プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)part2

[匿名さん]

（仮称）東雲タワープロジェクトについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43423/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社

【スレッドタイトルを正式名称に変更しました。2011.06.16副管理人】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[No.101 by 匿名 2011-05-07 06:41:55]

もしや設計士は同じ？

[No.102 by 匿名さん 2011-05-07 16:11:53]

例の事故って？
分らないので教えてください。

[No.103 by 匿名さん 2011-05-07 16:18:38]

事故のことは私も知らないけど、
公開されている間取りプランを見ると
設計には「何で？」と、ツッコミしたい箇所があります。
まあ、まだツッコミするには早いけど。

[No.104 by 匿名さん 2011-05-07 21:11:14]

102

多摩境のすごいやつでは？

[No.105 by 匿名さん 2011-05-08 01:17:31]

アップル中古が坪160万で成約しました。ここも結構安くなるかも

[No.106 by 匿名さん 2011-05-08 08:07:11]

ＧＷに温泉ホテルに行ったのだけど
ホテルの地下部分に線路があって電車が走っていて、
電車が通過する度に
『ゴォー』って嫌な音が建物のコンクリを伝わって聞こえてきた。

ここも、マンションの地下を有楽町線が走っているんだよね？
マンションのコンクリを伝わって住居内で、
電車の通過音が聞こえる心配はないのだろうか？
杭も長いことだし、地下の音を伝えやすいのではなかろうか。

[No.107 by 匿名さん 2011-05-08 08:09:09]

ていうか、ここ本当に作る気あるの？
販売時期が先延ばしになりまくってる。

[No.108 by 匿名さん 2011-05-10 07:16:49]

多摩の件、で延期になっているのかな？もしかして。

[No.109 by 匿名 2011-05-10 08:16:24]

アップルで坪160まで下がったってほんと？検索サイトに載ってるのは200位が多いけど。

あと多摩の件はもっとヒント欲しい

[No.110 by 匿名さん 2011-05-10 10:56:57]

109さん
アップル１６０は唯一、その１住戸だけですよ。
オーナー逃げた事情有物件です。
角部屋ｶﾞﾗｽ張りのいい部屋で超安値だったので即日申込みで売れましたよ。
（申込みから２週間契約）

[No.111 by 匿名さん 2011-05-10 10:58:29]

目の前の道路が酷い液状化を起こしたのに、作ちゃダメでしょ。

[No.112 by 匿名 2011-05-10 11:09:04]

>110
早速にありがとうございました。

野村の価格引き下げに一役かってくれるかと思ったのですがただの異常価格ですね。残念

[No.113 by 匿名 2011-05-11 17:27:30]

１住戸でも、競売でもないのに安く売られた事実に変わりないでしょう。

野村の価格に関係なく。

[No.114 by 匿名 2011-05-12 00:14:50]

最初の１件か、最後の１件かが重要

[No.115 by 匿名さん 2011-05-19 23:33:47]

5500から5900台が最多価格と問い合わせで言われた。
かなりの価格にうちでは買えないねと諦めました。
買えちゃうお金持ちの？人がこんな大きな戸数分いるのがびっくりでした。
お金持ちさん達が東雲をバブルにしていくのかな。

[No.116 by 匿名さん 2011-05-19 23:39:05]

日経にこんなこと書いてあったけど


　マンション大手は４月上旬まで営業活動を自粛したうえ、大型物件の発売時期が連休以降に延びた。特に４月の20階建て以上の超高層マンションの発売戸数は前年同月に比べ83％減少。一時的とはいえ湾岸部では新規物件は出ていない状況だ。

　例えば野村不動産は江東区に建設中の超高層マンション「東雲タワープロジェクト」（52階建て600戸）で、発売時期を現段階で「未定」としている。地震による消費者の購買意欲や景気動向などを慎重に見極めているもよう。


中古相場が心配だね

[No.117 by やれやれ 2011-05-19 23:48:54]

野村はブランド力を考えれば２５０でしょ。
それ以下になるとは思えない。
２５０で買えない貧乏人は住まないでほしい

[No.118 by 匿名さん 2011-05-20 00:08:18]

