プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)part2

[匿名さん]

（仮称）東雲タワープロジェクトについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43423/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社

【スレッドタイトルを正式名称に変更しました。2011.06.16副管理人】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[353: 匿名さん]

震災のあとじっくり考えたら、オール電化のここは気が無くなった。
ここは野次馬で見ながら、三井のタワー待ち。

[354: 契約済みさん]

三井でもここでもどっちでもいいや。
でもプラウドなら恵比寿だよね。
http://www.proud-web.jp/ebisu/

駒場もよさそうですよね。
http://www.proud-web.jp/komaba/

価格が違うので比較してはいけないんでしょうけど。

150万なら100%投資します！（笑）

[355: 匿名さん]

150万円（笑）柏価格。

[356: 匿名さん]

駒場は、
宣伝ダイレクトメールを送りまくってるね。
会社のポストにまで届いてた。
興味ないからゴミ箱直通。

[357: 匿名さん]

恵比寿はびっくりするほど狭いリビングだね（汗）
豪奢でないのが売りの駒場は笑っちゃうほど団地ライクｗ

[358: 匿名さん]

一番団地ライクなのはぶっちぎりでここですが。縦長長屋。

[359: 匿名さん]

これからの時代、シンプルな団地？ライクに
戻っていくんじゃないだろか？
数年経ったら、ホテルライクのＭＳが、今バブルの頃の
建造物を見ると違和感があるようになるのではないかな。

[360: 匿名さん]

ここはホテルライクか？
真ん中の殺風景な空洞、に向かってドアや窓が並ぶホテルってあまりないな。
優雅な飾りが天井から垂れてる様な吹き抜けならともかく。

[361: 匿名]

↑
ザプリンスパークタワーはここと似てる
シースルーエレベーター
まぁ吹き抜けはガラスだけど。

[362: 匿名さん]

まるで豪華さが違うじゃない。
東京タワーの近くにあるね。

[363: 検討中]

いよいよモデルルームオープンですね。
楽しみです。

少し前の話ですが、低層７０ｍ２の部屋は４０００万円台からと言ってました。
前半か後半か決まっていないと・・

晴海２丁目を待ってからと思っていますが、安いなら買っちゃうかも・・

[364: 匿名さん]

他のプラウドタワースレはどうなってる？と思い、
プラウドタワー相模大野スレを読んだら、

>ここ噂より安かったからびっくり。

>売り出す前は、坪250とかいわれていたからね。

と、書き込まれていた。
ここのスレの将来を暗示しているようだった。
ちなみにあちらは、駅近で免震。

[365: 匿名]

↑
これがライバルの釣りですかね？
70平米4000万前半とかいいつつ、実際高くてガッカリ。
そこへ中古DM作戦と。

いま価格なんて死んでも話せるかよ！そんなの出したら、囮広告、優良誤認、不当表示で捕まっちまうよ。

[366: 匿名さん]

>話せるかよ！

エイギョウさん？
暑いし反響が悪くてもイライラするのは止めましょう。

[367: 匿名]

やっと売り出そうとしたら今度は景気の先行き不安。

楽しみにしてるので再延期は勘弁して欲しいな

[368: 匿名さん]

ミニバブルの頃には逆に景気良くて、
売り渋りで発売再延期なんて物件が幾つもありましたね。

[370: 匿名さん]

しかし、どの駅も徒歩１０分超の湾岸タワーなんて、コンセプト自体が完全に破綻していると思うのだが・・・。

[371: 匿名さん]

っていうか徒歩云々よりキャナルコート内って環境でしょ。
駅遠だから割安でもあるんじゃないかな。
求めるものは駅距離だけじゃないから、ありじゃない。

[372: 匿名さん]

確かに。
駅近の限られたスペースに沢山の世帯を収容するためにタワーになっているわけで、
駅遠のタワーって意味が全くないね。
まして似た様なタワマンが密集してる地。
リセールする頃には中古が大量に出回って売るのに苦労しそう。

[373: 匿名さん]

ここは免震構造ですか？

[374: 匿名さん]

HP見れば書いてありますよ。
あまりくだらない質疑はやめましょうよ。

[376: 匿名さん]

ＨＰがごちゃごちゃしてて凄く見づらいね。

大事な事ごまかしたいのはわかるんだけどね～

湾岸色を消すのに必死だよね。

購入者はそんなにバカじゃないよ野村さん！

[377: 物件比較中さん]

