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匿名はん [更新日時] 2024-03-01 08:16:34
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木造3階建と比べて鉄骨のほうが同じ地震等級3でも強いのですか

[スレ作成日時]2011-04-03 17:22:33

 
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木造3階建は等級3でも地震に弱いのですか

No.1  
by 匿名さん 2011-04-03 18:18:21
木と鉄なら鉄の方が、どう考えても強いでしょうww
No.2  
by サラリーマンさん 2011-04-03 19:57:28

在来軸組みは、地震に弱い。

グラグラだ。

建てるなら2x4が強いです。
No.3  
by 匿名さん 2011-04-03 19:58:42
ツーバイフォーはいいです。
No.4  
by 匿名はん 2011-04-03 20:42:37
やっぱミサワだな
No.5  
by 匿名 2011-04-03 23:35:11
ていうか三階で最高等級とれるの?一階二階壁だらけなら可能なのかな?
No.7  
by 入居予定さん 2011-04-04 13:03:58
等級3とれたよ。
ただ1階は2×みたいに構造用合板だらけしかも一部は壁の厚さが倍です。

拙宅1階リビング、ビルトインガレージはありません。
2階リビングなら1階に大空間はないので難しくはないそうです。
No.8  
by 匿名さん 2011-04-04 14:34:30
同じ等級なら、構造が木造でも鉄骨でも耐震性は同程度。
そうなるように設計しているので、当たり前のことだけど…。

ただ、耐久性の問題は、
木造では、建材の選び方で腐朽や白蟻への耐性をどうするかで結構変わってくるし、
軽量鉄骨は肉厚がギリギリに設定されているので、
錆びで有効肉厚が減った時に一気に強度が落ちる構造のものも多い。
軽量鉄骨で1mm肉厚が減ると、基準法上の耐震性すら満たさない家って結構ある。

また、土台、ベタ基礎で、力を分散できる木造に比べて、
鉄骨の方が柱直下に荷重や地震の時の力が集中しやすい。
鉄骨でベタ基礎にするには、スラブを相当強固にしなければならないので、布基礎の家は結構多い。
その結果、地盤が弱めの場合は、補強をすることで不同沈下に対する耐性は同じにできても、
鉄骨の方が横揺れでの変形に弱くなりやすい傾向がある。

鉄骨の方が強いとか、木造の方が強いとか一概に言えるのもでは無く、
結局はトータルバランスですよね。
No.9  
by 匿名 2011-04-04 15:32:20
そもそも耐震等級が高いから地震に強いというのが間違い。
実験で等級2の家が倒壊したように、いくら等級高くても感覚的に弱そうな家はやはり弱い。
No.10  
by 匿名さん 2011-04-04 16:09:51
>>9さん

大まかな内容は賛成しますが、

その実験って、等級2(基準法の1.25倍の揺れまで耐えられる)の家が、
基準法の1.8倍の強さの揺れを与えたときに倒壊したってやつでしょ。

家の耐震性より強い揺れを与えたときに、家が倒れた実験のことを大きく捉えるのは、
意味が無いような気がします。
No.11  
by 匿名 2011-04-04 16:26:34
>家の耐震性より強い揺れを与えたときに、家が倒れた実験のことを大きく捉えるのは、
>意味が無いような気がします。
結果だけ見ればそういうことだが、実際には専門家の大方の予想として、まさか倒れはしないだろうということだった。
それが倒壊したので衝撃的な映像となった。
No.12  
by 匿名さん 2011-04-04 17:09:24
>>11さん

そんな予測は無いですよ。
倒壊してもおかしくない揺れを与えているのですから、
倒壊しても全くおかしくない実験です。

この実験は耐震強度2の家と、
同じ耐震強度2で柱の引き抜き金具を減らした家の2つを比較したものです。

結果は、まず耐震強度2で柱の引き抜き金具を減らした家が土台から柱が抜けて、
次に、普通の耐震強度2の家の耐力壁が壊れて倒壊しました。

この実験では基礎を作っていなかったので、土台から柱から抜けても、
柱の引き抜き金具を減らした家は倒れることは無かったのですが、
実際の家では基礎の分だけ50cm近く柱が落っこちるので、
この実験で、柱が抜けることは、実際の家では倒壊する損傷を受けたことを意味します。

最初に、引き抜き金具を減らした家が倒壊するほどの損傷を受けたので、
この結果は想定通りでした。

ただ、実験の内容の分かっていない記者が、柱の引き抜き金具を減らした家は倒壊せずに、
正しく引き抜き金具を付けた家は倒壊したと騒ぎだして、一時期話題になった実験でした。

でも、実際はそんなことは無く、実際の家では、引き抜き金具が少ないと先に倒壊に至る結果なので、
内容が分かっている人達は、当たり前のことをやったら、当たり前の結果になったとしか思ってませんよ。



No.13  
by 匿名 2011-04-04 18:06:15
引き抜き金具減らしたら耐震2は満たさない。
事実としては耐震2が倒れて、そうでない方が倒れなかった。

