンション住民さん]

>259
同意。建築系でもニュートラルで博識のイメージがあったのだが、所詮はマスゴミか。
今や全国的に知られる新浦安の液状化だが、対策方法があることを示す報道はほとんどないことからも、いかにワンサイドな視点で伝えられているかわかるというもの。

[261: 入居済みさん]

>258
ニートの遊びに付き合ってくれる懐の深い人だ。

[262: 匿名さん]

>>259
>浦安の支持層地下40m以下なんて常識

常識だから何？
常識だから被害は当然？
常識だから被害はないはず？

君が何を言いたいのかさっぱりわからん。

[263: 匿名]

これ日経アーキテクチュアの記者みたいだよ
> 建設に携わる者
ならとりあえずオフィスにあるでしょ。記事のレベルは知らんけど

支持層深いのは常識だけど (売るために頑張って"常識"にしてきたんだけど)
支持層に到達するまでずーっと「すさまじい軟弱地盤」なことに驚いてるんじゃないの？
だって N値=1 だよ
売る時はここを避けて説明してるんだろうけど

空中に柱を45m伸ばして、その上に重いマンション建ててるようなもんだよ

[264: 匿名]

オリエンタルランドは京成系の日本の会社だが
アメリカのディズニーカンパニーと契約後、何をするにも
アメリカディズニーのがんじがらめにされ、勝手に何かを
出来ない契約にされた、後に浦安ランド建設準備が始まり
ボーリング調査したら「なんじゃコリャ？」ってアメリカも
びっくりの土地だったらしい、大体アメリカに埋立地は極端に
すくないしね。
で、アメリカの指示で大規模な地盤強化したのが功を奏して
今に到る。

[265: 住まいに詳しい人さん]

正直なところ、この物件の再販が100万以下でも絶対に要りません。
これから起こりうる地震のリスクと、それに伴う液状化と津波災害、
そして既出の専門家も驚く超軟弱地盤、ありえないですね。
しがみつくのは勝手ですが。

[266: 匿名]

257さん

252です。ベンチャーはすごいですね。今の30代中盤以降の人は就職のときにベンチャーITと言う選択が殆どなかった時代ですから。お金もそうですけど、家族との時間を大切にしたい人は、何かが犠牲になりますよね。その犠牲がそんなにない会社も歴史のある会社には結構ありますし、やりがいと給与はそこそこ連動すると思いますよ。1300とかは貰えませんが。

[267: 住民さんＥ]

>>257

そういう人は、○○ヒルズ等を買うと思います。
少なくとも、ここを見には来ないでしょう。

[268: 匿名]

>265

いらない物件ならかわなきゃいいだけ。
だいたい何故そこまでいらいな物件の掲示板を見ているのか不思議w

[269: マンション住民さん]

http://ja.wikipedia.org/wiki/N%E5%80%A4_(%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%AA%BF%E6%9F%BB)

N値（えぬち）とは、標準貫入試験（JIS A 1219）によって求められる地盤の強度等を求める試験結果（数値）である。標準貫入試験値とも言う。

その定義は『質量63.5±0.5kgのドライブハンマー（通称、モンケン）を76±1cm自由落下させて、ボーリングロッド頭部に取り付けたノッキングブロックを打撃し、ボーリングロッド先端に取り付けた標準貫入試験用サンプラーを地盤に30cm打ち込むのに要する打撃回数』である。

Ｎ値＝１　を分かりやすく書くと，
体重63.5の人が76cmジャンプして，ノッキングブロックの上に着地したら
先端が30cm土の中にめり込むイメージ。
（上記のドライブハンマーの自由落下と位置エネルギーとして等価である）

まさにヘドロの上に浮く夢の未来都市だな。

[271: 匿名]

学者も驚く超軟弱地盤でこれから一生懸命生きようとしてる人がいるんですね。神に祈りを…。

[272: 匿名さん]

>265

あなたみなたいなニートじゃ100万も持ってないからね。

[273: 匿名さん]

↑同意だがそれを言うなら“神の御加護を”じゃない？

[274: 匿名さん]

>271

あなたみたいな超軟弱頭脳でこれから一生懸命生きていくんですね。神に祈りを…。

[275: 匿名]

昨日は相当恐かったでしょうに。精神的にも参りますよね。

[276: 入居済みさん]

昨夜の地震、ここは震度３でしたか？
ものすごく揺れたように感じましたが。
子供達も怖がって起きてしまいました。
やはり地盤が緩んでいるから震度の割に
大きく感じるのでしょうか？

