カルティア尼ヶ坂ってどうですか？

[購入検討中さん]

カルティア尼ヶ坂についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：愛知県名古屋市北区杉村1丁目1311番（地番）
交通：
名鉄瀬戸線 「尼ケ坂」駅 徒歩5分
名古屋市営地下鉄名城線 「志賀本通」駅 徒歩9分
「杉栄町」バス停から 徒歩1分（市バス）
間取：2LDK～4LDK
面積：63.41平米～89.48平米
売主・事業主：イワクラゴールデンホーム

施工会社：未定
管理会社：未定

[66: 匿名さん]

普通はそうですが裁判になりそうな場合、書き込みはしないです。普通は。

[67: 匿名さん]

イワクラは別に違法行為は何一つしていなくて基準に従って建築しただけなのだから
裁判云々で全く不利な要素がない中本当にここで工作なんてするのだろうか？
それよりもイワクラや検討者にここで材料を与え続けている人の方がヤバイのではないでしょうか？

[68: 匿名さん]

工作なんかしないでしょ
周辺住民一人がビビってるだけ

[69: 周辺住民さん]

>イワクラは別に違法行為は何一つしていなくて基準に従って建築しただけなのだから
>裁判云々で全く不利な要素がない・・・・
No.67 by 匿名さんは、何を理解しており、何を根拠にそういっているのでしょうか？
イワクラゴールデンホームは、周辺住民に提示した設計書に明らかな違反があり、その後訂正しています。
そういう事実を知っていてのコメントでしょうか？

説明会では、イワクラゴールデンホームから「工事の施工業者がなかなか決まらない。交渉中」と聞いていました。
最近その謎が解けてきた様に感じています。
それ以上は今の段階では種明かしになってしまうので言えませんが、私達周辺住民は事実に基づいた話をしています。

[70: 周辺住民さん]

根来冬二著「マンション建物紛争解決ノウハウ」の最初(Page3)に、「世界で日本だけの異常」という見出しがあります。
簡略に紹介しますと、「欧米など先進国ではマンション紛争というものが、存在すらしていない」とのことです。

日本の文化は何年も遅れて欧米に追随して行きますので、きっとマンション紛争というものが日本でも無くなる時代がくると考えています。
マンション紛争というものが無くなる時代とは、「住民自治と民主主義の強化が図られ、都市化から都市化抑制策への政策転換がなされる時代」ということです。
欧米では、1970～1980年代に政策転換がなされたそうです。
日本では建設省（現国土交通省）を頂点にした「都市化促進」の利権ピラミッドからの脱却が、まだできていません。
しかし私は、「こんな状態が永遠に続くことは無く、過去の歴史が物語る様に、時代と共に政治も変わっていく」と信じています。

「景観と住環境を考える全国ネットワーク」では、民主党議員を巻き込んでの政策検討を進めていました。
残念ながら最近は民主党がだらしない状態となり、以前の勢いに陰りを感じますが、流れは消えないと感じています。
多くの皆さんもご存知と思いますが、河村市長も「住民自治」を推進している一人です。

こういう大きな時代の流れを理解する中で、何年か後に住民自治と民主主義の強化が図られた場合に、現行法で目いっぱいに建てられたマンションの住人は、どう振る舞うのでしょうか？
うまく住民自治に融合できればいいのですが、立場が異なりすぎて難しいように私は感じます。

同和製作所さんの４階建て建物を壊す時は、騒音、振動、埃、瓦礫が民家に飛び込むなどで、周辺住民からは大クレームの声が上がっていました。
１０階建て建物を壊す時は、私は生きていないでしょうが、今の子供達がきっとまた大騒ぎをするのでしょう。
周辺住民に歓迎される建物となってくれることを、願うだけです。

[71: 匿名さん]

ご近所さん、何がしたいの？
あなたの家の北側や隣はあなたは全く迷惑かけてないの

謎解き？わかったら早く書けば。
あなたここに書き込みして楽しい？

オッケーを出した名古屋市とも戦いなよ

マンションがたつということとで喜ぶ人もいるんだよ
学校や商業施設など

金目的ならばここに書き込みせずさっさとイワクラと裁判して勝ちをとりな

[73: 購入検討中さん]

杉村小学校、若葉中学校区でしたっけ。
評判、校風とかご存知の方いらっしゃいませんか？
やんちゃな感じの子供少ないといいんですが・・・。

[74: 周辺住民さん]

