プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)part2

[匿名さん]

（仮称）東雲タワープロジェクトについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43423/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社

【スレッドタイトルを正式名称に変更しました。2011.06.16副管理人】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[123: 匿名さん]

このマンションって誰が買うんだ？マンションの資産価値の第一条件である、駅徒歩10分以内っていう条件をはずしているマンション。にもかかわらず、坪単価250って本当か？

[124: 匿名さん]

ミニバブル時代に坪単価２５０で買った近隣マンションの人は、
資産価値を下げないためにもここを高く分譲して欲しいだろうけどね。

駅遠だけではなく
>93 とか、多摩だか都内だかの件もあるし。

[125: 購入検討中さん]

ここは止めたほうが良いかな。
資産価値は環境と駅からの距離だから。
頑張って豊洲を買おうか悩みます。

[126: 物件比較中さん]

頑張って豊洲買えるなら間違いなく豊洲（塩浜は除く）

この物件は着工済みなので今更設計変更して安普請にしにくい事情があると思う。
内装ケチって価格を下げてくるとは思えない。
土地取得費や鋼材・建築コストに比べれば内装代などたかが知れているからね。

なので震災前に予定していた価格で打ち出さないと利益が取れない事情があると思う。
震災の影響が落ちつき、消費者が忘れる頃に下の金額で売り出すんじゃない？
最安値　　　　　230
ややお買い得　　250
平均　　　　　　260～280
高層　　　　　　300

とあるデベからは野村はココを260～280で売りたがっていると聞いたことがある。
震災の影響があるので高層階を案外安く出してくるかもとの期待があるが、震災前に
企画した物件なので、やはり予定した通りの金額で出したいと思ってるのでは？
スカイツリー作った大林組と耐震性を前面に出して押し切ろうとしてるんだろうな。

[127: 匿名]

隣は最後200〜220で販売。ここは、例の事件もあったから、220ぐらいちゃう？

[128: 匿名]

↑論拠は分かるけど価格に無理がある。同じ江東区の湾岸以外にあるタワーが250で入居開始数ヶ月経った今でもまだ販売中の状態。

野村なら250でも圧倒的な広告量で売り切るかもしれないがやはりこの辺りが限界。

[129: 匿名]

例の事件のぐぐり方求む

[130: 匿名さん]

>とあるデベからは野村はココを

ライバルデベは、他社物件を高目に言うのが普通でしょう。
下手すると同じデベの営業でさえ、自分が売る物件とは違う物件を高目に言うこともある。

[131: 匿名さん]

外廊下、耐震構造で、間取りを見ても普通のマンションだから、
今更設計変更するまでもなく安○○
と言えなくもないと思うけど。

[132: 匿名さん]

131さんと同じ考え。
構造躯体、仕様、間取り、ｴﾝﾄﾗﾝｽなど共用部をみても、
派手さは全く無く、利便性の弱さから元々コストを抑えた計画なのが
伺える。
三井との競合（駅距離、眺望では野村劣勢）を考慮して、せいぜい
ＭＡＸ、Ｂｺﾝくらいではないか。
収支計画後なので大幅な価格改訂は出来ないが、高層階と低層階の差
は無くしてくるかも。
高層階では割安感が出るかも知れない。

[133: 匿名さん]

いまどき２５０はないでしょ。２００が限度だよ。

[134: 匿名]

すでに大量広告(地下鉄モニタ広告、豊洲近辺店頭30ページ冊子、DM2回、メールアンケート500円商品券、日経全面広告)打った後に延期だからね。
ティザー販促は終わってしまった。いまから効果を取り戻すならば、予定外の販促費を投入せねばならない。
安く出すなら、今にでも販売開始できるわけで、延期せねばならぬ理由、利益確保ノルマ、資材高騰、職人不足、延期分利息がある。
土地仕入れ代だけで70平米2500万程度、上物原価で1500万、利益25％ならば最低でも5000万は下れない。

低層目玉価格を作るだろうから平気は更に上がる。

経済は消費弱者が作るものではないのだよ。ロックフェラーの手の平で転がる埃など、吹き飛ばされて終わりさ。

[135: 匿名さん]

それは売り手側の論理だから、勝手にやれば。

買い手はここを買わなければいけない訳じゃなし。
短所が多い物件だから、高けりゃ他に行くだけ。

[136: 匿名さん]

世の中に書いての理論など存在しない
自分で判断し、決定していると思い込んでいるだけ
すべての判断は操られ行動させられている。

[137: 匿名さん]

はいはい。君はすきに操られて行動させられてください。
他のプラウドスレ同様に
「完売間違いなし」「買います！」等のポジレスが
そのうちにたくさん書き込まれるでしょうから。

[138: 匿名さん]