もっとも両方とも全壊認定なんだろうけどな。
でも実際には倒壊すれば死んじゃう可能性大だが、倒れなきゃ死にはしない。
大違いだと思うよ。
No.14  
by 匿名 2011-04-04 22:48:24
実験方法が半端だから誤解を招くんですね。
No.15  
by 匿名はん 2011-04-06 21:46:51
等級って鉄骨でも、ツーバイフォーでも、在来工法でも同じ等級なら同じ強さではないのですか
No.16  
by 匿名 2011-04-07 12:32:16
耐震等級ってもの自体が便宜的に極めてアバウトに決められたもの。
間取りや構造に関わらず、同じ等級で同じ強さになったらそれこそミラクル。
No.17  
by ビギナーさん 2011-04-07 13:21:08
耐震等級が3としても所詮基準が関東大震災の400ガルが基準。
その1.5倍だから600ガル。
今起きている地震のガルを調べればおのずとわかりますよね。
No.18  
by 匿名さん 2020-10-23 14:24:42
>>15 匿名はんさん

違ってくるようです
No.19  
by 匿名さん 2020-10-26 18:10:18
>15
そんなわけないだろ。
No.20  
by 匿名さん 2020-10-27 12:44:47
木造は基本的に平屋までだな。
二階建て、三階建てになると危険極まりない。
昔は法律で禁止にされてたし。
No.21  
by 匿名さん 2020-10-28 07:16:25
そのとおり
No.22  
by 匿名さん 2020-10-28 12:14:30
YouTubeで耐震について良い動画がありますよ

構造塾15
構造塾5

辺りがオススメ
これから家を建てるなら必ず観ておいた方が良いです

構造のプロがやさしく解説してくます
No.23  
by 匿名さん 2020-10-28 14:55:21
>>22 匿名さん

常識
No.24  
by 匿名さん 2020-10-28 15:20:04
木造3階は4号住宅と異なり構造計算(許容応用度)義務化で提出が必要だから、等級3と認定されたんなら額面通り受け取って大丈夫でしょ。
No.25  
by 匿名さん 2020-10-30 21:46:07
>>22 匿名さん

わかりやすい
No.26  
by 匿名さん 2020-10-31 12:04:22
すぐ潰れるんだから、
ただでも木造はいらない。
No.27  
by 匿名さん 2020-11-02 18:06:18
三階建ては絶対にやめときましょう。
No.28  
by 名無しさん 2020-11-02 18:57:37
三階建てのが色々厳しいから安心なんじゃないかと思う時がある
No.29  
by 匿名さん 2020-11-03 20:17:41
重量鉄骨ならオッケー
No.30  
by 匿名 2020-11-04 10:14:37
地震保険に入ってるからビビんなくていいよ!
木造三階建てって事は都内で検討だろうし
倒れてもお隣さんで倒壊は免れるし寝ているときに
圧死することも無いんじゃないかな?

(我が家はRC キリッ)なんて言ってる実際は独身アパート暮らし
の言うことを真に受けなくていいよ。
No.31  
by 匿名さん 2020-11-05 09:51:10
すぐ燃えるよ。
No.32  
by 匿名さん 2020-11-06 13:18:58
地震火事より先に白蟻にやられるな。
No.33  
by 匿名さん 2020-11-08 06:58:27
木造は平屋まで。
No.34  
by 匿名さん 2020-11-13 13:10:37
木造だと地震や火災保険料が高い。
No.35  
by 匿名さん 2020-11-15 00:09:06
在来工法だと耐震性能は低いし、気密性もよくない。
No.36  
by 匿名さん 2020-11-18 12:09:06
3階以上なら重量鉄骨かRCしかない。
軽量鉄骨もアウト。
木造だと論外
No.37  
by 名無しさん 2020-11-18 17:17:22
在来で耐力壁つけても?
No.38  
by 匿名さん 2020-11-18 21:03:23
在来工法で3階建て以上を建てる人は命知らずのチャレンジャーと呼ばれています。
No.39  
by 名無しさん 2020-11-18 23:05:35
聞いたことない(笑
No.40  
by 匿名さん 2020-11-20 22:40:10
賃貸アパートでも三階建て以上は鉄骨かコンクリートしかない。
No.41  
by 匿名さん 2020-11-22 14:58:08
東建コーポレーションなんか頑丈です。
No.42  
by 匿名さん 2020-11-23 20:22:55
無垢の杉柱をいまだに使ってる時点でアウト。
No.43  
by 匿名さん 2020-12-04 07:13:25
やはり
No.44  
by 匿名さん 2020-12-04 07:54:55
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI
構造塾#16
こちらが参考になります。
建物の重さが重要。
No.45  
by 匿名さん 2020-12-07 21:59:43
木造3階建ては法律で禁止
No.46  
by 匿名さん 2020-12-09 04:21:55
ワリバシ住宅には住めないよ。
No.47  
by 匿名さん 2020-12-13 20:01:54
木造耐震等級3は鉄骨耐震等級1よりも弱いです。
No.48  
by 匿名さん 2020-12-14 17:31:03
[同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
No.49  
by 匿名さん 2020-12-16 18:49:33
木造耐震等級3<<<<鉄骨耐震等級1
No.50  
by 匿名さん 2020-12-18 13:03:22
地震で倒壊してるのは全て木造。
No.51  
by 匿名さん 2020-12-19 08:13:40
法律で建築することが禁止されてるからね。
No.52  
by 匿名さん 2020-12-21 07:04:25
最近
震度5の地震が連発してる
No.53  
by 匿名さん 2020-12-22 13:28:37
3階建ての木造だと耐震等級2すらとれない。
No.54  
by 匿名さん 2020-12-24 15:34:54
鉄骨耐震等級1>木造耐震等級3
No.55  
by 匿名さん 2020-12-24 15:51:41
>>54 匿名さん
解説動画もあります。
10分から

