プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)part2

[匿名さん]

（仮称）東雲タワープロジェクトについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43423/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社

【スレッドタイトルを正式名称に変更しました。2011.06.16副管理人】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[374: 匿名さん]

HP見れば書いてありますよ。
あまりくだらない質疑はやめましょうよ。

[376: 匿名さん]

ＨＰがごちゃごちゃしてて凄く見づらいね。

大事な事ごまかしたいのはわかるんだけどね～

湾岸色を消すのに必死だよね。

購入者はそんなにバカじゃないよ野村さん！

[377: 物件比較中さん]

ここは幾らぐらいのい価格になるのでしょう？

駐車場も高いかな？

管理費もやたらキッズルームとかあって、はっきり言ってマンションに住む人って戸建てよりはるかにディンクスの夫婦が多いのにそういう人達にキッズルームとか専業主婦の為にあるような共用施設なんて管理費高くなるだけで要らないです。

事前にアンケート取って共用施設造ったはずなのに、専業主婦に子だくさんのどちらかと言えば低収入層用の共用施設なんかのために施設管理費は高くなり、高額部屋を購入する事が割合多いディンクス夫妻にそういう部分で管理費とか乗せてくる売り方は時代に合ってないと思えて仕方がない。
こんな中身だとどうせ高価格部屋が見事に売れ残りますけど。

キッズルーム本当に無駄。以前住んでたマンションも豪華なロビーなんて組合の話し合い以外使うこと無いと思うくらいだった。

マンションなんだから海外出張が多い夫妻や生活のためにではなく仕事の時間も持つ妻がかなり購入検討者にいることとか考えてプランニングしたら売れると思うけど。

誰かもホームページがごちゃごちゃしていてごまかしたいで見づらいって書いて有りましたが、本当にセンスのないホームページで残念。

なんか生活感にじみ出てるけど高層マンションでそれなりに高額ですでは高額だせる層の人は遠のくと思います。

[378: 物件比較中さん]

まずはHPを作り直せ！

話はそれからだ

[379: 物件比較中さん]

もっと物件に自信を持て！

[380: 物件比較中さん]

自信の無い物件を客に売るな！

[381: 匿名さん]

キッズルームなんてそんなに維持費かからないでしょう。
ちょっとしたおもちゃの買い替えや、大規模修繕ぐらいのタイミングでの
壁紙などの交換ぐらいでしょ。
使わないのなら、総会決議で集会室にでも転用すればいいし。

それより、太陽光発電、敷地内の植栽、壁面緑化、駐車場の維持管理費のほうが
かかるよ。
ぱっと見ただけだからあるのかもしれないけど、水物（池や水路、滝、プールなど）
がなさそうなのでいいけど。水物は維持管理が大変。
（ＨＰ見づらい）

[382: 匿名さん]

ここの施工って大丈夫？あの地震でなんかやばいことなかったっけ？

[383: 匿名さん]

逆だよ。地震後だからいいんじゃない。
躯体コンクリート打設施工中に地震に遭い、その後に目視検査だけで、契約者に
紙１枚の説明で終わりにして、この冬以降に竣工してくるＭＳがゴマンとある。

[386: 物件比較中さん]

湾岸隠すのに必死だよね（笑）

ウケるんだけど(^^)

[388: 匿名さん]

湾岸ではなく、
まるで樹木に囲まれたタワーであるかの様な宣伝写真ですね。　

しかも、オール電化なのに
それもアイマイにしている。

[389: 匿名さん]

オール電化は隠してる感じだね。
エコキュートをよく知らなければオール電化かどうかなんてわからんだろう。

[390: 物件比較中さん]

こちらは、ペット飼育可でしょうか？

[391: 匿名さん]

分譲マンションはペット可が普通ですよ。
ＵＲ賃貸が同居しているようなマンションを除いて。

[392: 匿名さん]

ただ大きさや、数の制限とかがあったりするよね。ペット。
だから購入前に可・不可に加え可の場合、その詳細を確認が必要。

[393: 匿名さん]

要するに自信がないんですよ。

だからごまかしてる。

[394: 匿名]

売りになるポイントを重点アピールするのは当たり前ですよ

海沿いやオール電化は今は売りにはならないと判断して積極的に表に出さないだけ

表に出さないと言っても内実は変わらないし隠せるとも考えて無い筈ですよ。丸見えですしね。

[395: 匿名さん]

海沿いを表に出さない、だけなら
辰巳の森公園に隣接しているかの様な画像を使うのはおかしいでしょう。
実際には都営住宅群と運河が間にあるのだから。

オール電化も表に出さないだけではなく、
太陽発電と空気でお湯を沸かせるエコキュートだけを表に出している。
そのエコキュート自体が深夜料金のオール電化用である説明はない。

