カルティア尼ヶ坂ってどうですか？

[購入検討中さん]

カルティア尼ヶ坂についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：愛知県名古屋市北区杉村1丁目1311番（地番）
交通：
名鉄瀬戸線 「尼ケ坂」駅 徒歩5分
名古屋市営地下鉄名城線 「志賀本通」駅 徒歩9分
「杉栄町」バス停から 徒歩1分（市バス）
間取：2LDK～4LDK
面積：63.41平米～89.48平米
売主・事業主：イワクラゴールデンホーム

施工会社：未定
管理会社：未定

[24: 匿名さん]

営業っぽいね
問い合わせ少なくて営業さん来たんかな

[25: 匿名さん]

＞今は土地価格上がり気味

むしろ下がり気味じゃ？

[26: 賃貸住まいさん]

No24さん
私は実家がこのあたり者です

[27: 匿名さん]

ここは営業の書き込みしないと思います。
裁判沙汰になった場合、書き込みが誰か全部調べ上げられるんじゃないかな。

[28: 匿名さん]

最初の頃は勢いのあった周辺住民さんの書き込みなくなりましたね。

[29: 匿名さん]

書けば書く程、裁判では不利になるって気づいたのでしょう。
でも時既に遅し。今更削除しても、追跡したら分かるでしょう。

[30: 周辺住民さん]

知らない間に、色々な書き込みがあり、当初の問題提起の書き込みが見えなくなっていますね。
No.29の匿名さんへ。
＞書けば書く程、裁判では不利になるって気づいたのでしょう。
＞でも時既に遅し。今更削除しても、追跡したら分かるでしょう。
余りにもの誤認識を、公開の場で堂々と書かないでください。
事実に基づいて客観的に判断してください。
現在住民は、裁判の手続きも進めていますから、ご安心ください。
５月１３日（金）に、工事業者がルール違反をしており、名古屋市に伝えています。
５月１４日（土）に、またも８５ｄｂを越える騒音（９０ｄｂを越える）を出して工事をしていました。
証拠写真は撮ってありますので、ご心配しないでください。

ここまで周辺住民に嫌がられているマンションを一方的につくって行く姿勢を貫くイワクラゴールデンホームは、本当に購入者がその後何年もそこに住むことを考えているとは思えません。
イワクラゴールデンホームはテレビやラジオで宣伝も流している様ですが、その宣伝内容が本当に正しいのか否か、購入予定者は確認した方が良いと、私は思います。

[31: 匿名さん]

建築基準法違反建築物でないので建設中止・変更はないでしょうが
購入者のためにも、誠意ある対応（せめて話し合い）が欲しいですね
購入する者も購入後の対応が心配です（売ったらそれまでの会社と思ってしまう）

[32: 周辺住民さん]

マンション南側の住民と、日曜日に話をしました。
マンション工事前は、同和製作所さんの４階建て建物が建っていました。
同和製作所さんは、「地盤が良くなく、当時の４階建て建物が傾いたために引っ越した」と、私は周辺住民の方から聞いています。
これは住民からイワクラゴールデンホームへの質問事項の一つとしても、取り上げていたと記憶しています。
この４階建て当時でも、それなりの風害はあった様で、すごい風が吹き付けていたと、マンション南側の住人は言っていました。
前にも書きましたが、１０階建てになって「風害影響は何も有りません」とは、素人の意見ですが、とても言えないと感じています。
きちんとした調査結果が必要と感じています。

断っておきますが、私達周辺住民は、マンション建設に反対しているのではありません。
①名古屋市中高層建築物の建築に係わる紛争の予防及び調整等に関する条令、②名古屋市広報「次世代におくる魅力的な都市の実現に向けて」、③名古屋市H.P.「建物の高さのルールが変わります」の趣旨として、次のように書かれています。
①：良好な近隣関係を保持するとともに、健全で快適な居住環境の保全及び形成に資することを目的とする。
②：秩序ある良好なまちなみを形成するために、市街地の現況や地域の状況などをふまえ・・
③：周囲の戸建て住宅との調和がとれていないケースが見られるように・・
こういうことをイワクラゴールデンホームスが認識し、周辺住民に考慮した建物を建てれば、周辺住民は購入者を暖かく迎えるでしょう。

