プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)part2

[匿名さん]

（仮称）東雲タワープロジェクトについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43423/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社

【スレッドタイトルを正式名称に変更しました。2011.06.16副管理人】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[461: 匿名さん]

豊洲東雲巡回じゃなくて、都バスの東１５、１６はかなり便利ですよ。
豊洲駅近すぎなら、１５、１６は結構いいとこに停まります。
朝も渋滞で進まないとかは無いですよ。

[462: 匿名さん]

>>461
都バス１５、１６系統で豊洲方向に行くには、歩道橋を渡って東雲橋交差点のバス停に行かなきゃならん。
結構遠いよ。もちろん駅よりは近いけど。八重洲口まで行くと25分はかかるし、それだけバスに乗り続けるのは、いかに座れたとしてもつらいな。

>>460
側方流動はここいらでは起こりにくいよ。運河の深さって知ってる？　せいぜい5m。敷地は海抜1m。流動する部分の勾配も深さも大したことないし、建物部分も護岸も対策済。

[463: 匿名]

行きは巡回で帰りが豊洲駅出口近くのバス停に止まるバスが便利だと勝手に思いこんでいるが

[464: 匿名さん]

うちは内覧がいっぱいと断られてしまいましたという人達のを読んだ時くらいに一番最初の日付で内覧申し込みしたけどすんなり取れましたって電話がきたよ。
本当に断られて人っているのかな？
もしかしてそういう手口の人気物件です的なことをアピールする為の書き込みでしょうか？
ちなみに来場時は駐車場がいっぱいだと個人負担で近くの駐車場にって言われて未だかつてそんなケチなマンション内覧会はないので参加意欲は減退です。

[465: 匿名さん]

ttp://ameblo.jp/garbanzo04/image-10836148718-11116017761.html
ここをみると、隣の島で側方流動してるのだが。

[466: 近所をよく知る人]

私もモデルルーム行きます。
この地域は、丸の内界隈に通勤する人達にとっては、本当にいい場所だと思います。

しかも、価格がリーズナブル。都内はやっぱりどこも高すぎます。豊洲も含め、この近郊に住む方々は、この地域を高級住宅街だとは全く思っておらず、通勤時間を短縮したい、合理的な方達だと思いますよ。

南東向き希望です。

[467: 匿名さん]

＞462

ここの地下杭の長さは何メートル？東雲だから50ｍ以上？
目の前のユニシスで液状化してマンホールが飛び出してるし。

[468: 匿名さん]

No.462 by 匿名さん
バス25分座っても苦痛ってだったら自家用車で通勤すれば？
そんな贅沢なご意見ならさぞかし大金持ちでしょうし。
会社の近くに高い駐車場借りればいいだけ。
あっこういう人にとっては高くない金額かもしれませんが。
そういう感覚の人でお迎え車なしの立場の方なら単に、何か勘違いされてませんか？庶民ですよねと言いたくなる。

[469: 匿名さん]

東京25分圏でここよりいい穴場を紹介してくれれば生産的な議論になりますね。
ちなみに高かったら意味ないですよ。あなたがそちらを選べばいいだけなので。

[470: 匿名さん]

なんか、間抜けな論理だな。

[471: 物件比較中さん]

三菱の晴海と迷いますね(^^)

[472: 匿名さん]

確かに462は間抜けｗｗｗ

[474: 匿名さん]

晴海は交通不便が惜しいっていうか、惜しいどころか何も無い。
アドレスだけじゃない。

[475: 匿名さん]

晴海と言えば住友の1750戸ストップしてるけど、何で？

[476: 匿名さん]

462は、25分乗り続けるってのがミソなんじゃないの。
電車で25分乗ったら、横浜まで行くぞ。京葉線なら幕張か。
八重洲口から丸の内側のオフィス街に抜けるには10分かかるし、バス停から部屋まで7分ならトータル40分超で、激しく近いって訳ではないな・・・

でも車内で本読んだりするにはいいかもね。

[477: 匿名さん]

>>464

ウチは一杯だったよ。
1日中okじゃなくて時間帯を絞らざるを得なかったのがネックだったのかも。

今日来たメールでは、10日、11日は一杯って書いてあるね。

晴海の三菱も気になるなぁ。
駅遠は同じだし、価格が向こうが2割高以内だったら、80平米を65平米にサイズダウンして検討しちゃうかも。
南側は結構景色も良さそうだし。

[478: 匿名さん]