つまり、表に出さないと言うより
積極的に隠していると思われても仕方がない。

[396: 匿名]

誇大広告の懸念があると言いたいのであれば同意できますよ。

虚偽だと言いたいのであればそうでは無いと言っています。

[397: 匿名さん]

ホームページが酷すぎますね
プラウドなのになんなんですかこれ

[398: 匿名さん]

なんか、間違った方向に頑張ったホームページですよね。
見づらいったらありゃしない。

そろそろフツーに直そうよ。

[399: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[400: 近所のひと]

>>399

輪郭からすると、向きは正しいようです。　

どのみち、代々木体育館から代々木公園ごしに新宿の高層ビル群を眺めているぐらいの隔靴掻痒感はありますね。
普通の生活をしていれば、あの場所から眺めることは年に１回あるかないか（辰巳水泳場とか夢の島公園とか公園の桜並木を見に行くかの時だけ）です。

HPは、せめて左端のボタンがスクロールにあわせて付いて来ないようにしてほしい。
それから、ときどき東雲のイオンの玄関前で、ティッシュ配ったり、景品つきのアンケートとったりするのやめてほしい。

一応検討対象なのですが、あまりに品がない。

[401: 399]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[402: 匿名さん]

広告写真の公園なんだけど、見た目はいいけど、車の騒音が半端じゃないんですよね。

首都高の分岐箇所にパーキングエリアが載っかっていて、下の湾岸線の車の走行音が反射・増幅、浜側の倉庫建物群でも跳ね返されるので、まるでスピーカーのコーンのまん前。

時間帯によっては地下鉄並みの感じで、とてもぢゃないが落ち着いた気分にはなれません。

絵だけでは判らないので、ひとことお知らせまで。

[403: 物件比較中さん]

よっぽど安くしないと売れないね。

[404: 匿名さん]

その広告写真手前の公園は、キャナルコートとは全く関係ない公園だからねぇ。小手先でなく、コートの閑静な、暮らしやすい環境をもっと強調すればいいのにね。

[405: 匿名さん]

広告画面は第二、第三と、変えていくから心配無用。

[406: 物件比較中さん]

この広告を見て、東雲は危険なんだなぁと逆に分かりました。

[407: 匿名さん]

事前案内会の希望を出しておいたんだが、夜になって第一希望の日が一杯だという電話がかかってきた。
どういう順に電話してるのか少々気になったが、
１．上客から
２．申し込み返答順
３．資料請求順
４．接触頻度の高い順（アンケートとか、まめな人）
５．それ以外
のどれなんだろう。

結構美味しめの条件提示したんだけどね（注：真面目に検討してます）。

今朝の日経一面にも「湾岸、高層、再始動」の代表物件で載ってたぐらいだから、それなりに人目はひいている模様。

[408: 匿名さん]

案内会だけじゃないよね。
要望書で希望する部屋を書くときも、「どういう順」か
第一希望より下の階の同じプランにしてくれと言われたりする。
別な野村物件で経験しました。

[409: 匿名さん]

当初「豊洲」人気にあやかって、豊洲最近を謳ってたけど、震災で路線変更したから中途半端になってしまったんでしょう。
案内会ですが、ウチはプラウドクラブも同時登録したおかげか、第1希望の時間帯でオッケーでした。

[410: 匿名はん]

何名で行く予定化、希望価格帯などを勘案して振り分けていると考えたい・・・
うちは第二希望でした。

ネガキャンペーン展開している方々の目的はなんでしょう？
買う気なく、低所得者の街、価値なしと喚いて何の意味が？？

[411: 購入検討中さん]

資料請求、案内会申し込みもHPにアップと同時に申込み、プラウドクラブも申し込み、売却物件の仲介も依頼予定、資金も余裕あり(の様に見える記載）でしたが第一希望通らずでした。家族連れ、高層物件希望でした。

[412: 匿名さん]

410さん
>買う気なく、低所得者の街、価値なし
って発言が
批判してる方々の主張の主流ではないでしょう。
もう一度、過去レスを読み直しなさった方が・・

[415: 410]

＞413氏,414氏,納得です。それはよく判るきがします。

＞412氏，主流か否かは申しておらず、例として目に余るものを挙げただけです。
　読み直しても判りませんでした。あなたが何をおっしゃりたいか、が。

[416: 匿名さん]

事前案内会の希望に通った通らないってこんなにもめていたとは。
うちは希望日通りましたけど、かなりぎりぎりでだした返事でしたし毎日電話きてますが、
年収とかで判断なのですか・・・知らなかった。

わが家は普通よりちょっと良いくらいですが。

[417: 匿名さん]