45F以上、角部屋（87平米くらい）で、8000万なら検討する。間取りは悪いけど結構変更に融通効くみたいだし。
中住戸だと7000が限度。

[139: 匿名さん]

君はアホか。
ここは豊洲じゃない。東雲なんだぞ！！！

[140: 匿名さん]

価格発表前に高い価格を書き込んどいて、
実際の価格が発表されたら、
「安い！」「割安！」「お買い得！」
と書き込みたいんでしょ。
色んなスレで見掛けるケースだよ。

[141: 匿名さん]

ってことはデベの書き込みってことか。

[142: 匿名]

湾岸のクズタワーの営業は必死だな。

[143: 匿名さん]

デべなら、下準備を始めたって事だろうし。

高く買った周辺住民が相場を維持するために、ここも高く売れて欲しい
って書き込んでる場合もありえるかも。

[144: 物件比較中さん]

万が一出血覚悟の激安（平均200万）で売って三井とスミフが真っ青になったら面白い

[145: 匿名]

今日、現場をみましたが現場の進んでたのですね。
基礎が終わって一階の土間をやってました。駐車場も出来てるし、これからどんどん進むのでしょうね。
販売はいつからでしょうかねぇ。

[146: 周辺住民さん]

反対運動とかあってるんだ？


『東雲タワープロジェクト』●湾岸・首都圏タワーマンション・高層ビル…｜

http://eeg.jp/Bx2o

[147: 匿名さん]

三井のタワマンへの反対運動じゃないの？

三井のは、階数は少ないが建物の高さはここと同じくらい高い。
ここの南方向になるので、ここのマンションからも邪魔なタワー。

[148: 購入検討中さん]

９月にモデルルームがオープンですね。
価格が気になるところです。

[149: 匿名さん]

日本は来年度、消費税７～８％に…ＩＭＦが提言

国際通貨基金（ＩＭＦ）が日本への財政再建圧力を強めている。

　ＩＭＦが８日発表した声明では、現在５％の消費税率を２０１２年度から７～８％に引き上げる案を示した。国際機関が日本の税制に対し、増税時期と内容まで詳しく特定して提言するのは異例だ。

　巨額の財政赤字を膨らませてきた日本が、これまで国際的な信認を保ってきた背景には、世界で最低水準にある消費税率の「引き上げ余地の大きさ」がある。ＩＭＦの踏み込んだ提言の裏には、政治の指導力の欠如で税率引き上げの実現が遠のけば、日本国債の信用不安が急速に高まるなど、国際社会にとっても不測の事態に陥りかねないという強い危機感がある。

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）も、４月の「対日経済審査報告書」で、「公的債務残高は国内総生産（ＧＤＰ）比で２００％といった未知の領域にまで急速に増加している」と懸念を表明。「消費税率は２０％相当まで引き上げることが求められるかもしれない」と指摘した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110611-00000707-yom-bus_all

[150: 匿名さん]

マンションの消費税は、
契約する時点ではなくて引渡する時点
での消費税率が適用されるから、
再来年引渡のこの物件では
引き上げされた税率になってるかもね。
政府が特例を作らない限り。

[151: 匿名さん]

今日の新聞にここの広告入ってました。
マンション環境性能はオール3星で、都内初らしいです。
コンクリート強度は150Nと高く、耐震で、震災で評価の高いシテイタワーツインのように
制振補強具に頼らないガッチリタイプのようです。

[152: 匿名さん]

特徴は、
ロビーにブックカフェ。
屋上に都内最高峰の空中庭園が3つ。
天井高さ260

[154: 匿名さん]

池尻大橋のクロスエアタワーは
コンクリート強度が200Nですよ。
耐震よりも高層階の揺れを押さえる制震でしょう。

[155: 匿名さん]

隣の免震でさえ人気に問題があるなら、
耐震のここは更に人気が心配ですね。

[156: 匿名さん]

大丈夫。野村フラッグシップ＆コート内最後のＭＳ
＆安値でしょうから、そこそこ人気になりますよ。
お隣は不人気というより。この辺では特段、高すぎたので無理して購入
した人たちが、この市況で収入ＤＮか先行き不安視して沢山売りに出して
るってことも考えられます。

[157: 匿名さん]

マンコミ見ると制振のマンションは、震災後、不気味な音がするところがあるようでダンパーのメンテが
必要なようです、耐震で柱を太く作るのが結局頑丈で良いのかもしれません。

[158: 匿名さん]

ぜひ、安値を期待しています。
コート外に三井タワーが予定されていることですし。

[159: 匿名さん]

広告見たけど、ここの名前
プラウドタワー東雲キャナルコート　
になるんですか？長い名前。

[160: 匿名さん]

販売開始が9月だそうですね。

さすがに電力不足が深刻になると予想される7月、8月は避けたのでしょうね。
オール電化の文字もHPから見つけられなかったのですが、どうするんでしょうか。

[161: 匿名さん]