晴海かぁ・・眺望、ｱﾄﾞﾚｽ以外にあまり魅力感じないなぁ・
勝どき駅の朝混雑も凄まじいものがあるし・・

[479: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[480: 匿名はん]

三井の物件や辰巳団地の改築が当物件に影響あるのでしょうか？

ネガの人が叩いていたので気になりまして。

[481: 匿名]

ごく軽微なプラス影響はあると思いますが。

ネガは何の要素で叩いてたんですか？

[482: 匿名さん]

これ以上、日本の湾岸部で大災害が起きてほしくないんだよ。わかります？
買わなければ、企業も供給しなくなる。もっと金をかせいで、内陸に住みなさい。

[483: 匿名さん]

>>482

因みに湾岸ってどこまで？

海抜的に、銀座、丸の内あたりも入るのかな。

[484: 匿名さん]

とりあえず晴海三菱の資料も請求しよっと。

[486: 匿名さん]

晴海は位置的に孤立してるよね。
東雲は豊洲、有明の両大開発の経由地に位置するから、それなりに
見込めるところだよ。

[487: 匿名さん]

勝どき駅は豊洲駅みたいに改札を増やす事になってるから、
晴海も便利になるだろうね。
路面電車がもし実現したら更に便利で、晴海の孤立は終わり。
もし実現しなければ代わりにゆりかもめの延伸により、同じく孤立は終わり。

ここが経由地と言っても、豊洲市場ができたら
豊洲市場が経由地になるでしょう。
今でもゆりかもめは市場前が経由地だけど。

[488: 匿名さん]

晴海はタラレバ要素が多いんだよなぁ・・
出来てもすべてマイナーな路線だね。
ここより２割位高いと検討ムリ。

[489: 匿名]

今週のダイヤモンドに出てましたね。
確かに気になります！

[490: 匿名さん]

いくら誤魔化しても、湾岸、オール電化、駅遠、スラム団地近くじゃあねぇ。

[491: 物件比較中さん]

ここは三菱の晴海とガチンコ勝負だね！

[492: 匿名さん]

原発問題が落ち着いたし、オール電化ってもはや震災後のマイナス要素ではないんだよな。

[494: 匿名さん]

震災後の電気料金値上げが頻繁に話題になってるから
まだまだオール電化はマイナス要素のまま続く。

[495: 匿名さん]

そもそも電気を使わない家庭はないし、深夜料金の値上げではないから決してデメリットというわけではないんだよね、オール電化。

[496: 匿名さん]

個人のメリットはあるけど、今の新規物件におけるオール電化は社会悪という事だろ。

[498: 匿名さん]

たまたま見たら、オール電化を支持してるとんでもないヤツがいたんで

つい意見したまでだよ。

それに勘違いして欲しくないのは、

ここは震災前からすでに計画があったんで社会悪とまでは言わない。

でも、あなたの考え方は社会悪。

[499: 匿名さん]

>>495
燃料費調整ではなくて、東電の料金体系を改める値上げ検討がニュースになってるのに、
深夜料金は値上げしないという根拠は？
ソースを下さい。ヨロシクお願いします。

[500: 匿名さん]

アンチオール電化って、原発反対派とかそんなオチじゃないよね？
まさかねえ。

[501: 匿名さん]

それは話、のスリカエ。
ここがオール電化物件である事実は変わらない。

[502: 匿名さん]

オール電化を買う人は原発賛成派とかそんなオチじゃないよね？

でも、今、オール電化なんて買う人は社会からそのように後ろ指さされても

しかたないんじゃないかな。その覚悟で買うべきかも。

[503: 匿名さん]

左巻きの人から後ろ指を指されるの間違いでしょ（笑）

[504: 匿名さん]

なんで笑ってるの？

どう考えても今時点でオール電化はまずいでしょ。

[505: 匿名]

素朴な疑問です

余裕のある深夜電力を使う事は問題無いでしょうからエコキュートは社会悪では無いですよね？

IHはいただけないかと思いますが、それだけならたかがしれてるかと思うのですが

[506: 匿名さん]

こんな記事でてました。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20110905-00000000-diamond-colum...

