プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)part2

[匿名さん]

（仮称）東雲タワープロジェクトについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43423/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社

【スレッドタイトルを正式名称に変更しました。2011.06.16副管理人】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[501: 匿名さん]

それは話、のスリカエ。
ここがオール電化物件である事実は変わらない。

[502: 匿名さん]

オール電化を買う人は原発賛成派とかそんなオチじゃないよね？

でも、今、オール電化なんて買う人は社会からそのように後ろ指さされても

しかたないんじゃないかな。その覚悟で買うべきかも。

[503: 匿名さん]

左巻きの人から後ろ指を指されるの間違いでしょ（笑）

[504: 匿名さん]

なんで笑ってるの？

どう考えても今時点でオール電化はまずいでしょ。

[505: 匿名]

素朴な疑問です

余裕のある深夜電力を使う事は問題無いでしょうからエコキュートは社会悪では無いですよね？

IHはいただけないかと思いますが、それだけならたかがしれてるかと思うのですが

[506: 匿名さん]

こんな記事でてました。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20110905-00000000-diamond-colum...

[507: 匿名さん]

何で南西方面メイン？
南西なんてビーコン・Ｗコンフォートウエスト・三井・税金タワー（公務員宿舎）で
眺望が限られるだろ。

[508: 匿名さん]

敷地の真ん中の地下を有楽町線が走っているから、
その上にはタワーを建てられない為
設計の都合で、南西方面がメインになっているのでは？

ほぼ正面方向に建つ予定の三井タワーは、階数の割にデカいそうですね。

敷地の真ん中地下を有楽町線が走っている様なマイナス要素がなければ、
南東方向をメインにした違う建て方が出来たでしょうに。

[509: 匿名]

パーク 押上

[510: 隣人]

部屋の大きさから判断すると西から北がうりのようなかんじかな南から東は小さい部屋しかない。まだ四階を作成中だからなんともいえんが

[511: 匿名さん]

オール電化だろうと何だろうと「光熱費」というみみっちい話はどうでも良い

[512: 匿名さん]

都合良ければ ⇒ 光熱費がお得です！

都合悪くなると ⇒ 光熱費というみみっちい話は・・

[513: 匿名さん]

自然エネルギー利用って観点から考えれば、屋上面積が2000平米もないタワマンなんて、太陽光発電も出来なくて社会悪、って言ってるのとオール電化は社会悪って言ってるのは大して次元が変わらない気がする。

いよいよ週末からはMR案内が始まるので、行かれた方はぜひレポを！！

[514: 匿名さん]

南西で眺望の抜けがよいのは、公務員タワー（115m)、Wコン西(153m）、三井（160m）を超えるベリートップ3フロアのみだなぁ。南もBコン（147m)からCFT、アップル、Wコン東（178m）が障害。wコン東は塔屋に上がっても超えられない。

東は、気になるのは3,4キロ離れたゴミ処理場、東電、どっかの工場の3本の煙突（150m)ぐらいだからお薦め。

景色が淋しいと感じる人も多いかも知れないけど、例えば昨日からTDLの8時半の定番花火が復活したとか、そんなことが判るよ。

[515: 匿名さん]

但し東は、運河を挟んで辰巳都営住宅エリアの
１５年間掛かる大規模な建て替えが予定されている。

どの様な影響があるかは、ここに住んでからでないと分からない。　

[516: 匿名]

今のBコンの中古売り出し状況みてみなよ全部東向きだぜ この地域の東向がいかに不人気かをあらわしてるよ

[517: 匿名]

っていうより、
辰巳都営建替え工事の騒音を１５年間も聞くのが嫌なのでは？

[518: 匿名はん]

運河の向こう側の騒音そんなにするか？
近くに住んでるけど、プラウドの騒音感じない。

今週末のチラシではBコン南西をやや高値で売りに出してた。
南西向きは西日がきつくてマジ暑い。
眺望だけなら北西向きでしょう。

そもそも低～中層階買う人はそんなに見晴らしを気にしていないだろうけど、
日当たりは南西～北西は諦めるしかないでしょう

[519: 匿名]