最高でも４階建て建物しかない現況地域に、明らかに調和を崩す１０階建て建物を建てると宣言し、「もう修正はできない」としか言わないイワクラゴールデンホームに対して、周辺住民は未だに「建設反対」とは言っていません。
「計画の修正」を粘り強く求めているのです。
黄色いのぼりにも、「建設反対」とは一言も書いていません。
こういう融和を求めている周辺住民の姿勢に対して、イワクラゴールデンホームは、周辺住民との対話を一方的に閉ざす宣言をしてきました。

ここに書いていることは、全て事実です。
証拠物件として残せるものは、全て残っています。

周辺住民と対立することしか考えていない様な対応や、自社の利益追求のみを考えている様に思える（周辺住民からの質疑応答の中でこういう意見も出ていました。記録もきちんと残っています）イワクラゴールデンホームの姿勢に対して、購入予定者の皆さんは本当に安心して購入することができると、感じることができるのでしょうか？

住民による地域自治活動の中には、公園掃除当番や、リサイクル資源回収当番から、子ども会、消防、防災、婦人会などの各種自治活動があります。
この様な地域自治活動との良好な関係を築いていただくためにも、私は「カルティア尼ヶ坂」が、周辺住民から歓迎される形で受け入れられる様になることを願っているのです。

[33: 匿名さん]

裁判は裁判でやってもらって構わないので、ここに書き込みせずに独自にホームページを作って下さい。
ここに頻繁に書き込みされることにより、住んだ後、嫌がらせされるんじゃないかと心配する人もいますよ。

[34: 周辺住民さん]

>ここに頻繁に書き込みされることにより、住んだ後、嫌がらせされるんじゃないかと心配する人もいますよ。
イワクラゴールデンホーム関係者の方からのコメントでしょうか？

周辺住民の感情についての話を聞きたいとの意図に、私はとりましたので、事実をベースにコメントします。
周辺住民の意見の中には、「イワクラゴールデンホームに対して、怒りをぶつけたい」との意見が、今までにもいくつかの場面で出ています。
これは説明会の中でも、周辺住民からイワクラゴールデンホームに対して、怒りをぶつける意見が何回か出ていましたので、イワクラゴールデンホーム自身も認識済みと理解しています。
また説明会での周辺住民からの意見として、記録の中に残っていますので、イワクラゴールデンホームは認識している筈です。
こういう状況であり、個々の周辺住民がマンション購入者に対してどういう対応をするのかは、正直な話、私個人としては分かりません。

私の仕事仲間のAさんは、広島出身です。
今私達がマンション紛争をしていることをAさんに話しをしたら、Aさんから以外にも、次のような体験談を聞くことになりました。
Aさんは広島で、現地でのぼりが立っている現場でも、特に気にせずにマンションを買ったそうです。
地元の住民の方々と、表立っての争いが起きることはなかったそうです。
しかし例えば、小学校の運動会では、地元住民の方々と一緒になってテントを張る作業をしても、そのテントの中に該マンションの住民が入れてもらえることは、最後まで一度もなかったそうです。
購入者の努力だけでは、対応できない世界があったそうです。
Aさんの子供さんは社会人として巣立ち、現在のAさん夫婦はこのマンションを離れて、別のマンションを購入し直して住んでいるそうです。

>ここに頻繁に書き込みされることにより、住んだ後、嫌がらせされるんじゃないかと心配する人もいますよ。
この文言を書いたNo33匿名さんの心配は理解しますが、周辺住民がどう対応するのかは、それは周辺住民がイワクラゴールデンホームから受けた対応結果に基づく、個人の判断の自由と私は思います。
イワクラゴールデンホームが周辺住民の意見を無視して、自分達が考えたやりたい放題のことをやる会社組織ぐるみの自由よりも、個人の対応ですから私はかわいい周辺住民の自由だと思います。

私の書き込みは、購入予定者に対して事実をベースにした参考情報を伝えているだけです。
購入予定者の方は、私のコメントなどは無視して、自由に購入していただいて良いのです。
但し一番最初の書き込みで伝えている通り、後で「そんなことは聞いていなかった、知らなかった」ということを、なくしたいだけです。
購入予定者の方が、事実関係について疑問を感じた場合には、イワクラゴールデンホームにきちんと確認してください。

私はイワクラゴールデンホームに対して、誹謗・中傷となる文言は書いていません。
事実をベースに、正しく伝える努力をしています。

私は購入予定者が安心して購入できる様に、イワクラゴールデンホームは周辺住民ときちんと対話し、周辺住民が納得する解決策を示す必要があると考えています。

[35: 匿名さん]

なんか悪口の言いあいですね

[36: 購入検討中さん]