[277: 匿名]

浦安で新築予定だった案件も事業収支があわないまた需要もなくなったしリスクがありすぎと計画がストップしてる。
下水が勾配とれなくて逆流してるのでマンション建てられる状況でもインフラの復旧が不明な為難しいんだってよ。
決断か我慢か？あなたはどっち？

[278: 匿名さん]

＞２７７

ここのマンションの住民に聞くことじゃないでしょ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46452/

でどうぞ。

[279: とくさん]

ニート暇こいてネガティブ書いてるから
つまらん人生やな
金貰えんのに良くこんなに書く作業できるね
感心しますな！
あんたはおもろいが人生ピリオドウツノ早すぎ

[281: 匿名さん]

おまえらって誰？
どういう点が物知り？

[282: 通りすがり]

シンカが落ち着いたと思ったら
みんなここでたむろしてたか…

[283: 匿名]

そういえば、今回の液状化で新浦安は逆に地盤が締まって資産価値上昇なんていう輩もいたけど、学者の見解は正反対だったな（笑）

[284: 匿名さん]

＞２８３

地価なんて学者だろうが専門家だろうが絶対断言できない。
時間をかけて市場が裁定するでしょう。

[285: 匿名さん]

＞年収1300-1500の一部上場と言うけれど、そのクラスは50代の収入でしょう。30代なら600-800、40代で700-1200位でしょう。30-40代でそんなに貰えるのは総合商社御三家とかマスコミ位ですよ。世の中それほど甘くないですよ。

こんな世の中ですが、まだそこまで厳しくはありませんよ。
早慶程度の大学を出れば誰でも入れるメガバンクの総合職ですら、30歳を過ぎれば1,000万円は稼ぎますから…

30代でこの価格帯の物件を購入する方は、流石に1,300～1,500万円くらい稼いでいる方が多いのではないでしょうか？


まあ、生涯所得は4～5億円あるでしょうから、2,000～3,000万円の含み損程度は長い目で見れば何とでもなる金額でしょうね…

[286: マンション住民さん]

メガバンクってそんなにもらえるの？
システムダウンのみずほでも？？

なら、みずほ入るわ。
早慶程度ならいいのね？

[287: 契約済みさん]

みずほ（笑）

[288: 匿名]

＞285

へぇ～、メガバンクってそんなにもらえるんだぁ。
うらやましいなぁ。でもメガバンクの総合職されてる
ような方でも不動産投資に失敗しちゃったりすることもあるんですね。不動産分野は苦手だったんですか？

[289: 匿名]

みずほ、誰にでもお金をあげちゃう太っ腹な銀行ですね!!

[290: 匿名]

俺がメガバンクの総合職だったら、新浦安に住んでる
なんて恥ずかしくて人に言えない…。

[291: 匿名]

あいかわらずウジ虫が沸いている病んだスレだ。
ウジ虫は人の傷口に沸くからな。ミクロの脳しかないから良識も善悪もない。
本当に見苦しい蠢きしか示さない下級生物だよ。

[292: 匿名さん]

＞メガバンクってそんなにもらえるの？
＞システムダウンのみずほでも？？

＞へぇ～、メガバンクってそんなにもらえるんだぁ。
＞うらやましいなぁ。

30代で年収1,000万円で、「そんなに」と思われますか？
妻子を養ったら、贅沢など出来ません。
私には無理です…

何れにせよ、メガバンクの総合職は30代でも残業代が出ますから、ダラダラ働けば1,000万円程度は稼げるでしょう。


＞俺がメガバンクの総合職だったら、新浦安に住んでる
＞なんて恥ずかしくて人に言えない…。

そうですね。

メガバンクに就職するような人種の思考は極度にコンサバなので、都心のマンションよりも郊外の一戸建てを選ぶ方が多いように思われます。

[293: 匿名]

291さんへ
マクロな思考なら？

[294: 匿名]

＞291
ここは生物学のスレじゃねぇ～んだよ。

[295: 匿名さん]

>>291こそが蛆虫そのものということに本人が気づいていない（爆笑）

[296: 匿名]

学者も驚く軟弱地盤
住んではいけない町浦安　ｂｙ文春

買値の半額でもいいので売りたいのですが、
ムリですよね？

[297: 匿名さん]

買値の半額つけてくれるならもらってもいいけど．．．

[298: 匿名]