https://youtu.be/VXiURRwAxhA
No.56  
by 匿名さん 2020-12-28 22:31:11
勉強になります。
No.57  
by 匿名さん 2021-01-03 11:41:07
木造よりは稲葉物置のほうが強いってことやね。
No.58  
by 匿名さん 2021-01-03 12:34:24
鉄骨は物置か(笑)
ツーバイは犬小屋、RCは刑務所。
在来だけが、まともな家だね。
シェアTopで圧倒的だしな。
No.59  
by 匿名さん 2021-01-11 00:08:03
木造は弱すぎて話にならん。
ツーバイも在来もどっちもどっち。犬小屋とウサギ小屋みたいなもんやな。
No.60  
by どこに行っても役立たず、きいち 2021-01-17 10:39:16
そこもクビになったか。
No.61  
by 匿名さん 2021-01-17 22:28:10
意味不明
No.62  
by 匿名さん 2021-01-24 00:07:22
軽量鉄骨>>2×4>>軸組
No.63  
by 匿名さん 2021-01-26 22:43:47
在来軸組みは地震に弱い。
建てるなら2x4が強いです
No.64  
by 匿名さん 2021-01-31 11:24:12
木造3階建て住宅で一番重要なことは、構造部分がどうなっているのかということです。
建築基準法では、3階以上の住宅を建てる際「構造計算」を行うことを義務付けています。
3階建てを建てる際の建築確認申請書には、構造計算書を添付しなければなりません。
構造計算とは建物の耐久性・耐震性を数値化したもので、災害で受ける力に対し建物が耐えられるのかを計算します。
また2007年6月の建築基準法改正で以前よりも施工時のチェックが厳しくなり、使用する金物なども検査されるようになりました。
現在、国をあげて住宅の耐震化に力を入れていることもあり、木造3階建て住宅の耐久性や耐震性に対しても設計段階で厳しくなる傾向にあります。
No.65  
by 匿名さん 2021-02-08 17:50:05
基礎も手抜きされました。
No.66  
by 匿名さん 2021-02-16 16:12:13
先日の福島の地震で1400棟もの木造住宅が被害を受けてしまいました。
No.67  
by 匿名さん 2021-02-22 07:10:13
木造3階建ては土地価格の上昇で一頃流行りましたが、
耐震性の問題等がクローズアップされてからポシャリつつありますよ。
これだけ地価が下がり選択肢が増えたら、敢えて問題の多い3階建てに手を出す人はいないのでは。
No.68  
by 匿名さん 2021-02-22 07:17:25
嘘つくなよ(笑)
3階建ては構造計算が義務付けられてるから、
むしろ4号特例の2階建てより耐震性は確保されてる。
今なんてコロナの影響もあって、都心じゃタワマンや低層マンションなんかより売れてるだろ。
No.69  
by 匿名さん 2021-02-22 07:22:00
都心部で狭小3階建てを得意とするOPEN HOUSEも過去最高益でしたっけ?
No.70  
by 匿名さん 2021-02-24 07:08:38
>69
狭小三階建ては需要あるの?
No.71  
by 匿名さん 2021-02-26 12:13:36
在来工法だとどうしても手抜きされちゃうからね。
No.72  
by 匿名さん 2021-03-02 20:11:53
木造なら平屋にしとかないとすぐ潰れてしまう。
No.73  
by 匿名さん 2021-03-08 09:03:19
3階建ての場合、建築基準法により「構造計算」を行い構造の安定を確認したものを提出することが義務づけられています。その構造計算書は「構造設計一級建築士」という全国に1万人に満たない有資格者によってのみ作成されます。建物の規模や構造にもよりますが30坪前後の一般的な住宅で20~50万円が相場となっています。
No.74  
by 匿名さん 2021-03-16 15:59:40
外壁材にこだわりたいけど、三階建てだと制限される。
No.75  
by 匿名さん 2021-03-20 09:49:56
3階建てのメリットは狭い敷地を有効利用出来る点でしょう。
また、住宅の密集地などで日当たりや風通しの悪い敷地にも効果的です。
しかし、デメリットとして階段の上り下りが多くなり生活動線が長くなるので、老後はそれこそ大変です。
敷地条件が悪いのでなければ、私は2階建てをすすめます。
No.76  
by 匿名さん 2021-03-31 21:41:56
平屋に比べてヒートショックがおこりやすい。
No.77  
by 匿名さん 2021-04-06 16:14:27
三階建て住宅は、各フロアに生活スペースが分かれています。生活空間をしっかり分けることができる良さもありますが、行ったり来たりしなければならないデメリットもあります。洗濯物を回している間に食器を洗って、洗濯物を干して、掃除をして…という一連の流れの中だけでも、階段を言ったり来たりするため、負担に感じるかもしれません。また、朝起きて顔を洗い、食事をして身支度を整えて…という日常の生活の流れにも不便さを感じるかもしれません。間取りを考える段階で、家事動線や生活動線を考えておく必要があります。
No.78  
by 匿名さん 2021-04-07 06:41:16
今後、都心部で大地震があった時、
3階建て住宅街どれ程の被害をうけるのか、見物です。
No.79  
by 匿名さん 2021-04-12 17:29:44
御意見番の足長さんの意見を是非とも聞きたいです。
No.80  
by 匿名さん 2021-04-13 10:35:47
確かに実物大実験では3階建ては地震に弱いって結果が出てますね
これはむしろ木造の構造計算そのものに問題があるのではないかと言われてます
No.81  
by 匿名さん 2021-04-17 20:36:59
狭小地しか買えない人が建てるもの。
No.82  
by 匿名さん 2021-04-17 21:54:10
構造計算とか、あくまでも計算上だから。
立地や地盤、施工品質や劣化度によっても大分変わる。
木材なら3階建てより2階建て、平屋の方が丈夫なのは自明の理。
計算しなくても分かる。隣地とのスペースが狭いと火災や倒壊の影響も受けやすくメンテも大変。旗竿地なんて尚更。
絶対に避けたい住宅だ。
No.83  
by 匿名さん 2021-06-04 04:40:43
売りたいがあまりに致命的なデメリットを無視するのは良くないよ。
No.84  
by 匿名さん 2021-06-04 20:46:45
木造3階建ては危険すぎるので建築禁止。
木造はすぐ燃えるし、すぐ倒壊するし、白蟻のエサだし、雨漏り、結論、施工不良、デメリットが多すぎてまいっちゃうよ。
No.85  
by 通りがかりさん 2021-06-04 20:49:28
>>84 匿名さん
いちいちレスするのも面倒臭いけど、初心者さんが間違った知識を習得するといけないから否定しておく。
No.86  
by 匿名さん 2021-06-04 21:29:29
>>84 匿名さん
ど正論