誰に対して、どういう目的の情報提供をしようとしているのでしょうか？
No.71 by 匿名さんや、No.72 by 匿名さんは、偏った視点での、随分乱暴な口調の方ですね。
個人攻撃を目的にしたと思われても仕方のない書き込みは、いい加減に止めて欲しいと思います。
購入予定者に対して何の価値もありませんし、また購入予定者はイワクラゴールデンホームの印象を悪くするだけではと、私は感じます。

私は事実をベースにして、購入予定者の利益を守るために、購入予定者に知っていただく権利を保証することを目的に、色々な情報提供をしているのです。
購入予定者が、後で不利益を被らない様にとの思いです。

購入予定者が後で不利益を被らないマンションは、周辺住民が求めているマンションと、私は合っていると考えています。
これと合っていないのは、イワクラゴールデンホームが一方的な考えで建て様としているマンションと、私は感じています。

購入予定者の方々も、ｎ千万円という高い買い物をしようとしているのですから、その0.3～1.0％位の費用で第三者である設計の専門家やコンサルタントなどに多角的・総合的に評価をしてもらうと、安心や留意点などを客観的に確かめることができると思います。

色々な意見があると思いますが、個人的な感情むき出しの反論は、その人の品格が疑われるだけです。
自分なりに調べた事実を根拠に、その観点からの情報提供を期待します。

[75: 匿名さん]

結局のところ購入検討者には何の関係もない問題ですよ。
嫌がらせの件もきっぱりと否定していましたし。
この方とデベとの間で解決（できそうにない）する問題ですから。

[77: 匿名さん]

中日新聞の県内版で取り上げられていましたね・・

[78: 匿名さん]

中日新聞記事見ました。現行法では建設側に有利との記事だけに、法改正ない限りは限界がありますね。
マンション派としては仮に今後法改正されて名古屋市内からマンションがなかなか出なくなるのは、寂しいですね。
物件が選べなくなるし、業者が東京大阪に目がいっちゃうし。
個人的には業者同士切磋琢磨して、そこら中に､いろんなマンションができ、いい設備で安い価格の中から、選びたいものです。

[80: 匿名さん]

いつの新聞ですか

[81: 購入検討中さん]

杉村地区は昔からののどかな場所ですよ
今は少子化で学校のクラスも少ないみたいです
昔と違いヤンチャやればすぐ叩かれますし

私は隣の大杉学区出身ですが特に大きな問題は
なかったですよ

[82: 匿名さん]

子供を持つ身としては大規模学校より、少人数でのびのび学校生活を送らせたいです。
人によっては競争を高めた方が将来の為だとという方もいるとは思いますが・・・。
遊び方を知らない子が多くなっているようで
将来、会社の人間関係や生涯スポーツとしての基盤をいい環境の中で育んでほしいと思います。

[83: 匿名さん]

名前も年齢もさらけ出して戦ってんだから大変と言えば大変だよね。
妥協点があればいいのですが、ここの書き込みだと４階じゃないと駄目かと思いきや、自治会長の話だと９階でもいいみたいだしね。

[84: 周辺住民さん]

新聞記事を読んでいただいて、周辺住民の気持ちが少しは客観的に把握ができましたか？
私達は自分達の街づくりを考えています。
新聞に書いてある通り、住民自治活動の一つとして、地区計画の制定も検討しています。

街づくりは１０年２０年の単位が必要な、時間をかけて少しずつ改善して行き、地元住民が望む街に育てて行きます。
私達周辺住民がイワクラゴールデンホームに対して怒るのは、こういう街づくりの考えもなく、住環境を壊す建物を一方的に建て様とするからです。

住民自治のもとで街づくりを進める中で、イワクラゴールデンホームがこの様にして建てるマンションでは、マンションの購入者は住民自治から浮いてしまうのではと、心配しているのです。
地区計画の検討で、例えば「長年の状況に合わせて、高さ制限１５ｍまで」との議論になったら、マンションの購入者は話しの輪に入れないですよね？

３０年後は、きっとそれなりの街並みが整ってくると想像しています。
その中にぽつんと異質な建物。
４０～５０年後に老朽化で取り壊すときには、周辺住民ときっとまた摩擦を起こすことになるのでしょう。
狭い土地で１０階建てを壊すのですから、この時には周辺への被害の賠償も大変になると思います。