ブランド力とは何ぞや？
プラウド志村坂上パサージュスレの
野村の評判でもじっくり読んで考えよう。

ちなみに、志村坂上とは別の野村物件スレには
予定価格を高くいい、実際の分譲価格はそれより下げて出し、
「お買い得感」を出すと書き込まれていた。

２５０は、免震ビーコンがミニバブル中に分譲した価格。

[No.119 by 匿名 2011-05-20 00:10:43]

価格というと語弊があるか。
平均坪単価２５０万。

[No.120 by 匿名さん 2011-05-20 03:21:22]

No.117 by やれやれさんはスッゴクセレブな方なんですね～！（笑）
うっらやましい～。
うちなんて無理無理ですもの～。
太陽光付きの一戸建で我慢しま～す。

[No.121 by 匿名 2011-05-20 09:22:23]

＞109

最近、テレビでやってるよね。建築基準法違反か？みたいな。

[No.122 by 匿名さん 2011-05-20 21:20:05]

あれ？私が知ってるのは多摩の件じゃない。
多摩でも何かあったの？
私が知ってるのは都内の件。
で、117さん、野村のブランド力って？
もうブランドじゃ、物は売れないよ。
ブランド云々って言うのなら、事故があったマンションの住民に対し
どういう対応したのか教えてよ。

[No.123 by 匿名さん 2011-05-20 21:49:26]

このマンションって誰が買うんだ？マンションの資産価値の第一条件である、駅徒歩10分以内っていう条件をはずしているマンション。にもかかわらず、坪単価250って本当か？

[No.124 by 匿名さん 2011-05-20 22:19:42]

ミニバブル時代に坪単価２５０で買った近隣マンションの人は、
資産価値を下げないためにもここを高く分譲して欲しいだろうけどね。

駅遠だけではなく
>93 とか、多摩だか都内だかの件もあるし。

[No.125 by 購入検討中さん 2011-05-23 16:27:02]

ここは止めたほうが良いかな。
資産価値は環境と駅からの距離だから。
頑張って豊洲を買おうか悩みます。

[No.126 by 物件比較中さん 2011-05-23 22:44:11]

頑張って豊洲買えるなら間違いなく豊洲（塩浜は除く）

この物件は着工済みなので今更設計変更して安普請にしにくい事情があると思う。
内装ケチって価格を下げてくるとは思えない。
土地取得費や鋼材・建築コストに比べれば内装代などたかが知れているからね。

なので震災前に予定していた価格で打ち出さないと利益が取れない事情があると思う。
震災の影響が落ちつき、消費者が忘れる頃に下の金額で売り出すんじゃない？
最安値　　　　　230
ややお買い得　　250
平均　　　　　　260～280
高層　　　　　　300

とあるデベからは野村はココを260～280で売りたがっていると聞いたことがある。
震災の影響があるので高層階を案外安く出してくるかもとの期待があるが、震災前に
企画した物件なので、やはり予定した通りの金額で出したいと思ってるのでは？
スカイツリー作った大林組と耐震性を前面に出して押し切ろうとしてるんだろうな。

[No.127 by 匿名 2011-05-23 23:30:55]

隣は最後200〜220で販売。ここは、例の事件もあったから、220ぐらいちゃう？

[No.128 by 匿名 2011-05-23 23:44:44]

↑論拠は分かるけど価格に無理がある。同じ江東区の湾岸以外にあるタワーが250で入居開始数ヶ月経った今でもまだ販売中の状態。

野村なら250でも圧倒的な広告量で売り切るかもしれないがやはりこの辺りが限界。

[No.129 by 匿名 2011-05-23 23:46:04]

例の事件のぐぐり方求む

[No.130 by 匿名さん 2011-05-24 00:04:33]

>とあるデベからは野村はココを

ライバルデベは、他社物件を高目に言うのが普通でしょう。
下手すると同じデベの営業でさえ、自分が売る物件とは違う物件を高目に言うこともある。

[No.131 by 匿名さん 2011-05-24 00:18:06]