>516
嘘は良くない。事実は邪魔ものが増える北側が視界に入る部屋の売りが多いです。
運河側の需要が高く無ければ敢えてここの再開発なんてしませんよ。

[520: 匿名さん]

プラウドは建てるだけだけど
建替えは解体と廃材処理の騒音がプラスされるからね。

Bコンは隣りに三井が建つと見晴らしや日当たりが変わるんじゃない？

[521: 匿名さん]

やっぱり、サクッと売れちゃうんだろうねえ。。

[523: 匿名さん]

オール電化ネックでしょう。

[524: 匿名さん]

なぜオール電化にしてしまうのでしょうか？
デメリットでしかないのに。

[525: 匿名さん]

湾岸だし安く出すの？
坪200万以下？

[526: 匿名さん]

>522
辰巳プロジェクトスレに団地建て替え計画の中身が書き込まれているけど、
14階以下なのは２期事業までで
３〜５期事業は何階建てになるのか書かれてないよ。

[527: 匿名さん]

オール電化とマンションは相性が良いと聞きました。マンションの構造とかその他諸々オール電化のが経済的なんだって。
私は今も昔もオール電化に憧れてます。
だってお掃除楽だし結局電気のないガスもないわけだし、だったら基本料金1本にまとめた方が経済的。
それにこのマンションは太陽光も入れてるから良いと思いますが。
ただ共有施設には不満。
子供がいない家庭もいまは増えてるし子供を遊ばせるのは公共の公園が近いしあえていらない。
正直マンション内で騒がれるのはマンションライフを求める側にとっては嫌なので。
マンション内での子供同士のお付き合いって公園なら開放的だけど建物内だとママ同士の上下関係とかかなり面倒臭い。
学校と習い事でマンションで遊ぶ暇も無いと思うし。
どうせならドッグランが欲しかった。
あとはもう少し大きいジムが欲しい。

[528: 匿名さん]

招待状昨日来ました。
10日に行って来まます。
ぎりぎりに申し込んだけど10日予約取れますって言われて他の戸建ての見学ついでに行くので
この日に皆さんが言うように取れないですと言われたら行くつもりもなかった。

ただ当日は時間時間で区切って案内を一斉にスタートするからってちょっと臨機応変さに欠けていて
期待はしていませんが。

あと電話で何階が希望か聞かれたけど皆さんは聞かれましたか？

[529: 匿名さん]

＞528
聞かれましたよ。全部今のところの要望は伝えました。

[530: 匿名さん]

>>527
震災前までは確かにオール電化も良かったですね。
震災後は、ガス料金よりも電気料金の大幅値上げが検討されているので
>経済的
と言えるかどうかは分かりません。

[531: 匿名]

15%の値上げが検討されていますが、オール電化のコストメリットが月に数百円だけ縮みます。

あまり気にする必要は無いのでは。

[532: 匿名さん]

その値上げ幅は平均値ですから。

オール電化用のコストメリットである深夜料金の割引きや料金プラン
がどうなるかはまだ発表されていません。

[533: 匿名はん]

必ずキッズルームいらね！って言い出す奴がいるのが面白い。
大した経費でもないのに。
明らかにジムの方が維持管理コスト係る＝組合の運営圧迫する

[534: 匿名]

ここは、共用施設の多さがウリみたいだから、
減らしたら意味無いんじゃない？

[535: 匿名]

キッズルームでママ同士の上下関係は特に発生していない（近隣数物件の場合）
子供がいない家が多いとはいえ、ファミリー向けマンションが多いので、近隣は少子化なのか疑いたくなるほど子供が多い。

なお、ドッグランはイオンのペットショップに小さいものならある
むしろ犬の方が外走らせろと思うのは私だけ？

[536: 匿名]