ここは幾らぐらいのい価格になるのでしょう？

駐車場も高いかな？

管理費もやたらキッズルームとかあって、はっきり言ってマンションに住む人って戸建てよりはるかにディンクスの夫婦が多いのにそういう人達にキッズルームとか専業主婦の為にあるような共用施設なんて管理費高くなるだけで要らないです。

事前にアンケート取って共用施設造ったはずなのに、専業主婦に子だくさんのどちらかと言えば低収入層用の共用施設なんかのために施設管理費は高くなり、高額部屋を購入する事が割合多いディンクス夫妻にそういう部分で管理費とか乗せてくる売り方は時代に合ってないと思えて仕方がない。
こんな中身だとどうせ高価格部屋が見事に売れ残りますけど。

キッズルーム本当に無駄。以前住んでたマンションも豪華なロビーなんて組合の話し合い以外使うこと無いと思うくらいだった。

マンションなんだから海外出張が多い夫妻や生活のためにではなく仕事の時間も持つ妻がかなり購入検討者にいることとか考えてプランニングしたら売れると思うけど。

誰かもホームページがごちゃごちゃしていてごまかしたいで見づらいって書いて有りましたが、本当にセンスのないホームページで残念。

なんか生活感にじみ出てるけど高層マンションでそれなりに高額ですでは高額だせる層の人は遠のくと思います。

[378: 物件比較中さん]

まずはHPを作り直せ！

話はそれからだ

[379: 物件比較中さん]

もっと物件に自信を持て！

[380: 物件比較中さん]

自信の無い物件を客に売るな！

[381: 匿名さん]

キッズルームなんてそんなに維持費かからないでしょう。
ちょっとしたおもちゃの買い替えや、大規模修繕ぐらいのタイミングでの
壁紙などの交換ぐらいでしょ。
使わないのなら、総会決議で集会室にでも転用すればいいし。

それより、太陽光発電、敷地内の植栽、壁面緑化、駐車場の維持管理費のほうが
かかるよ。
ぱっと見ただけだからあるのかもしれないけど、水物（池や水路、滝、プールなど）
がなさそうなのでいいけど。水物は維持管理が大変。
（ＨＰ見づらい）

[382: 匿名さん]

ここの施工って大丈夫？あの地震でなんかやばいことなかったっけ？

[383: 匿名さん]

逆だよ。地震後だからいいんじゃない。
躯体コンクリート打設施工中に地震に遭い、その後に目視検査だけで、契約者に
紙１枚の説明で終わりにして、この冬以降に竣工してくるＭＳがゴマンとある。

[386: 物件比較中さん]

湾岸隠すのに必死だよね（笑）

ウケるんだけど(^^)

[388: 匿名さん]

湾岸ではなく、
まるで樹木に囲まれたタワーであるかの様な宣伝写真ですね。　

しかも、オール電化なのに
それもアイマイにしている。

[389: 匿名さん]

オール電化は隠してる感じだね。
エコキュートをよく知らなければオール電化かどうかなんてわからんだろう。

[390: 物件比較中さん]

こちらは、ペット飼育可でしょうか？

[391: 匿名さん]

分譲マンションはペット可が普通ですよ。
ＵＲ賃貸が同居しているようなマンションを除いて。

[392: 匿名さん]

ただ大きさや、数の制限とかがあったりするよね。ペット。
だから購入前に可・不可に加え可の場合、その詳細を確認が必要。

[393: 匿名さん]

要するに自信がないんですよ。

だからごまかしてる。

[394: 匿名]

売りになるポイントを重点アピールするのは当たり前ですよ

海沿いやオール電化は今は売りにはならないと判断して積極的に表に出さないだけ

表に出さないと言っても内実は変わらないし隠せるとも考えて無い筈ですよ。丸見えですしね。

[395: 匿名さん]

海沿いを表に出さない、だけなら
辰巳の森公園に隣接しているかの様な画像を使うのはおかしいでしょう。
実際には都営住宅群と運河が間にあるのだから。

オール電化も表に出さないだけではなく、
太陽発電と空気でお湯を沸かせるエコキュートだけを表に出している。
そのエコキュート自体が深夜料金のオール電化用である説明はない。

つまり、表に出さないと言うより
積極的に隠していると思われても仕方がない。

[396: 匿名]

誇大広告の懸念があると言いたいのであれば同意できますよ。

虚偽だと言いたいのであればそうでは無いと言っています。

[397: 匿名さん]

ホームページが酷すぎますね
プラウドなのになんなんですかこれ

[398: 匿名さん]

なんか、間違った方向に頑張ったホームページですよね。
見づらいったらありゃしない。

そろそろフツーに直そうよ。

[399: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[400: 近所のひと]