No.87  
by 匿名さん 2021-06-05 12:57:04
ここまでの流れをみると、木造3階建てはだめなんですねー
No.88  
by 匿名さん 2021-06-06 09:30:46
3階は重量鉄骨かRCでないと建築許可がおりません。
No.89  
by 通りがかりさん 2021-06-06 11:13:41
>>88 匿名さん
嘘乙
No.90  
by 匿名さん 2021-06-07 12:49:10
木造三階建ては自殺行為。
木造なら二階建てもあやしい。
せいぜい平屋までだな。
No.91  
by 匿名さん 2021-06-08 21:06:26
木造平屋でもあっという間に全壊するぞ。
No.92  
by 匿名さん 2021-06-10 23:12:35
木造の高層ビルが存在してないのを見れば一目瞭然。
No.93  
by 匿名さん 2021-06-11 06:25:21
木造のビル、増加傾向ですw
コイツ何も知らないのな。
鉄骨の3階建ての方が揺れやすく危険性が高い。
火災の時なんて構造上、重さで柱がグニャリと曲がり倒する確率は木造を遥かに上回る。
No.94  
by 匿名さん 2021-06-11 07:17:34
はやく木造の都庁が出来たらいいのぉ。。
No.95  
by 匿名さん 2021-06-11 07:27:50
鉄骨の都庁は一生出来ないから安心(笑)
No.96  
by 匿名さん 2021-06-11 07:30:44
木造の市庁舎とか最近は流行りだから、都庁もゆくゆくは木造になるかもね♪
https://www.azusasekkei.co.jp/work/view/465
No.97  
by 匿名さん 2021-06-11 18:18:42
あほか。出来るわけないだろ。
No.98  
by 匿名さん 2021-06-12 07:14:01
施工不良は軸組の専売特許。
No.99  
by 匿名さん 2021-06-12 07:25:53
工法自体に問題が山積の軽量鉄骨造よりは木造のが安心。
https://kurasuke.com/wooden-houses-are-more-resistant-to-fire-than-ste...
No.100  
by 匿名さん 2021-06-12 07:27:37
軽量鉄骨だけはダメだ(笑)
https://youtu.be/mHFZXUIldaA
No.101  
by 匿名さん 2021-06-14 07:19:05
木造好きの老害には評判が良いらしいよ。
数十年前の建築技術しか知らないから(笑)
No.102  
by 匿名さん 2021-06-20 05:32:56
2階にトイレは必要です。
No.103  
by 匿名さん 2021-06-23 22:33:04
三階にもtoilet作っていいの?
つぶれちゃうよ
No.104  
by 匿名さん 2021-08-09 06:41:09
うんうん。
No.105  
by 匿名さん 2021-09-26 10:35:13
>>93 匿名さん
住林で聞く話だね。
ビッグフレームと建て売り3階は全く強度違うだろうし
鉄骨と言っても強度余裕の重量とカスカスな軽量と一緒に語ってもダメでしょ。
No.106  
by ビギナーさん 2021-09-26 10:58:46
>>96 匿名さん