半値で買い手がすぐ現れるということは
賃貸の借り手もいるでしょうか？

家族が浦安には住みたくないというので
今の都内賃貸生活を続けて、ここはしばらく賃貸にして
売却価格が安定したら売ろうかと思うのですが、
ここをいつ手放すのがいいのか眠れず考えています。

[299: 匿名さん]

正直なお話、個人的にはいくら低額でも居住用の購入は考えられません。決して
揶揄しているわけでなく、これだけ致命的な地盤の弱さが科学的にも現実的にも
立証されてしまった後で、今後の被災リスク可能性を今日明日〜100年単位で
考慮するとまさに「住んではならない」エリアと観ています。

今後起きうる首都圏直下型地震が現実になる場合、そして福島原発で致命的な
事故が起こる場合、最も怖ろしいのが放射性物質をたっぷり含んだ津波が起き
うることです。（昨日1号機では100SVを超えた放射線量が計測されています
が、海風もリスク要因となります）

都心部も地盤の弱いエリアや、震災時の大規模火災リスクなども踏まえると
決して絶対に安全だと言える場所は少ないのが事実ですが、三陸で起きた事実
に目を背けてはならないと思います。

一方で市長さんそのものが防災意識に欠ける方のようで、そうした市政そのもの
が液状化対策の後手（そもそも埋め立て時の対策がないに等しい）今回の事態を
引き起こした遠因とみておいたほうが良いでしょう。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/menu10042.html

とはいえ、今不当な価格で買い叩こうとする悪徳不動産会社の輩なども話題に
なっており（こやつらこそ本当の蛆虫）、売りに出されるのも慎重になさった
ほうが良いことは間違い有りません。

ここを拝見している限りは、可処分所得的にも余裕のある方が多いということ
ですので、都内近郊の地盤の比較的堅いエリアに賃貸で退避されることも一つ
の選択肢としておすすめかと思います。（原発の状況が不確定要素となっており、
関東圏内の不動産購入は現時点ではリスキーであるため）

[303: 住民でない人さん]

住人ではありませんが一言。
住人にもさまざまな家庭、仕事、性格の方がいらっしゃると思います。
中には購入後仕事がなくなったり、あるいは東北と何らかのかかわりがあったり、
心に痛みを覚えているかたもいるかもしれません。
十把一絡でプラウド新浦安の住人＝社会的にも経済的にも恵まれた人という言い方
に違和感を覚えるとともに、このような他人への想像力の欠如した投稿者の心の貧
しさをなさけなく思います。
住人の皆様は大変な環境ですが、つまらない言葉に惑わされず、新しい生活を楽し
んでください。
何回か新浦安に行きましたが、広い道路と大きな太陽と子供たちの活気がとても
印象に残ってます。
住民が前向きにがんばれば必ず良い未来がやってくると思いますのでがんばって
ください。
ちなみに私は銀行員で住宅ローン審査も経験があるので、ある程度どんな方が
お住まいか知ってます。

[308: 匿名さん]

皆さんお仕事、家庭の事情で忙しいでしょうが
そろそろ入居しては如何でしょうか？
あれだけ楽しみにしてた入居ですのでそろそろお願いします。

[309: 匿名さん]

＞２２９

そういうことを一般的に揶揄というですよ。
１つ勉強になりましたね。

[311: 匿名さん]

同じ埋立地の幕張のデベさんが見学した際に
浦安のパームコートだけは
決して買わないように念押された意味が今理解できます。

[313: 匿名さん]

＞３１１
＞３１２

非住民が関係のないマンション掲示板へ書き込み。
相当暇なんですね…お大事に。

[314: 匿名さん]

>313
四の五の言わず早く入居して下さい。

[315: 匿名さん]

＞３１３

四の五言ってるのは、あ　な　た。

[316: 匿名さん]

＞３１４

四の五言ってるのは、あ　な　た。

[317: 匿名]

・新浦安は人の住む所ではないという人とそうでない人がいる。
・マンションの構造も危険という人と以下同文
・学術的に危険地域という人と以下同文
・再度の地震や津波で壊滅以下同文
・資産価値半減またはゼロ以下同文
・住民は半端な金持ちで高飛車以下同文
・デベや行政に落ち度がある以下同文
概ねこんなところでしょ？前スレで散々叩き合ったのにまだ続けるのかね？
あんまりグルグル回るとバターになっちゃうよｗ

[318: 匿名]