>>399

輪郭からすると、向きは正しいようです。　

どのみち、代々木体育館から代々木公園ごしに新宿の高層ビル群を眺めているぐらいの隔靴掻痒感はありますね。
普通の生活をしていれば、あの場所から眺めることは年に１回あるかないか（辰巳水泳場とか夢の島公園とか公園の桜並木を見に行くかの時だけ）です。

HPは、せめて左端のボタンがスクロールにあわせて付いて来ないようにしてほしい。
それから、ときどき東雲のイオンの玄関前で、ティッシュ配ったり、景品つきのアンケートとったりするのやめてほしい。

一応検討対象なのですが、あまりに品がない。

[401: 399]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[402: 匿名さん]

広告写真の公園なんだけど、見た目はいいけど、車の騒音が半端じゃないんですよね。

首都高の分岐箇所にパーキングエリアが載っかっていて、下の湾岸線の車の走行音が反射・増幅、浜側の倉庫建物群でも跳ね返されるので、まるでスピーカーのコーンのまん前。

時間帯によっては地下鉄並みの感じで、とてもぢゃないが落ち着いた気分にはなれません。

絵だけでは判らないので、ひとことお知らせまで。

[403: 物件比較中さん]

よっぽど安くしないと売れないね。

[404: 匿名さん]

その広告写真手前の公園は、キャナルコートとは全く関係ない公園だからねぇ。小手先でなく、コートの閑静な、暮らしやすい環境をもっと強調すればいいのにね。

[405: 匿名さん]

広告画面は第二、第三と、変えていくから心配無用。

[406: 物件比較中さん]

この広告を見て、東雲は危険なんだなぁと逆に分かりました。

[407: 匿名さん]

事前案内会の希望を出しておいたんだが、夜になって第一希望の日が一杯だという電話がかかってきた。
どういう順に電話してるのか少々気になったが、
１．上客から
２．申し込み返答順
３．資料請求順
４．接触頻度の高い順（アンケートとか、まめな人）
５．それ以外
のどれなんだろう。

結構美味しめの条件提示したんだけどね（注：真面目に検討してます）。

今朝の日経一面にも「湾岸、高層、再始動」の代表物件で載ってたぐらいだから、それなりに人目はひいている模様。

[408: 匿名さん]

案内会だけじゃないよね。
要望書で希望する部屋を書くときも、「どういう順」か
第一希望より下の階の同じプランにしてくれと言われたりする。
別な野村物件で経験しました。

[409: 匿名さん]

当初「豊洲」人気にあやかって、豊洲最近を謳ってたけど、震災で路線変更したから中途半端になってしまったんでしょう。
案内会ですが、ウチはプラウドクラブも同時登録したおかげか、第1希望の時間帯でオッケーでした。

[410: 匿名はん]

何名で行く予定化、希望価格帯などを勘案して振り分けていると考えたい・・・
うちは第二希望でした。

ネガキャンペーン展開している方々の目的はなんでしょう？
買う気なく、低所得者の街、価値なしと喚いて何の意味が？？

[411: 購入検討中さん]

資料請求、案内会申し込みもHPにアップと同時に申込み、プラウドクラブも申し込み、売却物件の仲介も依頼予定、資金も余裕あり(の様に見える記載）でしたが第一希望通らずでした。家族連れ、高層物件希望でした。

[412: 匿名さん]

410さん
>買う気なく、低所得者の街、価値なし
って発言が
批判してる方々の主張の主流ではないでしょう。
もう一度、過去レスを読み直しなさった方が・・

[415: 410]

＞413氏,414氏,納得です。それはよく判るきがします。

＞412氏，主流か否かは申しておらず、例として目に余るものを挙げただけです。
　読み直しても判りませんでした。あなたが何をおっしゃりたいか、が。

[416: 匿名さん]

事前案内会の希望に通った通らないってこんなにもめていたとは。
うちは希望日通りましたけど、かなりぎりぎりでだした返事でしたし毎日電話きてますが、
年収とかで判断なのですか・・・知らなかった。

わが家は普通よりちょっと良いくらいですが。

[417: 匿名さん]

No.395 by 匿名さんは何を言っているのだか。

エコキュートっていったら普通にオール電化でしか使わないだろう。

この人屁理屈なんですね。

[418: 匿名さん]

417匿名さん、こそ屁理屈です。

オール電化でしか使わない事実、をホームページに書いてますか？

オール電化のマンションであることを正々堂々と書いてないのを問題視しているのに、
「エコキュートだからオール電化だと思え」、的な主張は筋違い。

[419: 匿名さん]