>>532
深夜電力だけ値上げしたら、全国90万戸のオール電化家庭から詐欺訴訟されても文句言えないぜ！

まぁ大半はガス併用な訳だから90万戸でコスト吸収するよりピークタイムでコスト吸収するしかない訳だし。

深夜電力って発電の余剰電力だしね。

夏の節電だって25％は余剰電力として捨てられてたんだよ。使えば東電の赤字も減っただろうに！

[537: 匿名さん]

原発稼働はこれまで通り継続するし、深夜料金もそんなに変わらないんじゃないかな。

[538: 一言居士]

どうでも良いけど、ここぞとばかりにガス器具業者が「オール電化は社会悪」などとのたまわって張り切っているね。
電気は、ガスに比べ、震災時の復旧スピードから言っても、安全性から言っても、夜間電気を使わないとしても経済性が優れているのにね。

[539: 匿名さん]

どーでも良くはないから、書き込みしてるんじゃないの。
ガス器具会社などどーでもいいのに。

安全性を言うならIHの電磁波問題も言わなきゃね。コンロと床暖房。
ってことで長く考えた末にうちはオール電化のここから撤退することにしました。
もう読むこともないので、サヨナラーなどの挨拶レスはいりません。では。

[540: 匿名さん]

やっぱりオール電化の需要ってまだまだ高いよね。

[541: 匿名さん]

今日、会社帰りを想定して、辰巳駅から歩いてみた。

階段まで2両目の車両を降り、エスカレーターは歩かず、人の流れと遅からず速からずのスピードで辰巳桜橋を渡って、メインエントランス相当の道のりの場所まで。

結果は13分、1300歩ちょいだった。
中に入って、メールボックス見て、EV待って、乗って、玄関までだとさらに3分かな。

これが近いか遠いかは、人それぞれだと思う。
一般論としては近くなくて、真夏や荒天時には後悔する人が少なくない数字ではある。

あと、ビーコンと近いので、南向き住戸は、照明をつける場合はカーテンを引くのがマナーって感じ。
明らかに双方の室内から丸見えで、最上階でも仰角がそんなにないので、それなりに中は見えちゃいそう。
自分自身としては、超高層として致命的だと感じた今日このごろでした。

[542: 匿名さん]

>>541

私見。
ホームから玄関16分＝遠い。
南面は高層階も夜は丸見え＝論外。バスローブでブランデーグラス片手に、も出来ないなんて。。

[543: 匿名さん]

>>542
>バスローブでブランデーグラス片手に
湾岸タワマン住人なら一度は必ずやる。

[544: 匿名さん]

競合他デベからも応援されるなんて幸せなマンションですね。

http://diamond.jp/articles/-/13867

「マンション業界が今後を託す野村不動産の湾岸タワー物件」
「「プラウドタワー東雲にがんばってほしい」という声援がライバル社からも上がっている」

[545: 匿名さん]

ここは利便性とか眺望より環境を買うＭＳだよ。

[546: 匿名さん]

なんで環境？東京の一番東で放射能も多めだろうし、元埋立地だし。

[547: 匿名さん]

キャナルコートの環境を買うマンションだと思うよ。近隣住人だけど、子育て世帯には、このエリアは本当に住みやすい。

[548: 匿名さん]

今日は、豊洲駅から歩いてみた。

結果は、15分、1600歩強。（駅構内が工事中で余計に歩かされる分は少し引いてます。あと信号待ちをmax2回する可能性あり）

不動産の表示は敷地までだから、豊洲からだと駐車場棟分まるまる余分に歩くことになる。
辰巳と2分違いとなると、電車が両駅間2分だから、有楽町方面からだとトントンだね。

豊洲はラッシュ時は混雑するし、旧晴海通りは歩くには猥雑な感じだし、やっぱり日常的には辰巳駅を使うことになりそうかな。

[549: 匿名さん]

辰巳は駅近にいいマンションがないからやだな〜

[550: 匿名さん]