3階建ての東館のみが、w造らしいっす。
本館まではリスク冒せないとの警戒でしょうね。

都庁までの「ゆくゆく」は程遠いでしょう。
「… 地元の資源・人材・産業による大規模木造庁舎を実現化することで、地元林業の活性化と豊富な森林資源の循環利用を促したり、…」って書いていますね。
ある種の「地方経済刺激策」に過ぎません。
議員達のパフォーマンスと考えてください。
No.107  
by ビギナーさん 2021-09-26 11:00:46
>>58 匿名さん

> RCは刑務所。

お世話になった方ですか?
No.108  
by ビギナーさん 2021-09-26 11:13:45
>>93 匿名さん

>木造のビル、増加傾向ですw

勘違いです。100%木材では無理です。
木材の中に鉄(鉄骨を笑っているくせに)を入れています。
木造最強ならなぜ鉄を入れるんですか?
木造だけでは強度が担保出来ない証拠です。
鉄骨の錆を問題視しているくせに、よく鉄と手を組むんですね?

純木造ビルが都庁になる日は来ません。
木造平屋なら都庁も可能でしょう。
No.109  
by ビギナーさん 2021-09-26 11:21:11
>>94 匿名さん

夢が叶えられるんですかね?
鉄製柱の周りに木をはっても木造と言えるなら今でも叶えるでしょう。

木だけでビルの強度を担保する日は来るんでしょうか?無理ですね。

固定観念ではなく、教訓です。
木造なら3階をやめてください。
金かけて自殺行為に近いです。
No.110  
by ビギナーさん 2021-09-26 11:25:26
>>95 匿名さん

> 鉄骨の都庁は一生出来ないから安心(笑)

^_^

木造の間違いですよね?
ご確認を…。

No.111  
by 匿名さん 2021-09-26 11:48:09
木造は安さ以外メリットがないです。
心地よいとの人も居ますが、その人に限って内装が石膏ボードだったりします。
石膏ボードに囲まれていて「木造が心地よい」とは?


内装に木を貼れば構造に関係ないはずだろうに。
木にこだわる人がなぜ石膏ボード?
結局予算がネック。


高級車が軽自動車と同じ安さなら軽自動車が売れなくなるのと同じく、
RC造が木造と同じ安さなら石膏ボードだらけの木造を買う人いなくなるでしょう。
(太い木を存分に使ったログハウスなどは贅沢品で別ですが)

高級車の値段で軽自動車n台も買えるのが
軽自動車が生き残れる理由なのです。
(同じく石膏ボードだらけの木造住宅の生き残れる理由でもある)

気を悪くさせたらすまん。?
No.112  
by 匿名さん 2021-09-26 12:07:06
オール木造は無理! オール金属は嫌!
No.113  
by 匿名さん 2021-09-26 12:55:57
>>112 匿名さん

テクノストラクチャーでいいですね
No.114  
by 通りすがり 2021-09-26 13:48:02
>>108 ビギナーさん
鉄骨造でも木を使ってませんでしたっけ?
No.115  
by 匿名さん 2021-09-26 14:02:14
お!こりゃイイネ
No.116  
by 匿名さん 2021-09-27 11:09:07
>>113 匿名さん
良く見りゃ木造に鉄骨の梁、重くないのかな?
No.117  
by 匿名さん 2021-09-27 23:00:50
>>114 通りすがりさん

>鉄骨造でも木を使ってませんでしたっけ?

使っていますよ。
木が弱いから、鉄骨で補強しています。なにか?

木が嫌いとは言っていません。
DIYで犬小屋作っています。
家具も木造が好きです。ないか文句でも?

防災を考えてなかったら、俺も安い木造平屋にしますよ。
防災を考慮して、わざわざ金かけて木造を避けています。

臆病と笑ってもけっこうですけど。
木造の2倍値段なんって、命が助かったら安いもんですよね?
一生安心できるから安いもんですよね?