今日は風が強いぞ。
新浦安名物のぶっ壊れ傘が大量に捨てられるな。

[319: 匿名さん]

＞あんまりグルグル回るとバターになっちゃうよｗ

ネット上で適当にガス抜きして頂く方が良いのではないでしょうか？
ここで執拗に叩き続けている方の動機は、新浦安やプラウド住人に対する個人的な怨恨のようですから。

現実世界で、プラウド新浦安の郵便受けに生卵を入れられたりすると、実害が生じてしまいます…


＞No.742 by 匿名さん　2011-03-29 11:31:33
＞
＞過去にプラウド１・２でベランダから横断幕たらして
＞野村不動産金返せってあったでしょう。
＞新浦安の美観損ねるから止めろよｗ。

＞No.30 by 匿名に変更　2011-04-04 14:46:10
＞
＞私は以前、新浦安の賃貸に住んでいて、
＞自宅購入の際、「新浦安」ではないことで、変な人扱いをされたことがあります。
＞
＞どうせ同じお金を払うなら、安定したところに建てたいと思ったのですが
＞「新浦安」の方が、ネームバリューがあるとか言いだされて、とても嫌な思いをしました

＞No.182 by 住民でない人さん　2011-04-06 18:23:12
＞
＞すべてのプラウドに住む人に言えるのは、自分たちが思っている以上に
＞自信過剰であったり、人の反感をかうような、言動・行動をしていたのではないか？
＞
＞傍から見ていて、快く「助けてやりたい」と思えない
＞各プラウド住人と、新浦安住人（ボランティア片目にお茶する輩がいるから）には
＞
＞住人たちが、他人に今まで嫌な思いをさせた分、お返しされるだけ

[320: 匿名さん]

＞この男の投稿名は、緑色であることに
＞ご注目下さい。
＞スレを立てた人間が特定できる仕組みに
＞なっております。

わざと間違ったこと書いて遊んでるんだよね？
自分の無知をわざわざさらけだしたりしないよね？
下げって知ってるんだよね？

[321: 匿名さん]

地盤調査地図

http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/map.asp?ar=12227&cr=9&ps=N...

[322: 近隣さん]

わたしは　ここの住人ではないですが　新浦安マンション住まいです
３・１１の地震では　敷地内は無傷でした

隆起してる部分もないですし　
駐車場も　なんの被害もありませんでした

ただ　残念なことに　敷地内も液状化してしまい
たくさんの土砂がある　マンションがあったのも事実です

おとといの余震大丈夫ですか？と言ってる方は　新浦安の住民ではないと思います
ちょっとしか　揺れませんでしたよ

本震は　横揺れが長く続いたもので
あの地震以降は　家にいて　＜怖い＞と　思ったことはありません

３・１１のときは
さいたまにいる実家の父も（マンション１１階）＜もうゆれるのは　やめてくれ～＞と
叫んでいたそうです
東京の目白の友人も　立っていられなくて　木にしがみついたと　言っていました

あの　長い横揺れは　関東どこでも　感じられたのではないでしょうか？　

断水が続きましたが　排水ＯＫでしたので
そんなに　困りませんでしたよ
トイレは　小は流してよかったですし　大は　新聞紙の上にしました
いい体験をしました（笑）

新浦安のよさを実感している人々は　引っ越さないんじゃないかと思います

やはり　私はきれいな街並みや　公園の多さ　ベランダからの景色　等々
ここが　大好きです

友人たちの中でも　ここを引っ越したい～なんて　言ってる人いませんよ

液状化　液状化といっていますが　そんなにひどいですか？
液状化で　亡くなった方は　いないはずです

あと　私たち家族は　地震でのこの被害を　想定して購入しました
（阪神淡路大震災で　ある程度覚悟できましたよね？）

上水道が復旧した今
マンションにいると　被害のひどさはもう　感じられません
（いまだ　ご苦労されてる方には　申し訳ないのですが）

マスコミが　こぞって　ひどい液状化エリアを映し
悪意ある報道を　してるようにしか思えません

市の対応も　迅速だし　誠意あると思いますね
道路やライフラインの　復旧状況を行政メールで　事細かに報告してきます

もうすぐ１ヶ月になりますが　ずいぶんと　きれいになったとおもいます

数日　実家に帰りましたが　ごちゃごちゃしていて
やっぱり　新浦安がいいな～と　実感しました

思いは　人それぞれなので・・・　その点　ご了承ください

ただ　原発は怖いと思います
最悪なシナリオの場合　関東には住めなくなるかもしれないと　個人的には思っています

[323: 匿名]