豊洲駅からのほうが近いんじゃない？
坪250万だったら買いだと思うけど。

[551: マンション住民さん]

実測してるんだから、辰巳なんでしょう。エントランスまで１５分は、「都会人」の感覚だと遠い。豊洲が最寄という気持ちはわかりますが・・　だって「銀座まで５分」の３倍なのよん。
ところで辰巳からだと、桜橋経由と辰巳橋経由はどちらが近いのでしょうかね。

[552: 匿名さん]

５５１ですが、グーグルアースで歩道をなぞってみたら（定規ツールのパス計測で曲がり角ごとに歩道上を辿る）、辰巳駅出口からメイネントランス予定場所まで、辰巳桜橋経由で８８６ｍ、辰巳橋経由で８９１ｍでした。こちらは誤差の範囲のようですね。
ちなみに豊洲駅出口からは９６８ｍ（敷地までなら８４３ｍ）。住棟までは明らかに豊洲からの方が遠かったです。

[554: 匿名さん]

爽やかな朝や、月夜の晩ばかりではないからなあ。
体調悪かったり、疲れたりしててもツライかなあ。

一応、都会というカテゴリーなんだから、電車を降りて部屋まで15分とか18分はめげる。
何かあったときに都合よくタクシーとか拾える訳じゃないし、クルマがあっても常に家族に頼れる訳でもないし。

あ、今日からMR事前案内ですね。行かれた方はぜひレポお願いいたします。

[555: 匿名さん]

このマンションなら、キャナルコート巡回バスのバス停が近いでしょ(晴海通り渡らないところだし)。朝の通勤時はバスで豊洲へ。帰りは豊洲駅前からバス。キャナルコート巡回バスが終わった後も、有明方面行きのバスに乗ればイオンの前に着くよ。他のキャナルのマンション住人も、けっこうバス使ってるよ。

[556: 匿名さん]

駅から１３分以上で有料バスっていうと、港南の某マンションみたいですね。だとしたら余計なお金も時間もかかるし、不便ですね。都心からの電車アクセスがまあまあなのに、駅遠で残念です。

[557: 匿名さん]

>547
子育て世代には住みやすい環境なのはとてもいいですね。
保育園や幼稚園も充実してるのでしょうか？また入りやすいのかな？
のんびりとした環境で子育てを出来るのはいいですよね。

[558: 匿名さん]

保育園は、狭いエリアだけど多いよ。ただ子どもの数も多いので、激戦区のようだね。幼稚園の送迎バスはよく見かける。クリニックがいろんな科で一通りそろっているのと、マンションの近くで車の心配をしなくて遊ばせられるのは、本当に助かる。あとは、お稽古がキャナルコートにそろっている。子どもがいると、学用品買い揃えることが多いけど、イオンですむみたいだね。困るのは、イオン以外に飲食店がほとんどないこと。休みの日の外食は、豊洲で済ませてる(笑)。

[559: 匿名さん]

キャナルコート巡回バス、朝の通勤時なら頻繁に来ますよ。

[560: マンション住民さん]

坪単価250万円はないでしょう。
野村は強気だし、そんな即完プライスはないと思う。

[561: 匿名さん]

要はバス前提ってことで、それを踏まえて物件選びすればいいってことですね。

[562: 匿名さん]

子育て終わったらどうするの？永住向きじゃなさそうですね。

[563: 匿名さん]

年とったら、隣のグランチャ東雲で運動すれば？　プールもあるし。病院もあるし、買い物も楽だし、子育て世帯によいものは、老齢夫婦にもよいと思うけど。

[564: 匿名]

豊洲に総合病院できるね。静かな環境で、隣町の豊洲の利便施設も活用できるのが、東雲のメリット。

[565: 購入検討中さん]

モデルルーム行かれた方、気になるお値段は如何ほどでしたか？

[566: 匿名さん]

でも、ここは耐震構造なのでパス！
ＴＶ見たら耐震はごめんですね。

[567: 匿名さん]