壁式RC造戸建ては、倒壊0ですから。
木造が本当に強かったら耐震等級3は生まれていません。
耐震等級3は木造が弱いための証拠です。
No.118  
by 匿名さん 2021-09-27 23:06:27
>>116 匿名さん

>良く見りゃ木造に鉄骨の梁、重くないのかな?

確実に重くなります。
しかし、その重さを何倍も超える仕事をしてくれるのが鉄です。
鉄は鉄で支えないと意味がないと思いますが。
No.119  
by 匿名さん 2021-09-27 23:09:26
>>115 匿名さん

>お!こりゃイイネ

「イイネ」を壊しましたか?
No.120  
by 通りすがり 2021-09-28 00:20:21
>>117 匿名さん
108さんのブーメランな主張についてツッコミを入れただけです。
No.121  
by 匿名さん 2021-09-28 00:39:26
>>118 匿名さん
木造3階でなんとか耐震3にしたんだけども、柱が凄い数に。
重鉄にしたらすんなりとデキるのねw
No.122  
by 匿名さん 2021-09-28 09:28:38
人間が作った物には必ず寿命がくる。
しかし、木造は一番早くて貧弱。

「千年経っています」的なお寺(木造)などはこまめにメンテして、問題が発覚したら木材を入れ替えたりしたから。
事実、今もお寺などは大金をかけて、立ち入り禁止にして、定期的にメンテする。
個人木造住宅は引っ越しもあるから無理。

サラリーマンの木造家がそんなにこまめにメンテする暇も金もなし、
個人住宅は木材が石こうボードで囲まれているのせチェックすら難しい。
No.123  
by 匿名さん 2021-09-28 16:55:22

構造材は頑丈な鉄やコンクリートにして、家具や内装建具は木材で。
No.124  
by もっと他にもあるよ 2021-10-12 17:52:32
 煉瓦積みにすれば大丈夫だよ
No.125  
by 他にもあるよ 2021-10-13 13:19:02
 いちばんの問題は外壁材なんだよ
耐火性能があって腐らない外壁材といったら、窯業系の
サイディングくらいしかないけど、もともと高温多湿な日本の建物は
乾きやすく作ることで、耐久性を上げてきたので向いている方向が
180度違う、一般的に105ミリの柱を使っているが、芯持ちの
角材なんて今の建築にはなんの意味もない。
No.126  
by フリック入力できない他称偏屈おじさん  2021-12-24 10:42:14
>>117 匿名さん
RC業者さん、ここでも頑張っていたのか
そもそも建築数が圧倒的に少なく、倒壊0棟というデータは何の意味もない事を自ら論証してしまったのに。

また別スレで指摘したが
壁式RCという特殊なRCを持ち出すなら、特殊な木造=熊本地震で倒壊・損傷0/132の制振装置採用木造(ここには耐震等級1も含まれる)と比べないとな

132棟の倒壊/損傷0の実績は壁式RCの倒壊0の実績を上回っていたんでしたっけw
No.127  
by 匿名さん 2021-12-24 10:53:56
そもそも木造は基本の耐震性能が低い
RC耐震等級1=木造耐震等級3

https://youtu.be/VXiURRwAxhA
No.128  
by フリック入力できない他称偏屈おじさん  2021-12-24 12:15:16
特殊な木造=制振装置採用木造は熊本地震で倒壊・損傷0/132の実績あり。
ここには耐震等級1も含まれる。

一方、RC耐震等級1は倒壊・損傷している。

何故かと言うと
耐震等級は、建物の地震への強さ、耐震性能を示す”指標の1つ”であるため。

阪神淡路大震災以降、RCは免震、木造&鉄骨は制振を研究・導入し耐震の補完の時代に突入している。
(リンク先の佐藤氏も解説しているはずですがw)

耐震の補完の時代では
RCは不利なため、RC業者としては認めない(RC業界としては必要と考えている)まで
他スレで辿った内容ですね。
No.129  
by 名無しさん 2021-12-24 12:39:24
>>128 フリック入力できない他称偏屈おじさん さん

制振装置は必要なのは賛成だけど、、
それ1メーカー発表の被害状況でしょ
そんなの都合が良い内容に決まってるし、いちいち間に受けても仕方ないと思う

No.130  
by 匿名さん-戸建て全般 2021-12-24 15:11:04
>>117 匿名さん
鉄骨造でも木を使用していませんでしたっけ?の反論が、木が弱いから鉄骨で補強してるってwww
No.131  
by 匿名さん 2021-12-30 06:44:39
あわれな木造家屋
No.132  
by 匿名さん 2021-12-30 06:53:57
鉄骨じゃ火災に弱いし、コンクリートは自重が重く揺れが増幅しやいので振動によるヒビで中の鉄骨が錆びて爆裂する。
一戸建て程度の構造物なら木造が最適。メンテナンスを怠らなければ耐震性も高く耐久性も決して劣る事はない。
構造塾#16でも同じ事を言っている。

https://youtu.be/SV7RT4xGQKI
No.133  
by 匿名さん 2021-12-30 10:46:12
>>132 匿名さん
嘘はいけませんねぇ。