液状化だけで死なないのは事実だが、それは地震だけで死なないのも同じ。意味がない。

地震で死ぬのは火災や津波、家屋倒壊など地震で誘発される災害だ。液状化もこれらと同じ二次的な災害だが、液状化で道路が陥没したり、吹き出た泥にうまったり、死ぬリスクは十分ある。

今回は運が良かっただけ。

[324: 匿名さん]

>323

あなたの書き込み自体意味がない。

自分の頭のことでも心配してください。

[326: 匿名さん]

入り口もひび割れてハッキリ浮いてますし、敷地内もブロックが崩れていて、野村さんにはとにかく
早く補修して欲しいです。周囲もガタガタで、怖いですし、子供のことを考えると引っ越しを検討
しないとならないかもしれません。

[327: 匿名]

＞３２２

なんだか必死すぎて哀れを誘います。

正直あまり深く考えずに新浦安にマンションを買ってしまった私は
運が悪かった、人生には失敗はつきものと諦めています。
ローンがありますので不安を抱えながら当分の間はこちらに住むしかありません。

[328: 匿名]

324

何で頭の心配が必要なのか、筋道を交えて書いてくださいね。

水道が使えるようになり、家にいる限りは平穏ですね。外に出ると気が滅入る。

[329: 匿名さん]

新浦安の液状化したヘドロの成分分析をすべきと思いますよ。

[330: 匿名さん]

>326
外野には関係のないこと。

[331: 匿名さん]

>なんだか必死すぎて哀れを誘います。

あなたの書き込みも、どう荒そうか、、
必死さを感じて、あなたを哀れみます。

[332: 匿名さん]

＞３２５

自分の頭の中がヘドロなんでしょ。

[333: 内覧前さん]

浦安に住み続けるのも選択肢のひとつですが
みなさん大切な事を忘れています。

「この浦安の液状化は今回の地震ばかりではなく、次回も、その次も
起こる可能性が大である。」

その度にかなりの出費になるのではないのでしょうか。

[334: 匿名さん]

>333

あなたこそ大切なことを忘れてます。
ここは住民専用です。

[335: 匿名さん]

>>334 痛い住民しかいないから、叩かれるんだろうね。周囲の誰に聴いても
同情ゼロですよ。こんな連中には絶対に税金を使って欲しくないです。

[337: 入居済み]

液状化が今後も起こる可能性や出費が発生する可能性は事実だと思います。
では、パームコートの補修費はいくらだったのでしょうか?
世帯数で割れば負担は大きく無いと思いますけど。
しかも毎年掛かる出費でも無いでしょうし。
入居者の皆様楽しく行きましょう。

[338: 匿名さん]

＞３３４

「自業自得ではありますが皆様の大切な税金をどうか使わせてください」
だからあなたも掲示板のルールくらいはまもってください。

[339: 匿名さん]

＞３３５

税金の使い道は、あなたごときが
判断できることではありません。

[340: マンション住民さん]

新浦安はベイエリアの都市開発のモデル事業です。
日本を代表する都市エリアです。そのランドマークとしてのプラウドです。その復興には、入居者負担というより、国が責任持つのが正しいと思います。

[341: 住民でない人さん]

ここの奴らきしょいな
笑える

[342: 匿名希望]

税金投入は確定なんですか？

市のHPでは道路まで補修はするけど敷地内は各自負担だと記載されてましたが。

[343: 匿名さん]

税金投入なんて釣り師がいってるだけですよ。
相手にしてはいけません。

[344: 匿名]

敷地内は自己負担だと思います。
337が言っているのはそれが前提の話しだと思います。

[345: 匿名]

敷地内は、所有者負担だろ。普通。

パームコートは、野村が直すことが決まってる。
外野はだまってて。適当なことを。

管理者も、総務省の支持に従って、流言飛語的な発言はしっかり削除するべき。

[347: 匿名]

土民だらけの鬼畜タウン、それが新浦安w

給食費は払わない
バス会社に「ホコリが酷い!!走るな!」と無茶なクレーム
郵便一通にもいちいち文句をつける小物っぷり

復興の手伝いに来たボランティアを酷使して
自分の手は動かさないという非道さw

これ全部本当の話なんだぜ?