[507: 匿名さん]

何で南西方面メイン？
南西なんてビーコン・Ｗコンフォートウエスト・三井・税金タワー（公務員宿舎）で
眺望が限られるだろ。

[508: 匿名さん]

敷地の真ん中の地下を有楽町線が走っているから、
その上にはタワーを建てられない為
設計の都合で、南西方面がメインになっているのでは？

ほぼ正面方向に建つ予定の三井タワーは、階数の割にデカいそうですね。

敷地の真ん中地下を有楽町線が走っている様なマイナス要素がなければ、
南東方向をメインにした違う建て方が出来たでしょうに。

[509: 匿名]

パーク 押上

[510: 隣人]

部屋の大きさから判断すると西から北がうりのようなかんじかな南から東は小さい部屋しかない。まだ四階を作成中だからなんともいえんが

[511: 匿名さん]

オール電化だろうと何だろうと「光熱費」というみみっちい話はどうでも良い

[512: 匿名さん]

都合良ければ ⇒ 光熱費がお得です！

都合悪くなると ⇒ 光熱費というみみっちい話は・・

[513: 匿名さん]

自然エネルギー利用って観点から考えれば、屋上面積が2000平米もないタワマンなんて、太陽光発電も出来なくて社会悪、って言ってるのとオール電化は社会悪って言ってるのは大して次元が変わらない気がする。

いよいよ週末からはMR案内が始まるので、行かれた方はぜひレポを！！

[514: 匿名さん]

南西で眺望の抜けがよいのは、公務員タワー（115m)、Wコン西(153m）、三井（160m）を超えるベリートップ3フロアのみだなぁ。南もBコン（147m)からCFT、アップル、Wコン東（178m）が障害。wコン東は塔屋に上がっても超えられない。

東は、気になるのは3,4キロ離れたゴミ処理場、東電、どっかの工場の3本の煙突（150m)ぐらいだからお薦め。

景色が淋しいと感じる人も多いかも知れないけど、例えば昨日からTDLの8時半の定番花火が復活したとか、そんなことが判るよ。

[515: 匿名さん]

但し東は、運河を挟んで辰巳都営住宅エリアの
１５年間掛かる大規模な建て替えが予定されている。

どの様な影響があるかは、ここに住んでからでないと分からない。　

[516: 匿名]

今のBコンの中古売り出し状況みてみなよ全部東向きだぜ この地域の東向がいかに不人気かをあらわしてるよ

[517: 匿名]

っていうより、
辰巳都営建替え工事の騒音を１５年間も聞くのが嫌なのでは？

[518: 匿名はん]

運河の向こう側の騒音そんなにするか？
近くに住んでるけど、プラウドの騒音感じない。

今週末のチラシではBコン南西をやや高値で売りに出してた。
南西向きは西日がきつくてマジ暑い。
眺望だけなら北西向きでしょう。

そもそも低～中層階買う人はそんなに見晴らしを気にしていないだろうけど、
日当たりは南西～北西は諦めるしかないでしょう

[519: 匿名]

>516
嘘は良くない。事実は邪魔ものが増える北側が視界に入る部屋の売りが多いです。
運河側の需要が高く無ければ敢えてここの再開発なんてしませんよ。

[520: 匿名さん]

プラウドは建てるだけだけど
建替えは解体と廃材処理の騒音がプラスされるからね。

Bコンは隣りに三井が建つと見晴らしや日当たりが変わるんじゃない？

[521: 匿名さん]

やっぱり、サクッと売れちゃうんだろうねえ。。

[523: 匿名さん]

オール電化ネックでしょう。

[524: 匿名さん]

なぜオール電化にしてしまうのでしょうか？
デメリットでしかないのに。

[525: 匿名さん]

湾岸だし安く出すの？
坪200万以下？

[526: 匿名さん]

>522
辰巳プロジェクトスレに団地建て替え計画の中身が書き込まれているけど、
14階以下なのは２期事業までで
３〜５期事業は何階建てになるのか書かれてないよ。

[527: 匿名さん]

オール電化とマンションは相性が良いと聞きました。マンションの構造とかその他諸々オール電化のが経済的なんだって。
私は今も昔もオール電化に憧れてます。
だってお掃除楽だし結局電気のないガスもないわけだし、だったら基本料金1本にまとめた方が経済的。
それにこのマンションは太陽光も入れてるから良いと思いますが。
ただ共有施設には不満。
子供がいない家庭もいまは増えてるし子供を遊ばせるのは公共の公園が近いしあえていらない。
正直マンション内で騒がれるのはマンションライフを求める側にとっては嫌なので。
マンション内での子供同士のお付き合いって公園なら開放的だけど建物内だとママ同士の上下関係とかかなり面倒臭い。
学校と習い事でマンションで遊ぶ暇も無いと思うし。
どうせならドッグランが欲しかった。
あとはもう少し大きいジムが欲しい。