こういう問題が起きない様にとイワクラゴールデンホームと話をしてきたのですが、住む人のことを真剣になって考えていないと感じるイワクラゴールデンホームには、通じないようです。
イワクラゴールデンホームは、中高層マンションを建てても受け入れられる、そういう場所にマンションを建てればよいのです。

建築士がついていることも新聞に載りましたが、この一級建築士からは、多くの指摘をいただいています。
周辺住民が入手している設計図を確認した一級建築士の総評の一言は、ここには今は書けません。
本来ならば、自分の生命や財産を守るためにも、購入予定者自身が調べた方が良いと思える指摘もあります。
裁判の中で、それらも明らかになっていくと思います。

なおこの口コミ欄は、中日新聞記者にも目を通してもらっています。

[85: 匿名]

>>周辺住民さん

何度も言ってますが、ヨソでやって欲しいのですが、何故無視をしてひたすらここで書き続けるのですか？
誰にも受け入れられてませんよ？

ホントに周辺住民だというなら、近くにこんな店があるよとか、ここの病院は親切で評判いいよとか、生活に有用な情報の提供を頂ければ嬉しいのですがね。

[86: 匿名さん]

購入を検討している人達は特に中段部分の文章みたら確実に不安を感じますね。

[88: 周辺住民さん]

独自にスレッドを立てるのきやめましょう。
掲示板が見にくくて仕方なくなります。

[99: 購入検討中さん]

上の地元不動産業者さんのリンクはとても参考になります。
購入検討中でここを見て不安を感じてる方は
時間のあるときに目を通してみるといいと思います。
本件の「周辺住民」さんとまったく同じ表現が使われてたりして
今回問題にされてることも、購入者にとっては、まあ気にしなくていいレベルであると思いました。

[100: 匿名さん]

やっぱり荒子であってた
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25509/all
結局ここと同じ感じでしょ

[101: 近所をよく知る人]

３０年後は、きっとそれなりの街並みが整ってくると想像しています。

40年間この町にいますが何も変わってないですね。
たぶんこの先もそんなに変わるようには思えませんが
ご近所さんみたいな方がいる限り

[102: 周辺住民さん]

No.99 by 購入検討中さんへ
>今回問題にされてることも、購入者にとっては、まあ気にしなくていいレベルであると思いました。
良いとの判断をされている様ですので、早く契約してあげたらどうでしょうか？
イワクラゴールデンホームは、喜ぶと思います。
後で事実の確認が必要になった場合に備えて、契約番号の下３～４桁位と契約日は、きちんと公開してくださいね。

No.87 by 匿名さんへ
>どこかｸﾚｰﾏｰのようです。本当に話し合って解決する意志はあるのでしょうか？
>あるのならこんな書き方はしないと思います。
新聞の記事を、もう一度読み直していただけますか？
きちんと回答が書いてあります。
事実を曲げて、誤った方向に誘導するのは、良くありません。
事実に基づいた、客観的な判断をお願いします。

これを見ている皆さんは、何故中日新聞は記事にしたと思いますか？
「住環境守る住民の意向生かすには」「地区計画制度活用を」のタイトルが目に入ります。
中日新聞記者は、イワクラゴールデンホームと周辺住民との説明会にも参加しています。
その話し合いの中での、現在の住環境を破壊される周辺住民の苦悩や怒りや、イワクラゴールデンホームの対応の実態を、しっかりと認識しています。
こういう悲惨なことが今後少しでも減る様にとの思いで、「地区計画制度活用を」と提案してくれているのです。

購入検討している方は、賃貸マンションと異なり、そこに根付くことを考えていると思います。
でも反対に、何十年も住んできた周辺住民の中には、この地を去ることを考えている人もいるのです。
こういう周辺住民の苦悩の実態を知ることは、根付くことに向けての初めの一歩だと思います。

[103: 匿名さん]

↑↑↑↑↑

でいったいあなたは何がしたいの？
検討中などの人に罪はないでしょ？
あなたにしてみればイワクラが問題なのでしょ。
ならば早く裁判でもして問題を解決したらいいんじゃないですか。
建設中止になればあなたは満足ですし検討者も諦めがつくでしょ。
イワクラが話し合いに応じないならば裁判で十二分に戦って
勝てばいいじゃないですか

[104: 匿名さん]