>>415氏

>93
>94
がネガ側の主張でしょう。ここの場合。

[420: 匿名さん]

オール電化のマンションであることを訴求するかどうかは、売り手の広告戦略であって、
買う気もない市民が目くじら立てる問題ではないと思うんだが・・・・極左の人かな。

[421: 匿名さん]

420
今度は、他人に勝手なレッテル貼りですか。
市民が、極左の、と、ご苦労様。

[422: やれやれ]

>414
それでも免震なら地震保険料は無条件に３０％ＯＦＦ
それがプロの評価。素人がいくら吠えても事実は変わらない。

[423: 匿名]

どちらにしても
耐震構造だけでは大地震で大きく揺れる。
せめて制震装置が付いてないと。

[424: 匿名さん]

制震の減衰効果は15パーセントぐらいだから、一般人の感覚では気休めの範囲だよ。
免震は現状の技術では超高層では優位と言い切れるかはわからないし、
頑丈な耐震で家具固定しとけば、まあ怪我することはないよ。

[425: 匿名さん]

制震の減衰効果は制震構造にどれだけ金を掛けたかで異なります。
関東で一番高さが高い武蔵小杉パークの制震減衰効果は
30パーセントだそうです。

制震構造に金を掛けなければ15パーセントさえも無し。

[426: 匿名さん]

同じプラウドタワーでもプラウドタワー相模大野のサイトでは
「免震マンションの安心感」って強調して売ってるから面白い。

[428: 匿名さん]

名古屋でもプラウドタワーが免震を売りにして
発売間近。

[429: 匿名さん]

大阪市内でも免震プラウドタワーが発売間近。

[431: 匿名さん]

ググって調べたら
固有周期が7〜10秒なのは関東平野であり23区限定ではないそうです。
免震プラウドタワーの相模大野も当然ながら固有周期が7〜10秒の関東平野。

[433: 匿名さん]

やっぱり坪２５０くらいはすんのか？そろそろ決まってるだろ？

[435: 匿名]

うちの免震マンションは周期3秒だけど。

[436: 匿名さん]

制震って戸境壁に埋め込まれた制振装置の影響で、震災事に壁が割れたり、補修が大変らしいね

[437: 匿名さん]

辰巳～東雲～有明は、台地層がかなり掘らないと出てこない。
長すぎる地中杭は折れる。
あぶない

[438: 匿名さん]

２日前モデルルームの内覧の予約の手紙が来たので早々希望日にチェックを入れてFAXしたら本日電話がありもう１２月まで予約がいっぱいのこと。内覧の希望までとらせておいてどういうつもりなんでしょう。
即完売してしまうんでしょうかね。施工会社が大林組ということもあって魅力的だったのに・・・。
電話切ってからなんか気分が沈んでしましました・・・。

[440: 匿名さん]

過去のスレを見せてもらいましたが、ふるいにかけられ落されたわけですね・・・。一家で笑いましたよ^^;それなりに年収もあるけどそれ以上を求められるわけですね。初めて野村不動産という会社の事情がわかりました。ほかのマンションも見せていただいていますが初めての経験です。モデルルームさえ見せてもらえないなんて。予想だとこのマンションは最低でもいくらからの物件になるんでしょうね。

[442: 匿名さん]

4000万後半で低層70平米くらいらしいですよ、やっぱり東雲は安いですね、豊洲となんでここまで値段が変わるんだろ

[443: 匿名さん]

4000万後半って、4880万や4980万も4000万後半ですよ。

低層70平米でそんな値段じゃ、
客寄せ用の目玉商品部屋を期待してた人達はガッカリ。

[445: 匿名さん]

４６５０万から１５％を引いて
３９８０万。と書くと
もっと安そうに感じる。

[446: 匿名さん]

いやいや・・やっぱり破格ですね！低層のリーズナブルな部屋は即完でしょう。

[447: 匿名さん]

皆さん、ここはオール電化ですからね。

[448: 匿名さん]

電力問題も落ち着いてきたし、オール電化見直しの流れが来ると思うよ。

[449: 匿名さん]

ＭＲ内覧会ならキャンセルもあるので、暫くたってから
一度電話されたらどうでしょうか。

[450: 匿名さん]

電気料金値上がりがニュースになってるから
オール電化は割損だと見直されますよ。

[451: 匿名さん]

豆腐の上に高層マンションを建てて、大丈夫？

[452: 匿名さん]

豆腐の下に固定するから大丈夫ですよ。