No.395 by 匿名さんは何を言っているのだか。

エコキュートっていったら普通にオール電化でしか使わないだろう。

この人屁理屈なんですね。

[418: 匿名さん]

417匿名さん、こそ屁理屈です。

オール電化でしか使わない事実、をホームページに書いてますか？

オール電化のマンションであることを正々堂々と書いてないのを問題視しているのに、
「エコキュートだからオール電化だと思え」、的な主張は筋違い。

[419: 匿名さん]

>>415氏

>93
>94
がネガ側の主張でしょう。ここの場合。

[420: 匿名さん]

オール電化のマンションであることを訴求するかどうかは、売り手の広告戦略であって、
買う気もない市民が目くじら立てる問題ではないと思うんだが・・・・極左の人かな。

[421: 匿名さん]

420
今度は、他人に勝手なレッテル貼りですか。
市民が、極左の、と、ご苦労様。

[422: やれやれ]

>414
それでも免震なら地震保険料は無条件に３０％ＯＦＦ
それがプロの評価。素人がいくら吠えても事実は変わらない。

[423: 匿名]

どちらにしても
耐震構造だけでは大地震で大きく揺れる。
せめて制震装置が付いてないと。

[424: 匿名さん]

制震の減衰効果は15パーセントぐらいだから、一般人の感覚では気休めの範囲だよ。
免震は現状の技術では超高層では優位と言い切れるかはわからないし、
頑丈な耐震で家具固定しとけば、まあ怪我することはないよ。

[425: 匿名さん]

制震の減衰効果は制震構造にどれだけ金を掛けたかで異なります。
関東で一番高さが高い武蔵小杉パークの制震減衰効果は
30パーセントだそうです。

制震構造に金を掛けなければ15パーセントさえも無し。

[426: 匿名さん]

同じプラウドタワーでもプラウドタワー相模大野のサイトでは
「免震マンションの安心感」って強調して売ってるから面白い。

[428: 匿名さん]

名古屋でもプラウドタワーが免震を売りにして
発売間近。

[429: 匿名さん]

大阪市内でも免震プラウドタワーが発売間近。

[431: 匿名さん]

ググって調べたら
固有周期が7〜10秒なのは関東平野であり23区限定ではないそうです。
免震プラウドタワーの相模大野も当然ながら固有周期が7〜10秒の関東平野。

[433: 匿名さん]

やっぱり坪２５０くらいはすんのか？そろそろ決まってるだろ？

[435: 匿名]

うちの免震マンションは周期3秒だけど。

[436: 匿名さん]

制震って戸境壁に埋め込まれた制振装置の影響で、震災事に壁が割れたり、補修が大変らしいね

[437: 匿名さん]

辰巳～東雲～有明は、台地層がかなり掘らないと出てこない。
長すぎる地中杭は折れる。
あぶない

[438: 匿名さん]

２日前モデルルームの内覧の予約の手紙が来たので早々希望日にチェックを入れてFAXしたら本日電話がありもう１２月まで予約がいっぱいのこと。内覧の希望までとらせておいてどういうつもりなんでしょう。
即完売してしまうんでしょうかね。施工会社が大林組ということもあって魅力的だったのに・・・。
電話切ってからなんか気分が沈んでしましました・・・。

[440: 匿名さん]

過去のスレを見せてもらいましたが、ふるいにかけられ落されたわけですね・・・。一家で笑いましたよ^^;それなりに年収もあるけどそれ以上を求められるわけですね。初めて野村不動産という会社の事情がわかりました。ほかのマンションも見せていただいていますが初めての経験です。モデルルームさえ見せてもらえないなんて。予想だとこのマンションは最低でもいくらからの物件になるんでしょうね。

[442: 匿名さん]

4000万後半で低層70平米くらいらしいですよ、やっぱり東雲は安いですね、豊洲となんでここまで値段が変わるんだろ

[443: 匿名さん]

4000万後半って、4880万や4980万も4000万後半ですよ。

低層70平米でそんな値段じゃ、
客寄せ用の目玉商品部屋を期待してた人達はガッカリ。

[445: 匿名さん]

４６５０万から１５％を引いて
３９８０万。と書くと
もっと安そうに感じる。

[446: 匿名さん]

いやいや・・やっぱり破格ですね！低層のリーズナブルな部屋は即完でしょう。

[447: 匿名さん]

皆さん、ここはオール電化ですからね。

[448: 匿名さん]

電力問題も落ち着いてきたし、オール電化見直しの流れが来ると思うよ。

[449: 匿名さん]

ＭＲ内覧会ならキャンセルもあるので、暫くたってから
一度電話されたらどうでしょうか。

[450: 匿名さん]