火災に弱いのは一般的に木造でしょう。
「一戸建ての構造級別は、「T構造」と「H構造」の2つに分けることができます。鉄骨やコンクリートなど、耐火性に優れた素材で造られている建物はT構造です。」

と書いてあります。

火災のリスクが木造より少ないので鉄骨は火災保険が安くなってますね。

https://www.kasaihoken-matching.com/beginner/kouzou.html
No.134  
by 匿名さん 2021-12-30 10:50:39

耐震性も木造は耐震等級3がスタートラインですよ、なので佐藤さんも動画で木造は耐震等級3が最低基準とした方が良いと言ってます。

「鉄骨やRCの耐震等級1=木造の耐震等級3」
ならば鉄骨で耐震等級3にした方が強いに決まってます。

表層地盤増幅率の値が2.0を超えるような都市部や平野部では木造の耐震等級3では話になりませんよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3058d1480c87992eb87413af2cbe69dd104f...
No.135  
by 匿名さん 2021-12-30 11:17:40
あらあら、大変なようで。
そもそも壁式RCなら耐震等級の概念すら不要ですからね。
No.136  
by 匿名さん 2021-12-30 11:25:18
>>132 匿名さん

では木造のメンテナンスってなんですか?
具体的に知りたいですね。

シロアリのことですか?そもそもメンテナンスしても木造はシロアリを防ぎ切れないと思ってます。
言い換えれば初期の耐震性を維持できないと言うことです。


木造の耐震性を維持できるメンテナンスの内容を具体的に教えて下さい。

No.137  
by 匿名さん 2021-12-30 12:19:26
木造で3階建ては法律で禁止です、
No.138  
by 匿名さん 2021-12-30 12:43:43
>>132 匿名さん
RCって爆裂するの?
No.139  
by 匿名さん 2021-12-31 05:08:59
>>138 匿名さん
ボロボロです(笑)
https://youtu.be/WtVWUvDSZLo
No.140  
by 匿名さん 2021-12-31 09:23:12
メンテナンスを持ち出したらRCが1番不利なのに
持ち出す所がRC業者のバカなところ。
No.141  
by 匿名さん 2021-12-31 11:21:27
なんでこのスレにRCが出てくるんだよ。相変わらず木造オジサンは日本語読めないな。
No.143  
by 匿名さん 2022-01-06 11:50:47
普通の二階建てなら木造がトータルバランスで優れてる。
昔と違って今は軸組でも構造用パネルでモノコック構造で耐震性は各段に上がってる。
耐震性だけなら、もはやツーバイですら選ぶ意味薄れてる。ましてさらに高価な軽量鉄骨ならなおさら。

現在、軽量鉄骨選ぶのはお気に入りのハウスメーカーが軽量鉄骨だからとか趣味的な要因でしょう。
No.144  
by e戸建てファンさん 2022-01-06 13:47:34
表層地盤増幅率の値が2.0を超えるような都市部や平野部が調べてみるとけっこうあります。
表層地盤増幅率が2.0のエリアで木造の耐震等級3を建てても実質は耐震等級1と同じです。
結局、RCや鉄骨の耐震等級1=木造耐震等級3であることを考えると鉄骨の耐震等級3程度の耐震性が無いと安心は出来ない。
さらに木造住宅はシロアリで耐震性が大きく損なわれる決定的なデメリットがあります。
そしてシロアリ(アメリカカンザイシロアリ含む)に対して永続する完璧な防蟻処理はほぼ出来ないと思われる。
(すべての構造材を加圧注入処理するくらいしか良さそうな防蟻は思いつかないが、それが可能なメーカーなり工務店はあるのだろうか?)
またそもそもの耐久性(雨仕舞含む)や施工精度を考えてみてもプレハブ鉄骨の大手メーカーには及ばない。
木造は建築コストが安いメリットがあるが、資金が許すなら木造住宅を積極的に選択する気にはなれない。
No.145  
by 匿名さん 2022-01-07 10:07:22
耐震等級1=木造耐震等級3
なんて本気で信じてるのか?

例の動画だろうが、RC/鉄骨はマージン分で強いとの話だろうが、木造は木材の曲げ強度がマージン見込んで低めに設定されてるのにそっちを無視して比較してるんだから話にならん。
所詮は世論誘導のネット動画。

構造がなんであれ耐震等級が同じなら揺れ強度は同じ。
No.146  
by 匿名さん 2022-01-07 10:12:01
RCや鉄骨は在来木造に比較して
地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている
RCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1つまりスタート地点ですでにあるとのこと

12分20秒あたり

確認してみて下さい

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

No.147  
by 匿名さん 2022-01-07 11:12:30
>>145 匿名さん
>>145 匿名さん
>RC/鉄骨はマージン分で強いとの話だろうが