外廊下、耐震構造で、間取りを見ても普通のマンションだから、
今更設計変更するまでもなく安○○
と言えなくもないと思うけど。

[No.132 by 匿名さん 2011-05-24 10:13:04]

131さんと同じ考え。
構造躯体、仕様、間取り、ｴﾝﾄﾗﾝｽなど共用部をみても、
派手さは全く無く、利便性の弱さから元々コストを抑えた計画なのが
伺える。
三井との競合（駅距離、眺望では野村劣勢）を考慮して、せいぜい
ＭＡＸ、Ｂｺﾝくらいではないか。
収支計画後なので大幅な価格改訂は出来ないが、高層階と低層階の差
は無くしてくるかも。
高層階では割安感が出るかも知れない。

[No.133 by 匿名さん 2011-05-24 19:31:17]

いまどき２５０はないでしょ。２００が限度だよ。

[No.134 by 匿名 2011-05-24 19:52:33]

すでに大量広告(地下鉄モニタ広告、豊洲近辺店頭30ページ冊子、DM2回、メールアンケート500円商品券、日経全面広告)打った後に延期だからね。
ティザー販促は終わってしまった。いまから効果を取り戻すならば、予定外の販促費を投入せねばならない。
安く出すなら、今にでも販売開始できるわけで、延期せねばならぬ理由、利益確保ノルマ、資材高騰、職人不足、延期分利息がある。
土地仕入れ代だけで70平米2500万程度、上物原価で1500万、利益25％ならば最低でも5000万は下れない。

低層目玉価格を作るだろうから平気は更に上がる。

経済は消費弱者が作るものではないのだよ。ロックフェラーの手の平で転がる埃など、吹き飛ばされて終わりさ。

[No.135 by 匿名さん 2011-05-24 20:57:27]

それは売り手側の論理だから、勝手にやれば。

買い手はここを買わなければいけない訳じゃなし。
短所が多い物件だから、高けりゃ他に行くだけ。

[No.136 by 匿名さん 2011-05-25 18:36:12]

世の中に書いての理論など存在しない
自分で判断し、決定していると思い込んでいるだけ
すべての判断は操られ行動させられている。

[No.137 by 匿名さん 2011-05-25 21:07:30]

はいはい。君はすきに操られて行動させられてください。
他のプラウドスレ同様に
「完売間違いなし」「買います！」等のポジレスが
そのうちにたくさん書き込まれるでしょうから。

[No.138 by 匿名さん 2011-05-26 21:31:35]

45F以上、角部屋（87平米くらい）で、8000万なら検討する。間取りは悪いけど結構変更に融通効くみたいだし。
中住戸だと7000が限度。

[No.139 by 匿名さん 2011-05-26 22:47:01]

君はアホか。
ここは豊洲じゃない。東雲なんだぞ！！！

[No.140 by 匿名さん 2011-05-26 23:04:04]

価格発表前に高い価格を書き込んどいて、
実際の価格が発表されたら、
「安い！」「割安！」「お買い得！」
と書き込みたいんでしょ。
色んなスレで見掛けるケースだよ。

[No.141 by 匿名さん 2011-05-27 10:55:33]

ってことはデベの書き込みってことか。

[No.142 by 匿名 2011-05-27 11:03:14]

湾岸のクズタワーの営業は必死だな。

[No.143 by 匿名さん 2011-05-27 11:03:37]

デべなら、下準備を始めたって事だろうし。

高く買った周辺住民が相場を維持するために、ここも高く売れて欲しい
って書き込んでる場合もありえるかも。

[No.144 by 物件比較中さん 2011-05-31 23:45:27]

万が一出血覚悟の激安（平均200万）で売って三井とスミフが真っ青になったら面白い

[No.145 by 匿名 2011-06-01 16:45:42]

今日、現場をみましたが現場の進んでたのですね。
基礎が終わって一階の土間をやってました。駐車場も出来てるし、これからどんどん進むのでしょうね。
販売はいつからでしょうかねぇ。

[No.146 by 周辺住民さん 2011-06-01 22:32:05]