いやぁ期待して行っただけに正直ガッカリしました。
予約制の事前案内会だからかもしれないけど来場者も少なくて
売れないんじゃないかな。

[568: 契約済みさん]

ビーコンの価格表だしてきて、ここやより安いと言わんばかりの営業トークしてたが坪単価ほぼ同じだし(笑)
コスパ悪すぎ。

[569: 匿名さん]

コスパって（笑）
こんな豪華なタワマンが坪300万以下で買えるなんて、かなりコスパいいんじゃない？
買えないなら千葉にでも行けば？

[570: 匿名]

初日の最重要顧客に対してそんな品の無い営業してきたんですか。

自分達のつけた価格には自信を持って接してもらいたいです。

[571: 匿名さん]

そりゃあ、野村も自信持てないでしょ。最初から地震でつまずいてるし、コンセプトもブレまくりだし。

[572: 匿名さん]

事前案内会、今週分は落ちてて来週予定。
今日、案内状届きましたかという電話がかかってきたが、まだ届いてない。

あまり上等ではないなー。

[573: 購入検討中さん]

南東で予算6000万で買える部屋ってありますか？
何階でどのくらいの広さ？
低層階しか無理かなーーー

[574: 匿名さん]

南東って、角部屋の84平米ですよね。
＠240で予算オーバー。角部屋特価1割高なので、中住戸＠220レベルが標準ならムリではないかも。

[575: 契約済みさん]

そもそも坪300だったら東雲に買うメリットないって。
坪300以下って前提条件じゃないですか。
小さい子供いるファミリー受付はいいかもしれないが、それ以外の層には微妙な印象受けました。

[576: 匿名さん]

豊洲と比べると格安だったね◎
しかし、大規模SC予定がある有明よりは高い。
プラウドブランドには惹かれます。

[577: 匿名さん]

そうそう。かなりの格安だよ。
自分は大型商業施設が出来ちゃうとこより、住居専用のこちらの環境が好きだけど。

[578: 匿名さん]

そうそう。かなりの格安だよ。
自分は大型商業施設が出来ちゃうとこより、住居専用のこちらの環境が好きだけど
tte
577さん具体的にどんな風に
格安ですか？

かなり高いという印象あありました。
お隣の辰巳のモデルルームに対してかなり見下げた言い方をしていましたね。
辰巳とは全然ちがいますよって顔引きつってました。

最近思うのが高層階は高いし揺れるし・・・だったらわざわざランニングコストが高いタワーマンションより10階建てくらいのマンションのが理にかなっているかなって。

とにかく此処はちょっとかなり微妙です。
一番気にくわない人寄せ方法だと思ったのは辰巳の某マンションと同様に駐車場は高層階のたかーいところの人かが第一優先という注意書きが小さく書いて有ったところ。
こちらからきづくまで説明なしでした。
来場者の年収は1千万超えがほとんどだと言われましてうちもそうですがちょっと考えちゃいます。いろいろな意味で。
セカンドハウス的に金銭にゆとりが十分ある人なら高層階の眺めのいい部屋なら風呂も大きいし良いかもですが。

[579: 匿名さん]

タワマンってある意味嗜好品ですからね。
イタ車ユーザーに対して「なんで燃費の悪い車に乗ってるんだ！」という指摘が無意味なのと一緒。

[580: 物件比較中さん]

城東地区で駅徒歩１０分超の物件が坪単価２２０万以上は有り得ないでしょう。
イオンというレベルの高くないＳＣが近くにあるだけで、それ自体が大した価値も無いのに、近隣は一向にパチンコや妙な遊戯場以外は寂しいし・・・。
正直なところ、資産価値は厳しい環境です。
価格で我慢する場所、という印象ですが、価格にメリットが無ければ何も残らない。
難しい物件ですね。

[582: 匿名さん]