違いますね。
あまり適当なことは言わない方が良いかと。


>木造は木材の曲げ強度がマージン見込んで低めに設定されてるのに


木材の強度はバラツキがあり安定しないからです。
それと鉄骨ハウスメーカーなどは耐力壁の耐力も実際より低めの数値で計算しますよ。品質は安定してるのにも関わらず。

No.148  
by 戸建て検討中さん 2022-01-07 11:16:12
無垢材ならまだしも集成材なら品質はそれなりに安定するでしょ。
No.149  
by 通りすがりさん 2022-01-07 11:23:25
>>146 匿名さん
それは重さが違うから計算方法が違うだけ。
建物全体で見たときの耐震力は、同じ等級のRCも木造も同じです。
No.150  
by 匿名さん 2022-01-07 11:38:43
軸組工法はツーバイに駆逐されてとっくに絶滅しています。木造と言えばツーバイ枠組みモノコックです。
それでも二階までが限界です。
三階は木造は不可となっております。
No.151  
by 匿名さん 2022-01-07 11:43:40
>>149 通りすがりさん

いえ、違います。
地震力は重さを含んで計算しますので。
ちなみにRCの重さは木造の5倍程度ありますよ。

つまりRC、鉄骨の耐震等級1の基準と木造の耐震等級3の基準はどちらも同じ地震に耐えられる基準と言うことです。
No.152  
by 匿名さん 2022-06-07 07:03:20
>>150 匿名さん

全部ウソだなこれ(笑)
No.153  
by 通りがかりさん 2023-07-12 17:16:32
揺れが凄いだろな
No.154  
by 匿名さん 2023-07-13 03:30:08
狭小木造3階建てなんて危なくて建築知識が少しでもあるなら住まない。広いなら別。
計算上の耐震等級なんて2階建てまで。3階建て住宅が大震災クラスに耐えられた実データは無い。
実大実験では耐震等級2の建物が途中で完全に倒れるぐらい揺れていた。何度も揺れる現実の地震には耐震等級3でも耐えられないだろう。
No.155  
by e戸建てファンさん 2023-07-13 09:39:05
>>146 匿名さん
RCは1.5倍になってなくない?
0.3にするの鉄骨造だけでしょ?

No.156  
by 評判気になるさん 2023-08-02 19:04:09
○ープンが建てているが揺れる止めたほうが良い
No.157  
by 匿名さん 2023-08-02 19:24:08
都内の3階建て、軒並み倒壊しそうだな
No.158  
by 匿名さん 2023-12-26 22:23:18
風が強いとゆれます
寒いです
No.159  
by 匿名さん 2023-12-27 16:23:54
構造が何であれ三階建てなんてカッコ悪い物建てるなよ
No.160  
by 匿名さん 2023-12-27 16:30:30
戸建て派でも生活動線が最悪な3階建てのペンシル家屋は忌避する。
建蔽率や容積率が緩い土地は戸建て向きじゃない用途地域の場所が多い。
No.161  
by 匿名さん 2023-12-28 16:50:04
>>151 匿名さん
RCは重くて脆いから耐震等級が最低の等級1になる
耐震等級は工法によって異なる数値で計算するので、耐震等級がそのまま耐震強度をあらわす
No.162  
by 匿名さん 2023-12-28 18:27:59

木造オジサンがまたでたよ。
そもそも木造で3階は自殺行為。
No.163  
by 匿名さん 2023-12-29 05:58:42
鉄骨やALC、RCや木造でも耐震等級による耐震強度は品確法の定める通り
構造計算で耐震等級3をとれないような設計や工法は避けたほうがいい
No.164  
by 匿名さん 2023-12-29 19:55:10
3階建てだと構造計算が必須なのでそもそも耐震等級3がとれるのか疑問
No.165  
by 通りがかりさん 2024-01-12 10:53:02
歪みが出て隙間やらサッシ閉まらなくなったりしてくるよ わかってる人はかわない
No.166  
by 匿名さん 2024-01-12 12:11:34
三階建てなんて延べ床90坪以上無いとペンシルだよな。
木造だろうが鉄骨だろうがRCだろうが、ダサくて貧乏臭い。
よくそんな物建てる気になるね。
恥ずかしくないのだろうか?
No.167  
by 匿名さん 2024-01-12 12:40:36
木造で3階は法律で禁止になっています、
No.168  
by 匿名さん 2024-01-15 08:20:41
弱いです。
No.169  
by 匿名さん 2024-03-01 08:16:34
▼ 大地震が発生する可能性、(地震予知連絡会・会長)

群発地震の活動が続く中で、元日に石川県能登地方を襲ったような
大地震が発生する可能性についてどこまで伝えるのか。

地震予知連絡会の山岡耕春会長は、たとえ、大地震が起きる頻度が
低くても、発生する可能性があることをあわせて伝える必要がある
との考えを示しました。

石川県の能登地方は、2020年の12月から3年以上、活発な群発地震
活動が続く中、今年の元日に輪島市と志賀町で最大震度7を観測する
マグニチュード7.6の大地震が発生しました。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1027694?display=1

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