[528: 匿名さん]

招待状昨日来ました。
10日に行って来まます。
ぎりぎりに申し込んだけど10日予約取れますって言われて他の戸建ての見学ついでに行くので
この日に皆さんが言うように取れないですと言われたら行くつもりもなかった。

ただ当日は時間時間で区切って案内を一斉にスタートするからってちょっと臨機応変さに欠けていて
期待はしていませんが。

あと電話で何階が希望か聞かれたけど皆さんは聞かれましたか？

[529: 匿名さん]

＞528
聞かれましたよ。全部今のところの要望は伝えました。

[530: 匿名さん]

>>527
震災前までは確かにオール電化も良かったですね。
震災後は、ガス料金よりも電気料金の大幅値上げが検討されているので
>経済的
と言えるかどうかは分かりません。

[531: 匿名]

15%の値上げが検討されていますが、オール電化のコストメリットが月に数百円だけ縮みます。

あまり気にする必要は無いのでは。

[532: 匿名さん]

その値上げ幅は平均値ですから。

オール電化用のコストメリットである深夜料金の割引きや料金プラン
がどうなるかはまだ発表されていません。

[533: 匿名はん]

必ずキッズルームいらね！って言い出す奴がいるのが面白い。
大した経費でもないのに。
明らかにジムの方が維持管理コスト係る＝組合の運営圧迫する

[534: 匿名]

ここは、共用施設の多さがウリみたいだから、
減らしたら意味無いんじゃない？

[535: 匿名]

キッズルームでママ同士の上下関係は特に発生していない（近隣数物件の場合）
子供がいない家が多いとはいえ、ファミリー向けマンションが多いので、近隣は少子化なのか疑いたくなるほど子供が多い。

なお、ドッグランはイオンのペットショップに小さいものならある
むしろ犬の方が外走らせろと思うのは私だけ？

[536: 匿名]

>>532
深夜電力だけ値上げしたら、全国90万戸のオール電化家庭から詐欺訴訟されても文句言えないぜ！

まぁ大半はガス併用な訳だから90万戸でコスト吸収するよりピークタイムでコスト吸収するしかない訳だし。

深夜電力って発電の余剰電力だしね。

夏の節電だって25％は余剰電力として捨てられてたんだよ。使えば東電の赤字も減っただろうに！

[537: 匿名さん]

原発稼働はこれまで通り継続するし、深夜料金もそんなに変わらないんじゃないかな。

[538: 一言居士]

どうでも良いけど、ここぞとばかりにガス器具業者が「オール電化は社会悪」などとのたまわって張り切っているね。
電気は、ガスに比べ、震災時の復旧スピードから言っても、安全性から言っても、夜間電気を使わないとしても経済性が優れているのにね。

[539: 匿名さん]

どーでも良くはないから、書き込みしてるんじゃないの。
ガス器具会社などどーでもいいのに。

安全性を言うならIHの電磁波問題も言わなきゃね。コンロと床暖房。
ってことで長く考えた末にうちはオール電化のここから撤退することにしました。
もう読むこともないので、サヨナラーなどの挨拶レスはいりません。では。

[540: 匿名さん]

やっぱりオール電化の需要ってまだまだ高いよね。

[541: 匿名さん]

今日、会社帰りを想定して、辰巳駅から歩いてみた。

階段まで2両目の車両を降り、エスカレーターは歩かず、人の流れと遅からず速からずのスピードで辰巳桜橋を渡って、メインエントランス相当の道のりの場所まで。

結果は13分、1300歩ちょいだった。
中に入って、メールボックス見て、EV待って、乗って、玄関までだとさらに3分かな。

これが近いか遠いかは、人それぞれだと思う。
一般論としては近くなくて、真夏や荒天時には後悔する人が少なくない数字ではある。

あと、ビーコンと近いので、南向き住戸は、照明をつける場合はカーテンを引くのがマナーって感じ。
明らかに双方の室内から丸見えで、最上階でも仰角がそんなにないので、それなりに中は見えちゃいそう。
自分自身としては、超高層として致命的だと感じた今日このごろでした。

[542: 匿名さん]

>>541

私見。
ホームから玄関16分＝遠い。
南面は高層階も夜は丸見え＝論外。バスローブでブランデーグラス片手に、も出来ないなんて。。

[543: 匿名さん]

>>542
>バスローブでブランデーグラス片手に
湾岸タワマン住人なら一度は必ずやる。

[544: 匿名さん]