検討中です

栄えに便利な場所ですし

ただこの口コミを見て妻はノイローゼ気味になっています。

近所住民の方も事実なら早く裁判をして

解決をしていただけないでしょうか？

イワクラゴールデンホームが話を聞かないとのことですが

なぜ聞かないのでしょうか？

建物が建つ前に早期解決をしないと近所住民お方も困るのではないでしょうか

[38: 匿名さん]

ここやその他の掲示板で書き込みをしている「周辺住民」さんはおそらく１人でしょうが、
本当に被害を感じて訴えを起こしている方（代表者に誘われたからではなく、自主的に活動している方）は何人いるのでしょうか。

>但し一番最初の書き込みで伝えている通り、後で「そんなことは聞いていなかった、知らなかった」ということを、なくしたいだけです。

とおっしゃるなら、のぼり「１本」立てとけば（すでに立ってますが）充分です。
それを見て購入者は事実関係を販売会社に確認するでしょう。

「周辺住民」さんの複数回にわたる書き込みは、購入検討者の不安をかきたて購入を足踏みさせることを意図しているような印象を受けます。私の個人的な感想ですが・・・。

[39: 周辺住民さん]

人によって、色々な情報の受け取り方があると思います。

No.36 by 購入検討中さんからのコメント：
＞ただこの口コミを見て妻はノイローゼ気味になっています。
これだけでも、そう言う風に感じる方がいるのは、理解します。
建築現場では、周辺住民はもっと悲惨な状況にあるのです。
建築現場の周辺住民は騒音や振動などから逃れることができず、健康障害を起こしています。
イワクラゴールデンホームの責任者は、対応すると約束しながら、結果的には何の改善対応も示していません。
イワクラゴールデンホームの責任者の対応は、砂埃問題などでもそうでしたが、口先だけの約束で、具体的な改善策は出てきませんでした。

＞イワクラゴールデンホームが話を聞かないとのことですが
＞なぜ聞かないのでしょうか？
イワクラゴールデンホームの責任者に、その理由を聞いてみて欲しいと思います。

今までの話し合いの場での状況では、話し合いをしていても住民の意見に耳をきちんと傾けないイワクラゴールデンホームの対応でした。
「できません」「私では分かりません」などの連続で、出席していた住民からは怒りの意見が幾つも出ていました。
この中の幾つかは、記録として残っています。

こういう経緯からの私の個人的な認識ですが、「イワクラゴールデンホームの会社方針」だからだと感じています。
工事協定でも、住民側は要望の多くをイワクラゴールデンホーム側に譲って妥協案を探ったのですが、最後で「自分たちの言う通りにならない」とのことで、工事協定の話し合いも一方的に打ち切ってきたのがイワクラゴールデンホームです。

私の一方的なコメントでは信用できないという方も多いと思いますので、イワクラゴールデンホームの責任者が
この場で理由を述べてくれるといいのですが？

[40: 近所をよく知る人]

地元が近くのものです

相変わらずですね

他ものを受け入れないのは

昔からの土地柄なのでしょうか

だから町が活性化しないのです

奮闘されてるご近所さん
なにがなっとくあかないのかな？

本当に裁判の準備してるのかな？

現場はすすんでいきますよ

煽るつもりではないですが

100点の工事現場はなかなかないとおもいます

[41: 匿名さん]

ｲﾜｸﾗの知り合いでも社員でも何でもありませんが、マンションを購入する場合、重要事項の説明が必ずあります。当然今回のことも含まれるでしょう。
この一連の周辺住民さんの書き込みは明らかに度を越しています。
裁判するなら、判決に従うだけのことでしょう。

[42: 匿名さん]

私の仕事仲間のAさんは、広島出身です。
今私達がマンション紛争をしていることをAさんに話しをしたら、Aさんから以外にも、次のような体験談を聞くことになりました。
Aさんは広島で、現地でのぼりが立っている現場でも、特に気にせずにマンションを買ったそうです。
地元の住民の方々と、表立っての争いが起きることはなかったそうです。
しかし例えば、小学校の運動会では、地元住民の方々と一緒になってテントを張る作業をしても、そのテントの中に該マンションの住民が入れてもらえることは、最後まで一度もなかったそうです。

これってご近所さんが入居者さんに嫌がらせをするって言ってると同じだと思うな

入居者さんには問題なくても

[43: 周辺住民さん]

No.42 by 匿名さんへ
＞入居者さんには問題なくても
そうです。購入者さんは、基本的に問題が無いはずです。
でも広島の事例では、何故そういうことが起きたのか？
以前から住んでいた住民が一方的に悪いとは、私は感じません。
他に原因があった筈です。
その原因を取り除くことが、私は重要なことだと考えています。