反対運動とかあってるんだ？


『東雲タワープロジェクト』●湾岸・首都圏タワーマンション・高層ビル…｜

http://eeg.jp/Bx2o

[No.147 by 匿名さん 2011-06-01 22:37:44]

三井のタワマンへの反対運動じゃないの？

三井のは、階数は少ないが建物の高さはここと同じくらい高い。
ここの南方向になるので、ここのマンションからも邪魔なタワー。

[No.148 by 購入検討中さん 2011-06-12 07:09:59]

９月にモデルルームがオープンですね。
価格が気になるところです。

[No.149 by 匿名さん 2011-06-12 08:00:30]

日本は来年度、消費税７～８％に…ＩＭＦが提言

国際通貨基金（ＩＭＦ）が日本への財政再建圧力を強めている。

　ＩＭＦが８日発表した声明では、現在５％の消費税率を２０１２年度から７～８％に引き上げる案を示した。国際機関が日本の税制に対し、増税時期と内容まで詳しく特定して提言するのは異例だ。

　巨額の財政赤字を膨らませてきた日本が、これまで国際的な信認を保ってきた背景には、世界で最低水準にある消費税率の「引き上げ余地の大きさ」がある。ＩＭＦの踏み込んだ提言の裏には、政治の指導力の欠如で税率引き上げの実現が遠のけば、日本国債の信用不安が急速に高まるなど、国際社会にとっても不測の事態に陥りかねないという強い危機感がある。

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）も、４月の「対日経済審査報告書」で、「公的債務残高は国内総生産（ＧＤＰ）比で２００％といった未知の領域にまで急速に増加している」と懸念を表明。「消費税率は２０％相当まで引き上げることが求められるかもしれない」と指摘した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110611-00000707-yom-bus_all

[No.150 by 匿名さん 2011-06-12 09:03:52]

マンションの消費税は、
契約する時点ではなくて引渡する時点
での消費税率が適用されるから、
再来年引渡のこの物件では
引き上げされた税率になってるかもね。
政府が特例を作らない限り。

[No.151 by 匿名さん 2011-06-12 09:17:47]

今日の新聞にここの広告入ってました。
マンション環境性能はオール3星で、都内初らしいです。
コンクリート強度は150Nと高く、耐震で、震災で評価の高いシテイタワーツインのように
制振補強具に頼らないガッチリタイプのようです。

[No.152 by 匿名さん 2011-06-12 09:25:50]

特徴は、
ロビーにブックカフェ。
屋上に都内最高峰の空中庭園が3つ。
天井高さ260

[No.154 by 匿名さん 2011-06-12 09:40:21]

池尻大橋のクロスエアタワーは
コンクリート強度が200Nですよ。
耐震よりも高層階の揺れを押さえる制震でしょう。

[No.155 by 匿名さん 2011-06-12 09:45:12]

隣の免震でさえ人気に問題があるなら、
耐震のここは更に人気が心配ですね。

[No.156 by 匿名さん 2011-06-12 10:46:14]

大丈夫。野村フラッグシップ＆コート内最後のＭＳ
＆安値でしょうから、そこそこ人気になりますよ。
お隣は不人気というより。この辺では特段、高すぎたので無理して購入
した人たちが、この市況で収入ＤＮか先行き不安視して沢山売りに出して
るってことも考えられます。

[No.157 by 匿名さん 2011-06-12 10:55:24]

マンコミ見ると制振のマンションは、震災後、不気味な音がするところがあるようでダンパーのメンテが
必要なようです、耐震で柱を太く作るのが結局頑丈で良いのかもしれません。

[No.158 by 匿名さん 2011-06-12 10:57:50]

ぜひ、安値を期待しています。
コート外に三井タワーが予定されていることですし。

[No.159 by 匿名さん 2011-06-12 11:15:46]

広告見たけど、ここの名前
プラウドタワー東雲キャナルコート　
になるんですか？長い名前。

[No.160 by 匿名さん 2011-06-12 12:42:53]

販売開始が9月だそうですね。

さすがに電力不足が深刻になると予想される7月、8月は避けたのでしょうね。
オール電化の文字もHPから見つけられなかったのですが、どうするんでしょうか。

[No.161 by 匿名さん 2011-06-12 15:21:00]