[348: 匿名さん]

本当、１対１００くらいで外野が多いね。

[349: 匿名さん]

＞３４７

匿名掲示板のルールも守れない、モラルもない
あなたの方がよっぽど鬼畜ですよ。

[350: 匿名]

管理者、なんとかしろよ。
これだけ荒れてて、放置？

面と向かうと何も言えないようなやつらが、憂さ晴らし的に適当なこと書いて。
そうとうリアでストレスためてるんだな。

[351: 匿名]

今まで他地域を蔑み、
自分達はホテルや実家でのんびり構えて
泥かきはボランティア任せ。
これじゃあ嫌われても当然。

[355: 匿名さん]

＞土民だらけの鬼畜タウン、それが新浦安w

このスレッドを見ている限りでは、プラウド新浦安の住人の品位よりも、周辺地域の住人と思しき方の卑屈さ、いじましさばかり際立っているような気がします…

やはり、年収700～800万円とかの所得層の方は、実社会では楽しい事など殆ど無いからなのでしょうか…


＞No.742 by 匿名さん　2011-03-29 11:31:33
＞
＞過去にプラウド１・２でベランダから横断幕たらして
＞野村不動産金返せってあったでしょう。
＞新浦安の美観損ねるから止めろよｗ。

＞No.30 by 匿名に変更　2011-04-04 14:46:10
＞
＞私は以前、新浦安の賃貸に住んでいて、
＞自宅購入の際、「新浦安」ではないことで、変な人扱いをされたことがあります。
＞
＞「新浦安」の方が、ネームバリューがあるとか言いだされて、とても嫌な思いをしました

＞No.182 by 住民でない人さん　2011-04-06 18:23:12
＞
＞すべてのプラウドに住む人に言えるのは、自分たちが思っている以上に
＞自信過剰であったり、人の反感をかうような、言動・行動をしていたのではないか？
＞
＞傍から見ていて、快く「助けてやりたい」と思えない
＞各プラウド住人と、新浦安住人（ボランティア片目にお茶する輩がいるから）には
＞
＞住人たちが、他人に今まで嫌な思いをさせた分、お返しされるだけ

＞No.351 by 匿名　2011-04-09 21:08:46
＞
＞今まで他地域を蔑み、
＞自分達はホテルや実家でのんびり構えて
＞泥かきはボランティア任せ。
＞これじゃあ嫌われても当然。

[356: 匿名]

ということは、354は、住人さん？

[357: 匿名]

年収でしか人を評価出来ない
君のほうがよっぽど卑屈だよ…。

[358: 入居前さん]

　　価値は下がらないって　不動産会社がいってたよ　
　

[359: 匿名さん]

＞年収でしか人を評価出来ない
＞君のほうがよっぽど卑屈だよ…。

心外ですね…

言動で評価した上で、その言動の根底にあるのはプラウド新浦安住民と近隣地域住民との所得格差ではないか、と書いているのですが…

[360: 住民でない人さん]

＞３５８　めでたいね・・・。

http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=250306&dt=2011-03-23

[361: 入居前さん]

　

　釣れたっ

[362: 匿名さん]

>359

匿名掲示板に書かれてる言動で評価という時点で間違っている。

[363: 匿名]

本当の金持ちならもっと高い物件選ぶんだけどなぁ?
しっかり杭打ってある物件は液状化なんかでガタついたりしないもの。

金があるならなんで税金やら野村の保証に期待するのぉ?
早く現金一括で補修工事頼めばいいじゃない?おかしいなぁ。

見栄と虚飾でセレブマリナーゼ気取ってたなんてないよね?
さぁさぁ早く工事の依頼をどうぞw

高い年収と豊富な資産があれば大丈夫だよね。
よそ様の税金なんて当てにしなくても良いよねぇー

[364: 匿名]

>359

あなたが言う近隣との所得格差がこのスレが荒れてる一因だとしよう。しかし実際にはどの街にも、それこそ同じマンション内においても所得格差はあるでしょう。同じ新浦安でも三井は荒れてますか？あなたは実は集合住宅に向いてないんじゃないんですか？

[366: 匿名]

いやいや、所得格差というよりはさ、ストレス貯めてる暇な人が、あることないこと書いて他人の不幸を喜んでるだけでしょう。

人が亡くなってないことをいいことにね。

[368: マンション住民さん]

ウンコタレナガシネーゼはひどい。
せめてウレネーゼにして。

[370: 匿名]

誰だって自分の所有物が傷物になればイライラするし
人の不幸は蜜の味という構図なんでしょう。
これから買う人は当分いないと思いますが
住めばそれなりに快適な物件だと折り合いをつけて納得しています。
これ以上地震がこない前提ですが