電気料金値上がりがニュースになってるから
オール電化は割損だと見直されますよ。

[451: 匿名さん]

豆腐の上に高層マンションを建てて、大丈夫？

[452: 匿名さん]

豆腐の下に固定するから大丈夫ですよ。

[453: 匿名さん]

長〜い、基礎杭でね。

[454: 匿名さん]

451はなんでここ見てるの？？？批判したいだけなんでしょ。寂しい人。。。

[455: 匿名]

いたずらかな。
相手にしないのが得策です。

[456: 匿名さん]

危機意識を持たずに買う人間がいるから、企業が危険な場所にも作る。そして大災害が起きる。

[458: 匿名さん]

No.450
都市ガスやプロパンの料金詳細のが全く不透明ですが。
ガスのがしかも同じ使用量でも高いし。
たとえばお湯わかすとか。
どのみちガスも電気を元にしか使えないからだったら基本料金はガスのまで払うのも無駄と個人T系には感じる。なっといってもコンロのお手入れはIHが断然楽だし見た目もいい。
主婦目線での感想ですが。

[459: 匿名さん]

埋立地は側方流動で危険だな

[460: 土地勘鼻毛]

ここさ、グランチャのプールから見えるから興味深々なんだけど、
立地が中途半端なんだよな…

豊洲駅も辰巳駅も遠い…
雨とか降ったらバスもあるけど、
あの距離でバスはないし、
でも歩くとちと疲れる感じ…

建物はすばらしいんだけろうけど、
ちと微妙だな…

[461: 匿名さん]

豊洲東雲巡回じゃなくて、都バスの東１５、１６はかなり便利ですよ。
豊洲駅近すぎなら、１５、１６は結構いいとこに停まります。
朝も渋滞で進まないとかは無いですよ。

[462: 匿名さん]

>>461
都バス１５、１６系統で豊洲方向に行くには、歩道橋を渡って東雲橋交差点のバス停に行かなきゃならん。
結構遠いよ。もちろん駅よりは近いけど。八重洲口まで行くと25分はかかるし、それだけバスに乗り続けるのは、いかに座れたとしてもつらいな。

>>460
側方流動はここいらでは起こりにくいよ。運河の深さって知ってる？　せいぜい5m。敷地は海抜1m。流動する部分の勾配も深さも大したことないし、建物部分も護岸も対策済。

[463: 匿名]

行きは巡回で帰りが豊洲駅出口近くのバス停に止まるバスが便利だと勝手に思いこんでいるが

[464: 匿名さん]

うちは内覧がいっぱいと断られてしまいましたという人達のを読んだ時くらいに一番最初の日付で内覧申し込みしたけどすんなり取れましたって電話がきたよ。
本当に断られて人っているのかな？
もしかしてそういう手口の人気物件です的なことをアピールする為の書き込みでしょうか？
ちなみに来場時は駐車場がいっぱいだと個人負担で近くの駐車場にって言われて未だかつてそんなケチなマンション内覧会はないので参加意欲は減退です。

[465: 匿名さん]

ttp://ameblo.jp/garbanzo04/image-10836148718-11116017761.html
ここをみると、隣の島で側方流動してるのだが。

[466: 近所をよく知る人]

私もモデルルーム行きます。
この地域は、丸の内界隈に通勤する人達にとっては、本当にいい場所だと思います。

しかも、価格がリーズナブル。都内はやっぱりどこも高すぎます。豊洲も含め、この近郊に住む方々は、この地域を高級住宅街だとは全く思っておらず、通勤時間を短縮したい、合理的な方達だと思いますよ。

南東向き希望です。

[467: 匿名さん]

＞462

ここの地下杭の長さは何メートル？東雲だから50ｍ以上？
目の前のユニシスで液状化してマンホールが飛び出してるし。

[468: 匿名さん]

No.462 by 匿名さん
バス25分座っても苦痛ってだったら自家用車で通勤すれば？
そんな贅沢なご意見ならさぞかし大金持ちでしょうし。
会社の近くに高い駐車場借りればいいだけ。
あっこういう人にとっては高くない金額かもしれませんが。
そういう感覚の人でお迎え車なしの立場の方なら単に、何か勘違いされてませんか？庶民ですよねと言いたくなる。

[469: 匿名さん]

東京25分圏でここよりいい穴場を紹介してくれれば生産的な議論になりますね。
ちなみに高かったら意味ないですよ。あなたがそちらを選べばいいだけなので。

[470: 匿名さん]

なんか、間抜けな論理だな。

[471: 物件比較中さん]

三菱の晴海と迷いますね(^^)

[472: 匿名さん]

確かに462は間抜けｗｗｗ