競合他デベからも応援されるなんて幸せなマンションですね。

http://diamond.jp/articles/-/13867

「マンション業界が今後を託す野村不動産の湾岸タワー物件」
「「プラウドタワー東雲にがんばってほしい」という声援がライバル社からも上がっている」

[545: 匿名さん]

ここは利便性とか眺望より環境を買うＭＳだよ。

[546: 匿名さん]

なんで環境？東京の一番東で放射能も多めだろうし、元埋立地だし。

[547: 匿名さん]

キャナルコートの環境を買うマンションだと思うよ。近隣住人だけど、子育て世帯には、このエリアは本当に住みやすい。

[548: 匿名さん]

今日は、豊洲駅から歩いてみた。

結果は、15分、1600歩強。（駅構内が工事中で余計に歩かされる分は少し引いてます。あと信号待ちをmax2回する可能性あり）

不動産の表示は敷地までだから、豊洲からだと駐車場棟分まるまる余分に歩くことになる。
辰巳と2分違いとなると、電車が両駅間2分だから、有楽町方面からだとトントンだね。

豊洲はラッシュ時は混雑するし、旧晴海通りは歩くには猥雑な感じだし、やっぱり日常的には辰巳駅を使うことになりそうかな。

[549: 匿名さん]

辰巳は駅近にいいマンションがないからやだな〜

[550: 匿名さん]

豊洲駅からのほうが近いんじゃない？
坪250万だったら買いだと思うけど。

[551: マンション住民さん]

実測してるんだから、辰巳なんでしょう。エントランスまで１５分は、「都会人」の感覚だと遠い。豊洲が最寄という気持ちはわかりますが・・　だって「銀座まで５分」の３倍なのよん。
ところで辰巳からだと、桜橋経由と辰巳橋経由はどちらが近いのでしょうかね。

[552: 匿名さん]

５５１ですが、グーグルアースで歩道をなぞってみたら（定規ツールのパス計測で曲がり角ごとに歩道上を辿る）、辰巳駅出口からメイネントランス予定場所まで、辰巳桜橋経由で８８６ｍ、辰巳橋経由で８９１ｍでした。こちらは誤差の範囲のようですね。
ちなみに豊洲駅出口からは９６８ｍ（敷地までなら８４３ｍ）。住棟までは明らかに豊洲からの方が遠かったです。

[554: 匿名さん]

爽やかな朝や、月夜の晩ばかりではないからなあ。
体調悪かったり、疲れたりしててもツライかなあ。

一応、都会というカテゴリーなんだから、電車を降りて部屋まで15分とか18分はめげる。
何かあったときに都合よくタクシーとか拾える訳じゃないし、クルマがあっても常に家族に頼れる訳でもないし。

あ、今日からMR事前案内ですね。行かれた方はぜひレポお願いいたします。

[555: 匿名さん]

このマンションなら、キャナルコート巡回バスのバス停が近いでしょ(晴海通り渡らないところだし)。朝の通勤時はバスで豊洲へ。帰りは豊洲駅前からバス。キャナルコート巡回バスが終わった後も、有明方面行きのバスに乗ればイオンの前に着くよ。他のキャナルのマンション住人も、けっこうバス使ってるよ。

[556: 匿名さん]

駅から１３分以上で有料バスっていうと、港南の某マンションみたいですね。だとしたら余計なお金も時間もかかるし、不便ですね。都心からの電車アクセスがまあまあなのに、駅遠で残念です。

[557: 匿名さん]

>547
子育て世代には住みやすい環境なのはとてもいいですね。
保育園や幼稚園も充実してるのでしょうか？また入りやすいのかな？
のんびりとした環境で子育てを出来るのはいいですよね。

[558: 匿名さん]

保育園は、狭いエリアだけど多いよ。ただ子どもの数も多いので、激戦区のようだね。幼稚園の送迎バスはよく見かける。クリニックがいろんな科で一通りそろっているのと、マンションの近くで車の心配をしなくて遊ばせられるのは、本当に助かる。あとは、お稽古がキャナルコートにそろっている。子どもがいると、学用品買い揃えることが多いけど、イオンですむみたいだね。困るのは、イオン以外に飲食店がほとんどないこと。休みの日の外食は、豊洲で済ませてる(笑)。

[559: 匿名さん]

キャナルコート巡回バス、朝の通勤時なら頻繁に来ますよ。

[560: マンション住民さん]

坪単価250万円はないでしょう。
野村は強気だし、そんな即完プライスはないと思う。