[373: 住民でない人さん]

御愁傷様です。。

[374: 匿名さん]

大半の入居者達はなぜ入居してこないのでしょうか？
また前の空き地の水はいつまで経っても乾かないのはなぜでしょうか？
支持柱の間に空間が出来ていないでしょうか？
大丈夫と言われるのは簡単ですが実際支持杭のまわりを掘り返して
見てるわけではないので不安な毎日です。

[375: マンション住民さん]

どうせ手付金放棄でキャンセルだろ。

それが自分の財産を守る最大の手段，かつ自分と家族を守る最善の手段。

うちはもう神様，仏様，野村様に祈るのみ。

[376: 匿名さん]

デベの責任は大きい。見えないところをけちると大変なことになる。

[377: 匿名]

あまりに荒れているので、まじめなレスを。長くてごめんなさい。

三陸も新浦安も、震災被害者である。これはその通り。
危険な場所を自ら選んで住み着いたのは、どちらも自己責任。これも一緒。
でもね、その責任の取り方が正反対。社会はそこを見てるんです。

三陸の人たちは、もう見てるこっちがつらくなるほど、自己責任を果たしてるでしょ。
住みたくなくても住むしかなくて、覚悟を決めてそこに住んで。
津波対策に、自ら、時間と知恵と資金と労力を使って。
津波の怖さを一番よく知ってるのは彼らなんです。
設備も訓練も、万全の体制のはずだった。
でもダメだった。
彼らの経験も、先人の知恵さえも太刀打ちできない、未曾有の自然災害だったんだ。
家も財産も職業も、肉親さえもなくしたのに、誰ひとり他人のせいにしない。
重荷を全部背負い込んで、必死に涙をこらえてる。
彼らが口にするのは、贖罪と、感謝と、自らの決意だけだ。
地域一丸となって頑張って、調和を乱すものは一人もいない。
だから、世界が賞賛するんです。
もういいよ、もう自分を責めるなよ、責任はみんなで分かち合おうって。

でも、新浦安の人たちはそうじゃない。少なくとも外部の人にはそうは見えない。
行政も有識者もマスコミさえもが危ないからやめろというのに耳も貸さず、
ネズミとヤシの木にほだされて、能天気に住み着いて。
中学生でも知ってる埋立地の液状化を無視して、呑気にチワワと散歩してただけだ。
震度5程度で狼狽して、真っ先にしたことは水と食料の買い占めだ。
行政が悪い、野村にだまされた、国は責任を取れ、資産価値がどうの、補償がこうの、
挙句の果てが、自衛隊やボランティアへの暴言。
あなた方が口にするのは、怨嗟と、不平と、他人への要求だけだ。
地域はバラバラで協力しようともせず、仲間割れさえ始める始末だ。
だから、社会が嘲笑するんです。
もういいよ、もう社会に迷惑かけるなよ、責任は自分でとれって。

良識的な人もいるから、ステレオタイプで見ちゃいけないのは分かっているけれど、
非常識な人ばかり目立つから、残念だけど、そうにしか見られないんです。

新浦安の人たちは気の毒だと私も思います。
でも、私を含め、社会が応援したくなるには、まずあなた方が努力をすることだ。
道路の泥の除去も、給水の手伝いも、仮設トイレの清掃も、
まずはそこから始めたらどうでしょう。三陸人たちはやってますよ。

[378: 匿名さん]

>>377 若干ステレオタイプ化が過ぎる印象はありますが、決して荒らしではなく、
真摯な意見だと感じました。その通りだと思います。必要なのはもっと謙虚な姿勢で
はないでしょうか？「自分さえ良ければそれでいい」という姿勢はここでも住民さん
の声から強く見受けられます。　

謙虚さ＝それが全く見られないから、誰からも共感が得られないことにそろそろ気付き
始めていただきたいですね。とはいっても到底無理なことかもしれませんが。

[379: 匿名さん]

不動産のプロならそんな場所高値で落札しないで下さい。
坪195万から226万で販売しといて

[380: 匿名さん]

＞ >>377 若干ステレオタイプ化が過ぎる印象はありますが、決して荒らしではなく、
＞真摯な意見だと感じました。その通りだと思います。

>>377さんの文章ですが、私も非常に正直な意見だと思います。


長いので要約すると、こういうことですよね？

「新浦安住人の多くは、後から住みついた癖に先住民より優雅な暮らしぶりで気に食わない。なので同情する気にはなれない。」

[381: 匿名さん]