世間の空気と電力状況と原発問題などを見ながら、超スローペースで進行してるね。
大手デベである程度は体力あるので、場合によっては更に延期されたり、中止になる事もあるかもね。
beautifulの意味は空中庭園だったんだね。

[No.162 by 匿名 2011-06-12 15:59:32]

タワークレーンの土台も組み立てられてるし、上に伸び出したら早いだろうね。
販売時期は延期になるかも知れませんが。

[No.163 by 匿名 2011-06-12 16:27:56]

時期が遅くなればなるほど
下の階から間取りのプラン変更等ができなくなるわけだが。

[No.164 by マンション住民さん 2011-06-12 22:55:51]

だったら新豊洲に開発中のマンションの方が良いんじゃない？
４０階建て位のができるんでしょ？

[No.165 by 匿名 2011-06-12 23:09:12]

新豊洲も確かに興味あるけど、
コート外の三井の方が先じゃないかな。

[No.166 by 匿名さん 2011-06-12 23:09:27]

そこまで待つなら晴海や有明にも候補が出てきそう。

[No.167 by 匿名さん 2011-06-12 23:11:18]

コート外の三井は訴訟起こされてるしなぁ。

[No.168 by 匿名さん 2011-06-12 23:15:55]

起こされている欠点があるからこそ、
価格に期待。

[No.169 by 物件比較中さん 2011-06-13 00:47:08]

ここって安値で売るって決まってるの？
安いって　180万？　200万？　230万?　かね？
どちらにせよ安値期待が高そうだから平均230万で売りに出したら苦戦するだろうな。

[No.170 by 周辺住民さん 2011-06-13 09:15:14]

230万円って金額そのものを見れば充分安いよね。
確か豊洲シンボルで330-350万位なはずだから。
野村も最近の事情や駅遠を考慮して200万円以下に設定すべきだよね。

[No.172 by 匿名さん 2011-06-13 10:28:17]

震災前、の豊洲物件価格と比べても…

ここのスレパート１を読んだら震災前なのに、
安く売るらしいって情報を書いてた人がいました。

[No.173 by 匿名さん 2011-06-13 10:32:17]

171さん、それを言ったら
オール電化物件のここも住む検討外になるのでは？
IHコンロなどは電磁波問題が指摘されています。

[No.174 by 匿名さん 2011-06-13 12:32:02]

ここは、共用施設とか現実的でいいですね。
派手な施設がないのに共感します。

[No.175 by 匿名さん 2011-06-13 13:01:07]

でもその分安くならないと意味が無いですよね？
お隣さんは何も無いのに安くなかったから売れ残って大幅値引きしたわけです。

[No.176 by 匿名さん 2011-06-13 13:01:38]

でもその分安くならないと意味が無いですよね？
お隣さんは何も無いのに安くなかったから売れ残って大幅値引きしたわけです。

[No.178 by 匿名 2011-06-13 19:47:34]

なんだか年収300万の人が紛れ込んだみたいだね。
可愛そうだけど、辰巳団地に帰った方が良いよ？
またお隣りのときのように駄々っ子する気かもしれないけどさ。
安くするなら出来ている豊洲ららぽーと前のMRで、今すぐにでも販売開始できるわけですよ？
わざわざ販売時期を変更したわけで、費用対効果と株主対応を考えれば貧 乏 人相手にする余地などまったく無いのですよ？
資料請求1万件超えも期待感十分な物件ということですよ？
MR来場者20人に一人が契約が標準の契約率。600戸で12000人来場すれば完売する訳ですよ？
まぁーリーチされない人に幾ら説明しても解らないでしょうけど。

[No.179 by 匿名 2011-06-13 20:05:40]

逆だろうね、強気の販売が困難になったので延期した。
今も値付け悩んでいるだろうけど、豊洲のスミフの失敗に付き合う必要は無いと思う。
ゆっくり高値で売ればいいなんて今の湾岸の市況は甘くない。