新聞社の方も目を通してるとのことですが
ならばご近所さんが口コミサイトで検討中の方々を
不安にさせてる事実も新聞沙汰にしないといけないのでは？

[105: 匿名さん]

投稿マナーについて


会話をしている相手を尊重する
当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので気軽に投稿できるという良さがありますが、顔が見えないからこそお互いを尊重しあわなければならないと考えています。
情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。

雰囲気を読む
はじめてスレッド（話題）に書き込む前には、その掲示板の雰囲気や場の空気を読みましょう。例えば、ある物件の検討について語る場で、関係のない雑談をしたり、すぐに批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。

[106: 匿名さん]

本人が不安を与えたつもりがなくても
相手がそう感じたのならそれは与えているのと同じ事ですよ

業者と周辺住人との問題は一度の投稿で皆さん理解できますよ
何故、何度も同じような事ばかり投稿されるのですか？

[107: 周辺住民さん]

何度も事実関係を説明していますが、「本当に未だに事実関係の理解ができない」のか、または誰かに依頼されて「故意に誤った方向に展開させようとしている」かのどちらかの様に、私には受け取れます。

No.104 by 匿名さんへ
>不安にさせてる事実も新聞沙汰にしないといけないのでは？
本人が何を書こうと勝手なのでしょうが、私ならば恥ずかしくて書けないコメントです。
このコメントを導いている考察のベースには、一番重要な事実認識が欠如している筈です。
でもNo.104 by 匿名さんは、きっとそれも分かっていてコメントしているのではと、私は感じています。

私は、マンション購入予定者の利益を守ることと、周辺住民との協調／調和は、一体となって育成されると考えています。
そのためにマンション購入予定者に事実を伝えています。
もしもマンション購入予定者が不安を感じることがあるのでしたら、マンション購入予定者はイワクラゴールデンホームとしっかりと話し合い、時には必要な要求もしてください。

No.106 by 匿名さんへ
＞何故、何度も同じような事ばかり投稿されるのですか？
事実を曲げて誤った方向に話しを導こうとするコメントが載り、マンション購入予定者に不利益を与える可能性があるからです。

マンション購入予定者の想定される不利益（住環境破壊マンションに住む孤立化、周辺住民への被害発生による訴訟など）は、私たち周辺住民との関係悪化につながると考えているためです。
私たち周辺住民は、マンション購入予定者の想定される不利益を回避して、マンション購入者とは良好な関係を築けることを願っているのです。

そのための話し合いをイワクラゴールデンホームに求めているのですが、新聞記事の通りで、一方的に打ち切られた状態が続いています。

[108: 匿名さん]

自分の要求がデベに認められなければ、いやまたは最終的に裁判によって判決が出たとしても
それが全面的にデベの主張が通るものだとしたら、マンション住民との関係は保てないと
いうように理解できるのだがそれで間違いないのだろうか？

これはおかしい。
何度も言われているように、これは周辺住民とデベとの問題であり、そこで何かしらの
結論が出ればそれで終わりでしょう。感情的に遺恨が残ったとしても、
それをマンション購入者に向けるのは矛先が違いますよ。

また、後の訴訟に関して述べられていますが、これも通常はデベとの問題になるでしょう。
万が一にも建物に違法性があったとして、そうと知りつつ購入したということであれば
話は変わるのかもしれませんが、そんな人は滅多にいないでしょうし、
今の時代にわざわざというより、その必要がないのにプロ中のプロであるデベが
そんなリスクを犯す意味がありませんよ。
ここの所で不安を感じた方は今一度、デベに尋ねてみると安心できる答えが得られるでしょう。

[109: 匿名さん]

現地見てきました。
反対のノボリを掲げているのは数軒だけでしたね。
たぶん本気で反対しているのは数軒だけなのでは？
他のお宅は渋々ながらも納得しているのではないかと思います。
見たところ敷地の南に建物が建ち北側は平面駐車場です。
このエリアで平面って珍しいですよね。
たぶん本当は駐車場を機械式にして戸数を増やしたいはず・・・
そう思えば良心的な建て方をしている方ではないかと思います。

それから住民（一部）の方、購入者に責任を求めるのはおかしいと思います。
街中に住んでいる以上、大型の建築物が出来るのは予想できること。
違法な建築物でない限り反対しても意味は無い。
そのうえ「購入者にも責任を」だなんて営業妨害＆脅迫ですよね。
実家の南側にマンション建ちましたけど「仕方ない」と思いました。
明らかに悪意があるなら別としてそうでなければ我慢するのが普通。