[44: 購入経験者さん]

結局あなたは何がしたいのですか？
マンション建設の中止？
計画変更？
関係者からのお詫び？
それともお金・・・？

この掲示板に『村八分されてもこのマンション買ったお前が悪いんだ』と宣言して、
何かいいことあるんでしょうか？

単なるクレーマーにしか見えません。

[45: 匿名さん]

ご近所さんは広島みたいに嫌がらせするのですね

なんかえげつないですね・・・

裁判は進んでますか？

[46: 匿名さん]

この掲示板はあなたとイワクラの話し合いの経過を

聞くところではありません

現実のぼりは出ているわけで見学者は十分理解してます。

[47: 匿名さん]

COP10の時に天白区の里山をマンション建設から守ろうってので、河村市長も里山を守るって表明していたけど、散々新聞にも載っていたけど、結局建設止められなかったですよね。
里山でも止められなかったのに工場からのマンション建設って止められないでしょう。変更でも裁判すれば認められる可能性は低く、裁判費用だけが残るでしょう。

[48: 周辺住民さん]

全体をきちんと認識できていないのか分かりませんが、意図的に思える誤解を感じます。
もしかしたら事実を隠蔽したい人がいるのでしょうか？

この口コミ欄は、購入予定者のためにあると理解しています。
だから購入予定者のために、誤ったことを書かないように留意して、事実を伝えているのです。
もしも事実を伝えられて困る部分があるとすれば、それは改善して行くのが、普通の企業の取り組みです。

色々な意見がありますが、幾つかの意見は本当に購入予定者の参考となる意見なのか、私は疑問を感じます。
購入予定者が安心して購入の判断ができるように、事実や客観的な意見、経験に基づくアドバイスなどを伝える場と認識しています。

購入予定者の方は、人生で何度もは経験することがない高価な買い物をしようとしているのです。
またその地で、人生の多くの時間を過ごそうと考えていると思います。
こういう真剣に買い物を考えている購入予定者の、ためになる視点での意見交換や情報交換などを、購入予定者は求めていると思います。

私がきちんと筋道をつけている説明に、個人的な主観で勝手に認識を変えて私を異質者に仕立て上げたとしても、それで購入予定者にとって何が解決すると考えているのでしょうか？

[49: 匿名さん]

ではｲﾜｸﾗさんも周辺住民さんの一連の書き込みで販売の邪魔をされたか裁判すればどうですか？
自分は大丈夫だと思っていても、司法で判断されれば、事実になりますね。
ここに住めば、嫌がらせをすると暗に告知していると思われてもしかたない書き込みは、裁判で必ず負けることでしょう。

[50: 周辺住民さん]

No.49 by 匿名さんへ
>ではｲﾜｸﾗさんも周辺住民さんの一連の書き込みで販売の邪魔をされたか裁判すればどうですか？
良い意見と思います。
イワクラゴールデンホームに、その様に伝えてください。

>ここに住めば、嫌がらせをすると暗に告知していると思われてもしかたない書き込みは、裁判で必ず負けることでしょう。
その様な告知などはしていませんが、その様に思うのは自由です。

イワクラゴールデンホームの対応が悪く、周辺住民から嫌われている事実を伝えているのです。
その結果で周辺住民がどう行動するのかは、個々周辺住民の自由な意思だと考えます。
私が周辺住民全体にどうこう言っても、周辺住民が説明会で抱いた怒りや、工事での振動騒音公害で強いられている我慢の鬱積は、解消できません。

イワクラゴールデンホームは購入予定者のために、嫌われている問題解決に向けての話し合いをきちんと進めることが、一番大切と感じています。

[51: 匿名]

周辺住民さんが上のほうで自分でも言ってるように、ここは購入予定者が情報や意見を交換する場所であり、あなたの言うような周辺環境にあるということは充分にわかったので、続きはヨソでやって下さい。
騒音や粉塵は無いけれど、大いに迷惑行為です。

こんな匿名掲示板でいくら吠えても、企業がそれに対してアクションを起こすことは無いでしょうから、本気ならばリアクションが期待できるようなステージでおやり下さい。

謝罪も反論も勝利宣言も後釣り宣言も何もいらないので、ひっそりさっさと消えて下さい。

[52: 匿名さん]