新浦安が気に入らない、住民最低といいたいのは分かった。
でも、このマンションとそれってなんか関係あるんだっけ？

[382: 匿名]

>>380
その要約間違えてない？
＞優雅な暮らしぶりで気に食わない…。
377さんはそういう事を言ってるんじゃないと思いますよ。

[383: マンション住民さん]

377様

まったくもって同意です。
せっかくのご意見，こんな小さな物件のスレにのせておくのはもったいないので，
どうぞもっと大きな浦安全体のスレにのせてください。

そのことが，真の社会正義につながると思います。
たとえばこのスレとか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46452/

[384: マンション住民さん]

スーモから湾岸沿いマンションの掲載が消えました。

やはり大手が販売自粛しているのでしょうか？
もう湾外沿いは値が付かなくなってしまうのでしょうか？

[385: 匿名さん]

それにしても、このマンション、新浦安の先住民の悪評を一手に浴びているね。
いいとばっちりだわな。

[386: 入居済みさん]

浦安は危ないよ。
82年位かな？あの辺で工事任されたことあった。
ディズニーも出来上がってたかな？

ボーリングする時に、現場の人から
ガスに注意しろって言われて。温泉でもあるのかと
真剣に思ってたら、土壌のヘドロから出るものだった。

ヘドロの上に夢の国造ってるのがとても・・幻想的だった。

今の浦安はきれいな町だけど、表面上の美観に騙されないでね。
当時からどう変わったのかは知らないけど、横浜MM＞豊洲＞浦安
他の埋め立てよりかなり手は抜いてるからね。

自分の目で確かめたいならアドバイスします。
公園等で５０～１００CM穴を掘ってみてみてください。

今はたぶん浦安は水がでてきます。
その周りをみてください。砂っぽいでしょ？ドロッとした砂です。
横浜あたりでは関東ロームでみられそうな土がでてきます。
多分１Mも掘れません。堅くて。

埋立地ほどお金の掛け方で差が出る物は無いですよ。

しっかりと行政の責任を追及した方が良いと思います。

[387: 奈々氏]

>>377さんに激しく同意。
家に限らず何でも購入時にリスクは考えるべきでそれは購入者側に責任がある。
もし不明なことや不安な点があれば確認・調査すればいいし、それでも気になるなら買うのをやめればいい。最終的に決断したのは、自分なのだから一方的な攻撃的な言動は何も生み出さない。

[388: 匿名]

地震後、解約しました。
地震があっても液状化なんておこらない、大丈夫だろうと甘い考えでした。
手付はもったいない話ですが、専門の人に相談したところ、このままでは
逆に高くつくとの厳しい言葉を頂き、決めました。
会社で浦安に住むことを不憫に思われることも・・・
とにかく気持ちよく住むことが目的だったのです。
気に入っていた物件だけに残念です。

[390: 匿名]

住人も質が低いね。
ヘドロを指摘されて怒ったり引っ越しできない程度の年収なのに
自分達の生活が優雅だから羨ましいだろうなんて痛い人が多い。
何でこんな人達が住む浦安に義援金が必要なんでしょうか。
賢い人、お金に余裕がある人は契約解除してますよ。
これからはこのマンションは二束三文にしかなりません。

[391: 匿名さん]

まさに>>390。年収だけでなく心にも余裕がないから、勢いで後先考えず決めたり
その場の自分勝手な思い込みで、一喜一憂している印象が強い。

これだけ叩かれる理由が自分たちにあることに未だに気がついていないのも笑止。

[393: 匿名]

ポートアイランドも自己資金で復旧でしたので
残念ながらこちらも自己資金になるでしょうね。

[395: 匿名さん]

ここって潮風が半端ないよ。子供だけじゃなくて、大人も吹き飛ばされそうだった。
地盤もそうだけれど、人が住む場所じゃない。一区画ずれると倉庫団地。かなり微妙。

[396: 入居済みさん]

やはりベイエリアの代表、新浦安。
そのランドマークとしてのパームコート。
今回一部液状化しましたが、東京湾岸のモデル街区であることから，敷地内も含め国の支援も確実なようですよ。
住民のみなさん、
私たちはベイエリアの代表たる富裕層として、模範となる生活をしていきませんか。

[397: 匿名]

敷地内のことでしょ
住民はそこまでカネコマ？