世間の空気と電力状況と原発問題などを見ながら、超スローペースで進行してるね。
大手デベである程度は体力あるので、場合によっては更に延期されたり、中止になる事もあるかもね。
beautifulの意味は空中庭園だったんだね。

[162: 匿名]

タワークレーンの土台も組み立てられてるし、上に伸び出したら早いだろうね。
販売時期は延期になるかも知れませんが。

[163: 匿名]

時期が遅くなればなるほど
下の階から間取りのプラン変更等ができなくなるわけだが。

[164: マンション住民さん]

だったら新豊洲に開発中のマンションの方が良いんじゃない？
４０階建て位のができるんでしょ？

[165: 匿名]

新豊洲も確かに興味あるけど、
コート外の三井の方が先じゃないかな。

[166: 匿名さん]

そこまで待つなら晴海や有明にも候補が出てきそう。

[167: 匿名さん]

コート外の三井は訴訟起こされてるしなぁ。

[168: 匿名さん]

起こされている欠点があるからこそ、
価格に期待。

[169: 物件比較中さん]

ここって安値で売るって決まってるの？
安いって　180万？　200万？　230万?　かね？
どちらにせよ安値期待が高そうだから平均230万で売りに出したら苦戦するだろうな。

[170: 周辺住民さん]

230万円って金額そのものを見れば充分安いよね。
確か豊洲シンボルで330-350万位なはずだから。
野村も最近の事情や駅遠を考慮して200万円以下に設定すべきだよね。

[172: 匿名さん]

震災前、の豊洲物件価格と比べても…

ここのスレパート１を読んだら震災前なのに、
安く売るらしいって情報を書いてた人がいました。

[173: 匿名さん]

171さん、それを言ったら
オール電化物件のここも住む検討外になるのでは？
IHコンロなどは電磁波問題が指摘されています。

[174: 匿名さん]

ここは、共用施設とか現実的でいいですね。
派手な施設がないのに共感します。

[175: 匿名さん]

でもその分安くならないと意味が無いですよね？
お隣さんは何も無いのに安くなかったから売れ残って大幅値引きしたわけです。

[176: 匿名さん]

でもその分安くならないと意味が無いですよね？
お隣さんは何も無いのに安くなかったから売れ残って大幅値引きしたわけです。

[178: 匿名]

なんだか年収300万の人が紛れ込んだみたいだね。
可愛そうだけど、辰巳団地に帰った方が良いよ？
またお隣りのときのように駄々っ子する気かもしれないけどさ。
安くするなら出来ている豊洲ららぽーと前のMRで、今すぐにでも販売開始できるわけですよ？
わざわざ販売時期を変更したわけで、費用対効果と株主対応を考えれば貧 乏 人相手にする余地などまったく無いのですよ？
資料請求1万件超えも期待感十分な物件ということですよ？
MR来場者20人に一人が契約が標準の契約率。600戸で12000人来場すれば完売する訳ですよ？
まぁーリーチされない人に幾ら説明しても解らないでしょうけど。

[179: 匿名]

逆だろうね、強気の販売が困難になったので延期した。
今も値付け悩んでいるだろうけど、豊洲のスミフの失敗に付き合う必要は無いと思う。
ゆっくり高値で売ればいいなんて今の湾岸の市況は甘くない。

[180: 匿名]

逆だろうね、強気の販売が困難になったので延期した。
今も値付け悩んでいるだろうけど、豊洲のスミフの失敗に付き合う必要は無いと思う。
ゆっくり高値で売ればいいなんて今の湾岸の市況は甘くない。

[181: 匿名]

そりゃ悩むさ。坪単価10万下げただけで12億の収益減だ。
延期して風評リスクが無くなった後に売る事がどれだけ会社を利するか。

高い高いと叫ぶ君らを取り残して完売する風景に涙が浮かぶよ

[182: 匿名さん]

と、黙って見ていられずに
懸命にポジしているとはご苦労様。

178は机上の空論。

[183: 匿名さん]

177さん、オール電化ではない物件を買えば問題なし。
三井を待てば。

[184: 匿名さん]

＞１８３
確かに。財閥マンションは一味違うからね。

[186: 匿名さん]

電気床暖も同様ですよ。
電磁波を気にする人は君子危うきに近寄らず。

私は気にしてないけど。

[187: 匿名さん]

電子レンジなんて電波であったまるくらいですから猛烈ですね。
最近はハイパワー化した無線LANも来てるみたいですよ。

[188: 物件比較中さん]