モアグレースだったっけ？
似たようなのあったね。
もしかしたら周辺住民というより住人なのかもしれないですね。
仮に嫌がらせがあったとしてもマンションの住民の方が結託すれば
数で勝るでしょうな。

[53: 申込予定さん]

この掲示板をみて不安に感じられた方は、実際に売主担当者に確認してみることをお勧めします。
あえて明確には書きませんが、「周辺住民さん」の規模（人数）。
実際に「購入者」が訴えられる可能性なども、きちんと話してもらえます。

私はそれを聞いて安心することができましたよ。

[54: 匿名さん]

周辺住民さんは裁判の準備してるんですよね。確か。
ｲﾜｸﾗさんはその時に闘える準備をするだけです。
裁判ばおそらく和解になるでしょう。
費用はｲﾜｸﾗさんは会社持ちですが、周辺住民さん達は自分達持ちです。

[55: 匿名]

ちなみに>>49>>51>>54とかはイワクラの人？

[57: 周辺住民さん]

私は不思議に感じるのですが、何故こうもイワクラゴールデンホームを擁護したがる？メンバの声が大きいのでしょうか？
雇われ集団の様な、何か異様なものに感じてしまいます。
イワクラゴールデンホームにとって嬉しくない事実を伝えられて、何とか隠し通したいと慌てふためいている？の様に思えてしまうのは私だけでしょうか？

＞ちなみに>>49>>51>>54とかはイワクラの人？
いい線、いっていると、私は感じます。

＞No.56 by 匿名さん　2011-05-24 22:03:59
＞違うと思います。
この人もそうでしょう。

一般の方は、こんな否定をわざわざ書き込まないと思います。
一般の人が書くのであれば視点を変えて、購入予定者の参考となる様な、良かった経験、判断の留意点、過去の事例、失敗談、想定外の良かった体験など、そういうものを伝えてくるでしょう。

一般の会社ならば、至らない点や改善すべき点があれば、反省として取り組むでしょう。
でもイワクラゴールデンホームは何か違うように感じますね。

[58: いつか買いたいさん]

あんたアホだね
早く裁判すれば

[59: 匿名さん]

ちなみにレスを書く方々
マニアックな書き方ですね・・・・
なれた感じですね・・・・
他のマンションなどにも書かれてるのですか
57の人も・・・・　　

上手くリンクさせてますね（笑）

[60: 51]

私はただの買いたいなと思ってる人です。
挙げられた他の人がどうなのかは知らないけど、イワクラっぽいですか？
そういうのが好きな人なら別ですが、わざわざ火消しにくるほどの内容でもないと思いますけど？
あの場所であの値段なら、ほっといたって完売するだろうし。

少なくとも私は周辺住民さんの主張を批判してるわけでも、イワクラさんの擁護をしてるわけでもなく、スレ違いだから、ヨソでやれと言ってるだけです。
分かります？
こことは議題がズレてるので邪魔ですって意味です。

[61: 購入検討中さん]

話しぶった切って悪いですけど
皆さん何階狙いですか？
１階の一番安い部屋は売れてしまったみたいです（涙）

[62: 匿名さん]

一度そう思い込んでしまったらもう何を言っても無駄でしょう。
ともかくこの方も先の購入者に不安を感じさせる発言（嫌がらせ等）は
否定していますし、そうなれば後はデベと個人の問題になりますから
反対運動に関しては全く問題ないでしょう。

[63: 購入検討中さん]

やっぱり一番安い部屋売れちゃいましたか
一階は専用駐車場つきだから売れちゃうのかな
結構早い段階から売れてるみたいですね
一階キャンセルでないかな

[64: 匿名さん]

キャンセルはよっぽどじゃないと出ないでしょう。

[65: 匿名さん]

他の物件を見ていたら、このトピが上にあったので見てみました。

イワクラって、岩倉市かと思っちゃいました。
不動産会社の営業さんの書き込みはあると思ってます。

あまりに褒めちぎっていたりすると怪しいと思った方がいいですよ。

掲示板なので自由意見ですけど「営業さんの書き込みはあるだろうな」って思っておくのがいいかと。

[66: 匿名さん]

普通はそうですが裁判になりそうな場合、書き込みはしないです。普通は。

[67: 匿名さん]

イワクラは別に違法行為は何一つしていなくて基準に従って建築しただけなのだから
裁判云々で全く不利な要素がない中本当にここで工作なんてするのだろうか？
それよりもイワクラや検討者にここで材料を与え続けている人の方がヤバイのではないでしょうか？

[68: 匿名さん]