[No.180 by 匿名 2011-06-13 20:06:49]

逆だろうね、強気の販売が困難になったので延期した。
今も値付け悩んでいるだろうけど、豊洲のスミフの失敗に付き合う必要は無いと思う。
ゆっくり高値で売ればいいなんて今の湾岸の市況は甘くない。

[No.181 by 匿名 2011-06-13 20:45:12]

そりゃ悩むさ。坪単価10万下げただけで12億の収益減だ。
延期して風評リスクが無くなった後に売る事がどれだけ会社を利するか。

高い高いと叫ぶ君らを取り残して完売する風景に涙が浮かぶよ

[No.182 by 匿名さん 2011-06-13 21:06:05]

と、黙って見ていられずに
懸命にポジしているとはご苦労様。

178は机上の空論。

[No.183 by 匿名さん 2011-06-13 21:10:14]

177さん、オール電化ではない物件を買えば問題なし。
三井を待てば。

[No.184 by 匿名さん 2011-06-13 21:42:52]

＞１８３
確かに。財閥マンションは一味違うからね。

[No.186 by 匿名さん 2011-06-13 22:11:22]

電気床暖も同様ですよ。
電磁波を気にする人は君子危うきに近寄らず。

私は気にしてないけど。

[No.187 by 匿名さん 2011-06-13 22:18:21]

電子レンジなんて電波であったまるくらいですから猛烈ですね。
最近はハイパワー化した無線LANも来てるみたいですよ。

[No.188 by 物件比較中さん 2011-06-13 23:16:25]

連投みっともな。貧乏と言われただけでムキになるなよ
ここは200万以下きぼんと言うだけで貧乏扱いされるよ

178も楽観論じゃねえの
資料請求だけなら誰でも出来るし震災で思いっきり逆風が吹いているのは間違いない
価格が公表されMRオープンして誰も来なきゃ野村は資料請求した奴に電話しまくり状態
果てはやっぱり貧乏人相手の可能性だってゼロじゃない
もっとも野村はソレが嫌だから販売時期をズラしてるんだろうけどね
ということは、ココ強気の平均@240万で出すのかねえ。

[No.189 by 匿名さん 2011-06-13 23:58:31]

豊洲6分が300で売れているのに、豊洲11分のここは強気なら最低280でしょ？

[No.190 by 匿名さん 2011-06-14 00:08:36]

ここは東雲だよ。豊洲と東雲の土地の差は大きい。

しかも、6分と11分の差は大きい。
マンション価値としての差が。

[No.191 by 匿名 2011-06-14 08:15:18]

土地の差を演出して高過ぎ価格を維持してるだけでしょう。
野村が激安できたら豊洲も下がるだろうね。元々坪125万からで始まった東雲だから。

[No.192 by 匿名 2011-06-14 10:07:26]

東雲は相手にされてないんじゃない？
既にビーコンや他の物件で豊洲とは10～20%は差がついてたし。

[No.193 by 匿名 2011-06-14 11:08:30]

もっと差があると思う。豊洲は価格調整局面じゃないかな。

[No.194 by 匿名さん 2011-06-14 12:30:02]

じゃ、やっぱり強気なら280なんじゃん（笑）

[No.195 by 匿名 2011-06-14 15:22:36]

野村は何時も周囲の想像価格を超えてきますからね。

[No.196 by 匿名さん 2011-06-14 15:34:27]

毎日あの歩道橋を渡るのかと考えると憂鬱になりそう。

あの歩道橋がね…


　　

[No.197 by 匿名さん 2011-06-14 18:37:30]

強気だろうが想像価格を超えてこようが野村の自由だけど、
高けりゃここを選ばずに他にいくだけ。
問題点があるのにここに拘る必要ないから。

[No.198 by 匿名 2011-06-14 18:42:35]

歩道橋は避けて行く事も可能でしょ。

[No.199 by 匿名さん 2011-06-14 18:46:45]

高かろうが安かろうが、今時免震でも制震でもない、耐震＆オール電化マンションいらね～

[No.200 by 匿名 2011-06-14 18:50:38]

詳しくは、
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