価格で我慢する場所でよいのなら、辰巳を検討されてはどうでしょうか？

こちらはキャナルコートの最後の物件。
しかも、建物自体もかなり優秀。スケルトンインフィルで超強度コンクリート仕様。マンション性能評価も最高点（確か都内では3例目？）

キャナルコートやイオンを評価されていない時点で、検討される物件ではないと思います。
辰巳を検討されてはどうでしょうか。

[583: 匿名さん]

誰か価格表アップしてもらえませんか？

[584: 購入検討中さん]

>>580
キャナルコートのデザイン性等を考えればで２２０切ることはないでしょ？
特に女性受けは凄く良い町だと思います。友人を自信待って呼べる町、マンションだと思いますよ。
住んでいる方も年収高めの方が多いですし、
子供の友達もそのそうな家庭のお子さんでしたら良い影響を与え合うと思います。
これは大きいですよ。
逆に安くして変な人が入る事のほうがイヤです。

[585: 匿名さん]

250切る事すらないと思います。
豊洲駅からも徒歩10分程度でしょうし、利便性もいう事なし。

キャナルコートのデザイン性やイオンの利便性を評価しないのなら、辰巳の物件を選んだほうが幸せになると思いますよ。

[586: 匿名さん]

>逆に安くして変な人が入る事のほうがイヤです。

表向き余裕顔、現状は火の車のローン返済者が言いそうな発言だな。

[587: 近所をよく知る人]

年収高め=人間性良好と言ってる時点で
頭　狂ってる

[588: 匿名さん]

私もキャナルコート内最後の物件というのがポイントだと思います。キャナルコートをご存知なく、単なる駅遠割高物件とお考えなら、パスでよろしいのでは？　ちなみにキャナルコート内中古タワマンは坪200くらいです。新築なら、普通に考えても周辺中古の2割増スタートではないでしょうか。

キャナルコート内は現在、警察庁の合同庁舎が建設中です。今後のセキュリティなどは、エリアとして安心できるでしょう。そしてキャナルコート内は、警察庁で完成になります(三井はコート内ではないと主張してますので、今回は無視します)。

最後に、コート内は非常に整った住環境だと思います。それに価値があると感じた方が検討されてはどうですか？

[589: 匿名さん]

年収と人間性の相関関係があるかどうかという問題ですか？

相関はあると思いますよ。

ちなみに、年収と子供の学歴にも相関関係はありますよ。

[590: 匿名さん]

しかし、三井は事実上のキャナルコート内。

でも法的にキャナルコートで無いから、建物の大きさや調和などの制約無し。

最強物件かもね。

[591: 匿名さん]

あはは、富裕層が買う物件じゃあるまい。

小金持ちがローン組んで入ったり、親からの支援や同居で入居する
マンション住民に年収と人間性の相関なんか無いよ。

[592: 匿名さん]

本気で年収と人間性の相関がないと思ってるの？（にっこり）

[593: 匿名さん]

無いね。教養の差はあるけど。

[594: 匿名さん]

むしろ年収がある程度を超えると人間性は下がっていくという定説。

ってか、このエリアの世帯年収決して高くないでしょ。。。
Ｗコンの分譲時価格とか知ってるのでしょうか。

[595: 匿名さん]

教養の差と人間性の相関関係もあるよ。

[596: 匿名さん]

592さんなんか年収は高いのかも知れないが
人間性は低そうだもの。

[597: 匿名さん]

親の年収と子供の学歴との相関は結構大きいからなぁ。
そういうのが一番効くんじゃない？

[598: 匿名さん]

まぁ、新聞や雑誌を見てれば、相関があるのは明らかでしょ。

親の経済力と子どもの学歴の相関関係
http://president.jp.reuters.com/article/2010/09/25/3DD229AC-C79E-11DF-...

[599: 匿名さん]

「定説」とか書いちゃうところが学力低そう（笑）

[600: 近所をよく知る人]

東雲に金持ち何か以内から心配すんな！（にっこり）