工作なんかしないでしょ
周辺住民一人がビビってるだけ

[69: 周辺住民さん]

>イワクラは別に違法行為は何一つしていなくて基準に従って建築しただけなのだから
>裁判云々で全く不利な要素がない・・・・
No.67 by 匿名さんは、何を理解しており、何を根拠にそういっているのでしょうか？
イワクラゴールデンホームは、周辺住民に提示した設計書に明らかな違反があり、その後訂正しています。
そういう事実を知っていてのコメントでしょうか？

説明会では、イワクラゴールデンホームから「工事の施工業者がなかなか決まらない。交渉中」と聞いていました。
最近その謎が解けてきた様に感じています。
それ以上は今の段階では種明かしになってしまうので言えませんが、私達周辺住民は事実に基づいた話をしています。

[70: 周辺住民さん]

根来冬二著「マンション建物紛争解決ノウハウ」の最初(Page3)に、「世界で日本だけの異常」という見出しがあります。
簡略に紹介しますと、「欧米など先進国ではマンション紛争というものが、存在すらしていない」とのことです。

日本の文化は何年も遅れて欧米に追随して行きますので、きっとマンション紛争というものが日本でも無くなる時代がくると考えています。
マンション紛争というものが無くなる時代とは、「住民自治と民主主義の強化が図られ、都市化から都市化抑制策への政策転換がなされる時代」ということです。
欧米では、1970～1980年代に政策転換がなされたそうです。
日本では建設省（現国土交通省）を頂点にした「都市化促進」の利権ピラミッドからの脱却が、まだできていません。
しかし私は、「こんな状態が永遠に続くことは無く、過去の歴史が物語る様に、時代と共に政治も変わっていく」と信じています。

「景観と住環境を考える全国ネットワーク」では、民主党議員を巻き込んでの政策検討を進めていました。
残念ながら最近は民主党がだらしない状態となり、以前の勢いに陰りを感じますが、流れは消えないと感じています。
多くの皆さんもご存知と思いますが、河村市長も「住民自治」を推進している一人です。

こういう大きな時代の流れを理解する中で、何年か後に住民自治と民主主義の強化が図られた場合に、現行法で目いっぱいに建てられたマンションの住人は、どう振る舞うのでしょうか？
うまく住民自治に融合できればいいのですが、立場が異なりすぎて難しいように私は感じます。

同和製作所さんの４階建て建物を壊す時は、騒音、振動、埃、瓦礫が民家に飛び込むなどで、周辺住民からは大クレームの声が上がっていました。
１０階建て建物を壊す時は、私は生きていないでしょうが、今の子供達がきっとまた大騒ぎをするのでしょう。
周辺住民に歓迎される建物となってくれることを、願うだけです。

[71: 匿名さん]

ご近所さん、何がしたいの？
あなたの家の北側や隣はあなたは全く迷惑かけてないの

謎解き？わかったら早く書けば。
あなたここに書き込みして楽しい？

オッケーを出した名古屋市とも戦いなよ

マンションがたつということとで喜ぶ人もいるんだよ
学校や商業施設など

金目的ならばここに書き込みせずさっさとイワクラと裁判して勝ちをとりな

[73: 購入検討中さん]

杉村小学校、若葉中学校区でしたっけ。
評判、校風とかご存知の方いらっしゃいませんか？
やんちゃな感じの子供少ないといいんですが・・・。

[74: 周辺住民さん]

誰に対して、どういう目的の情報提供をしようとしているのでしょうか？
No.71 by 匿名さんや、No.72 by 匿名さんは、偏った視点での、随分乱暴な口調の方ですね。
個人攻撃を目的にしたと思われても仕方のない書き込みは、いい加減に止めて欲しいと思います。
購入予定者に対して何の価値もありませんし、また購入予定者はイワクラゴールデンホームの印象を悪くするだけではと、私は感じます。

私は事実をベースにして、購入予定者の利益を守るために、購入予定者に知っていただく権利を保証することを目的に、色々な情報提供をしているのです。
購入予定者が、後で不利益を被らない様にとの思いです。

購入予定者が後で不利益を被らないマンションは、周辺住民が求めているマンションと、私は合っていると考えています。
これと合っていないのは、イワクラゴールデンホームが一方的な考えで建て様としているマンションと、私は感じています。

購入予定者の方々も、ｎ千万円という高い買い物をしようとしているのですから、その0.3～1.0％位の費用で第三者である設計の専門家やコンサルタントなどに多角的・総合的に評価をしてもらうと、安心や留意点などを客観的に確かめることができると思います。