こんな住民がいる地域には住みたくないな・・・
商店街も活気がないし、小学校も１クラスになっているということで
なんとなく雰囲気よくないイメージですね。
と、いいますか完全にノボリが良くない雰囲気を作ってしまってる。
自分が地域の雰囲気を悪くしている事に気が付いてほしいものです。

[111: 匿名さん]

利便性と価格に惹かれてこちらのパンフを請求したものです。なので以前からこちらのコミュも拝見してました。皆さんおっしゃるとおり、一部の周辺住民さんはこの場で苦情を言う暇があれば裁判なりなんなり自分達で行動すればいいだけの事。このコミュで叫ぶ事ではないと感じます。契約者さんや購入検討者さんにとっては全く関係なく、貴方の発言はただただ迷惑行為にすぎません。もう少し冷静になりましょうよ。これ以上熱くなっても地域の雰囲気がすこ～し悪くなるだけで結局誰も気にとめませんよ。なので関係ありませんが･･･変なご近所さんはさておき、場所＆価格的にはとても魅力的な物件ですよね♪♪我が家にも小さな子供がいるので、キッチンから勉強部屋の様子が伺えるのは魅力的です。今度家族でギャラリー見学いってきます♪♪♪

[112: 匿名さん]

No.111 です。
書き忘れがありました。近々現地見学会に行きますので私からも新たに情報提供ができれば、と思います。契約済みの方や検討中の方、色々とマンションについて情報交換していきましょう。

[113: 周辺住民さん]

イワクラゴールデンホームは、他の地でも同じ様な住環境破壊をやってきた様です。
新聞記事を見て、カルティア瑞陵の周辺住民さんから町内会長の方に、「イワクラゴールデンホームは周辺住民への説明なしに１０階建てを勝手に建てて迷惑をしている。風も強くなっており風害が心配」とのことでした。

イワクラゴールデンホームは会社が続く限り、住環境破壊をずっと続けるつもりなのでしょうか？
説明会ではそういう旨の説明を責任者は言っていましたが、名古屋市内のあちこちでイワクラゴールデンホームを良く思わない人が増えることは、会社にとって長い視点で見ればマイナスと感じます。

今回の件で家族も色々な人と情報交換をしているのですが、私の認識とは異なり、以外にもイワクラゴールデンホームを知っている人は何人もいる様でした。
しかしながら家族が望みを持って期待していた彼らの反応は、いいものではありませんでした。
新聞にも載っていた様に、話し合いを打ち切ってくる、そういう会社のようです。

周辺住民の皆さんは、イワクラゴールデンホームの説明会での対応内容や工事公害などで、嫌な思いを一杯しているのです。
そういう事実は消えません。
本来ならばこういう時の対応が、会社の信用を築いていくと、私は思っています。

[114: 匿名さん]

はいはい、会社への不平不満は終了～。ここを買いたい人は買えばいいし、周辺住民で嫌な思いをしてる方は自分で裁判起こして他所に引越せば～。こんな事いくら書いても売れる物件は売れる、私はこのマンション間取りとても気に入ってますけど、それが何か？マンションに住んだ幼い子供達を相手に、大人気ない嫌がらせ等みっともない行動だけはくれぐれもしないでくださいね、そこの周辺住民さん！

[115: 購入検討中さん]

私は、マンション購入予定者の利益を守ることと、周辺住民との協調／調和は、一体となって育成されると考えています、とか、マンション購入予定者に不利益を与える可能性があるから、とか。

一体あなたは何様ですか。どこぞの大統領ですか。次期市長候補ですか。
マンション購入者と良好な関係を保ちたいと心から願ってる人の発言とは到底思えません。嫌がらせは別の場所でどうぞ。自分の家族や子供にもし何かあったら･･･まず一番にこのおかしな周辺住民さんを疑いますよ。「子供が差別受ける」なんて、怒りを通りこして呆れました。最低の人間ですね。イワクラさんの事を言う前にご自身の発言、態度を今一度見直してみてはいかがでしょうか。そして、検討中の皆さんは今後周辺住民のレスは全部スルーして設備や管理体制について身のある話をしていきましょう。