連投みっともな。貧乏と言われただけでムキになるなよ
ここは200万以下きぼんと言うだけで貧乏扱いされるよ

178も楽観論じゃねえの
資料請求だけなら誰でも出来るし震災で思いっきり逆風が吹いているのは間違いない
価格が公表されMRオープンして誰も来なきゃ野村は資料請求した奴に電話しまくり状態
果てはやっぱり貧乏人相手の可能性だってゼロじゃない
もっとも野村はソレが嫌だから販売時期をズラしてるんだろうけどね
ということは、ココ強気の平均@240万で出すのかねえ。

[189: 匿名さん]

豊洲6分が300で売れているのに、豊洲11分のここは強気なら最低280でしょ？

[190: 匿名さん]

ここは東雲だよ。豊洲と東雲の土地の差は大きい。

しかも、6分と11分の差は大きい。
マンション価値としての差が。

[191: 匿名]

土地の差を演出して高過ぎ価格を維持してるだけでしょう。
野村が激安できたら豊洲も下がるだろうね。元々坪125万からで始まった東雲だから。

[192: 匿名]

東雲は相手にされてないんじゃない？
既にビーコンや他の物件で豊洲とは10～20%は差がついてたし。

[193: 匿名]

もっと差があると思う。豊洲は価格調整局面じゃないかな。

[194: 匿名さん]

じゃ、やっぱり強気なら280なんじゃん（笑）

[195: 匿名]

野村は何時も周囲の想像価格を超えてきますからね。

[196: 匿名さん]

毎日あの歩道橋を渡るのかと考えると憂鬱になりそう。

あの歩道橋がね…


　　

[197: 匿名さん]

強気だろうが想像価格を超えてこようが野村の自由だけど、
高けりゃここを選ばずに他にいくだけ。
問題点があるのにここに拘る必要ないから。

[198: 匿名]

歩道橋は避けて行く事も可能でしょ。

[199: 匿名さん]

高かろうが安かろうが、今時免震でも制震でもない、耐震＆オール電化マンションいらね～

[200: 匿名]

詳しくは、
>93
>94

[201: 匿名]

近隣マンションの販売不調もネガ要素です
シンボル、レックス、ブランズ、ブリリア

野村待ちの買い控えというめちゃくちゃポジティブな見方もできなくは無いけど

[202: 匿名さん]

4月の江東区の契約率は100%だったけど。
何かの間違いじゃないですか？

[203: 匿名]

具体的にどの物件が4月に
幾つ売り出して幾つ契約されたか書けば。

[204: 匿名さん]

液状化現象の影響で・・・スレに書き込まれていました。

>江東区で売れたのは主に内陸部だけでした。
>しかも大規模格安物件が目立っただけ。

[205: 匿名さん]

江東区に内陸部何てあったっけ？

[206: 匿名さん]

マンションは杭で地盤に直結しているから、地表面の揺れやすさは関係ないからなあ。
「地盤ネタ」も通用しないです。

[207: 匿名]

契約率は買いが入った物件だけを販売すると100%。何の参考にもならない指標です

ちなみに江東区の内陸は清澄や亀戸、東陽町等いくらでもあります

[208: 匿名]

東雲の場合は、地盤までの杭が
長〜いのが特徴。

しかもここは、その長〜い杭の近くをメトロが通過してる珍しいマンション。

[209: 匿名さん]

>契約率は買いが入った物件だけを販売すると100%。何の参考にもならない指標です

その指標が上がったり下がったりするのを大手新聞社がなぜ大々的に報道するのか考えたこと無い？
いや考えられない人？？（笑）

[210: 匿名さん]

>野村待ちの買い控えというめちゃくちゃポジティブな見方もできなくは無いけど

そのクチですが？

[211: 匿名さん]

201さんが使った買い控え
の意味分かってる？

210が一人で野村待ちしてるだけでは、大勢に影響なし。

[212: 匿名さん]

そんなムキにならなくても>201

[213: 匿名さん]

211だけど201さんとは別人。

新聞報道の契約率は、新しく発売された部屋が何％売れたかであり、
以前から売れ残ってる部屋は売れても売れなくても計算に入れないんだよね。
つまり、買いが入った部屋だけに絞って新しく出せば契約率は100％。客の気が変わらない限りね。

[215: 匿名]

>209
じゃあ江東区の成約率100%にどんな意味があるんだ？

[216: 匿名]

どうみてもムキになてるのは逆のようですね。

[217: 匿名]

大勢かなにかしらんけど今は様子見なんて常識だろ。

[219: 匿名]

需要が低いことが常識
今後回復するかの読みは人それぞれ

野村は中古マンションの販売サイトを持ってるしアクセス数や成約件数で市況の動きをしっかり把握してるでしょうね

恐らく今回は目処がついての延期でしょう

[220: 匿名]

でしょう、でしょう、って憶測するだけですか。

読みは人それぞれ。

[221: 匿名さん]

契約数は実数だからね？
よその区の10倍以上契約したのも事実だし

[222: 匿名さん]

江東区の内陸部中心に
大規模格安物件がね。