色々な意見があると思いますが、個人的な感情むき出しの反論は、その人の品格が疑われるだけです。
自分なりに調べた事実を根拠に、その観点からの情報提供を期待します。

[75: 匿名さん]

結局のところ購入検討者には何の関係もない問題ですよ。
嫌がらせの件もきっぱりと否定していましたし。
この方とデベとの間で解決（できそうにない）する問題ですから。

[77: 匿名さん]

中日新聞の県内版で取り上げられていましたね・・

[78: 匿名さん]

中日新聞記事見ました。現行法では建設側に有利との記事だけに、法改正ない限りは限界がありますね。
マンション派としては仮に今後法改正されて名古屋市内からマンションがなかなか出なくなるのは、寂しいですね。
物件が選べなくなるし、業者が東京大阪に目がいっちゃうし。
個人的には業者同士切磋琢磨して、そこら中に､いろんなマンションができ、いい設備で安い価格の中から、選びたいものです。

[80: 匿名さん]

いつの新聞ですか

[81: 購入検討中さん]

杉村地区は昔からののどかな場所ですよ
今は少子化で学校のクラスも少ないみたいです
昔と違いヤンチャやればすぐ叩かれますし

私は隣の大杉学区出身ですが特に大きな問題は
なかったですよ

[82: 匿名さん]

子供を持つ身としては大規模学校より、少人数でのびのび学校生活を送らせたいです。
人によっては競争を高めた方が将来の為だとという方もいるとは思いますが・・・。
遊び方を知らない子が多くなっているようで
将来、会社の人間関係や生涯スポーツとしての基盤をいい環境の中で育んでほしいと思います。

[83: 匿名さん]

名前も年齢もさらけ出して戦ってんだから大変と言えば大変だよね。
妥協点があればいいのですが、ここの書き込みだと４階じゃないと駄目かと思いきや、自治会長の話だと９階でもいいみたいだしね。

[84: 周辺住民さん]

新聞記事を読んでいただいて、周辺住民の気持ちが少しは客観的に把握ができましたか？
私達は自分達の街づくりを考えています。
新聞に書いてある通り、住民自治活動の一つとして、地区計画の制定も検討しています。

街づくりは１０年２０年の単位が必要な、時間をかけて少しずつ改善して行き、地元住民が望む街に育てて行きます。
私達周辺住民がイワクラゴールデンホームに対して怒るのは、こういう街づくりの考えもなく、住環境を壊す建物を一方的に建て様とするからです。

住民自治のもとで街づくりを進める中で、イワクラゴールデンホームがこの様にして建てるマンションでは、マンションの購入者は住民自治から浮いてしまうのではと、心配しているのです。
地区計画の検討で、例えば「長年の状況に合わせて、高さ制限１５ｍまで」との議論になったら、マンションの購入者は話しの輪に入れないですよね？

３０年後は、きっとそれなりの街並みが整ってくると想像しています。
その中にぽつんと異質な建物。
４０～５０年後に老朽化で取り壊すときには、周辺住民ときっとまた摩擦を起こすことになるのでしょう。
狭い土地で１０階建てを壊すのですから、この時には周辺への被害の賠償も大変になると思います。

こういう問題が起きない様にとイワクラゴールデンホームと話をしてきたのですが、住む人のことを真剣になって考えていないと感じるイワクラゴールデンホームには、通じないようです。
イワクラゴールデンホームは、中高層マンションを建てても受け入れられる、そういう場所にマンションを建てればよいのです。

建築士がついていることも新聞に載りましたが、この一級建築士からは、多くの指摘をいただいています。
周辺住民が入手している設計図を確認した一級建築士の総評の一言は、ここには今は書けません。
本来ならば、自分の生命や財産を守るためにも、購入予定者自身が調べた方が良いと思える指摘もあります。
裁判の中で、それらも明らかになっていくと思います。

なおこの口コミ欄は、中日新聞記者にも目を通してもらっています。

[85: 匿名]

>>周辺住民さん

何度も言ってますが、ヨソでやって欲しいのですが、何故無視をしてひたすらここで書き続けるのですか？
誰にも受け入れられてませんよ？

ホントに周辺住民だというなら、近くにこんな店があるよとか、ここの病院は親切で評判いいよとか、生活に有用な情報の提供を頂ければ嬉しいのですがね。

[86: 匿名さん]

購入を検討している人達は特に中段部分の文章みたら確実に不安を感じますね。

[88: 周辺住民さん]

独自にスレッドを立てるのきやめましょう。
掲示板が見にくくて仕方なくなります。

[99: 購入検討中さん]

上の地元不動産業者さんのリンクはとても参考になります。
購入検討中でここを見て不安を感じてる方は
時間のあるときに目を通してみるといいと思います。
本件の「周辺住民」さんとまったく同じ表現が使われてたりして
今回問題にされてることも、購入者にとっては、まあ気にしなくていいレベルであると思いました。

[100: 匿名さん]

やっぱり荒子であってた
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25509/all
結局ここと同じ感じでしょ

[101: 近所をよく知る人]

３０年後は、きっとそれなりの街並みが整ってくると想像しています。

40年間この町にいますが何も変わってないですね。
たぶんこの先もそんなに変わるようには思えませんが
ご近所さんみたいな方がいる限り

[102: 周辺住民さん]

No.99 by 購入検討中さんへ
>今回問題にされてることも、購入者にとっては、まあ気にしなくていいレベルであると思いました。
良いとの判断をされている様ですので、早く契約してあげたらどうでしょうか？
イワクラゴールデンホームは、喜ぶと思います。
後で事実の確認が必要になった場合に備えて、契約番号の下３～４桁位と契約日は、きちんと公開してくださいね。

No.87 by 匿名さんへ
>どこかｸﾚｰﾏｰのようです。本当に話し合って解決する意志はあるのでしょうか？
>あるのならこんな書き方はしないと思います。
新聞の記事を、もう一度読み直していただけますか？
きちんと回答が書いてあります。
事実を曲げて、誤った方向に誘導するのは、良くありません。
事実に基づいた、客観的な判断をお願いします。

これを見ている皆さんは、何故中日新聞は記事にしたと思いますか？
「住環境守る住民の意向生かすには」「地区計画制度活用を」のタイトルが目に入ります。
中日新聞記者は、イワクラゴールデンホームと周辺住民との説明会にも参加しています。
その話し合いの中での、現在の住環境を破壊される周辺住民の苦悩や怒りや、イワクラゴールデンホームの対応の実態を、しっかりと認識しています。
こういう悲惨なことが今後少しでも減る様にとの思いで、「地区計画制度活用を」と提案してくれているのです。

購入検討している方は、賃貸マンションと異なり、そこに根付くことを考えていると思います。
でも反対に、何十年も住んできた周辺住民の中には、この地を去ることを考えている人もいるのです。
こういう周辺住民の苦悩の実態を知ることは、根付くことに向けての初めの一歩だと思います。

[103: 匿名さん]

↑↑↑↑↑

でいったいあなたは何がしたいの？
検討中などの人に罪はないでしょ？
あなたにしてみればイワクラが問題なのでしょ。
ならば早く裁判でもして問題を解決したらいいんじゃないですか。
建設中止になればあなたは満足ですし検討者も諦めがつくでしょ。
イワクラが話し合いに応じないならば裁判で十二分に戦って
勝てばいいじゃないですか

[104: 匿名さん]

新聞社の方も目を通してるとのことですが
ならばご近所さんが口コミサイトで検討中の方々を
不安にさせてる事実も新聞沙汰にしないといけないのでは？

[105: 匿名さん]

投稿マナーについて


会話をしている相手を尊重する
当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので気軽に投稿できるという良さがありますが、顔が見えないからこそお互いを尊重しあわなければならないと考えています。
情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。

雰囲気を読む
はじめてスレッド（話題）に書き込む前には、その掲示板の雰囲気や場の空気を読みましょう。例えば、ある物件の検討について語る場で、関係のない雑談をしたり、すぐに批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。

[106: 匿名さん]

本人が不安を与えたつもりがなくても
相手がそう感じたのならそれは与えているのと同じ事ですよ

業者と周辺住人との問題は一度の投稿で皆さん理解できますよ
何故、何度も同じような事ばかり投稿されるのですか？

[107: 周辺住民さん]

何度も事実関係を説明していますが、「本当に未だに事実関係の理解ができない」のか、または誰かに依頼されて「故意に誤った方向に展開させようとしている」かのどちらかの様に、私には受け取れます。

No.104 by 匿名さんへ
>不安にさせてる事実も新聞沙汰にしないといけないのでは？
本人が何を書こうと勝手なのでしょうが、私ならば恥ずかしくて書けないコメントです。
このコメントを導いている考察のベースには、一番重要な事実認識が欠如している筈です。
でもNo.104 by 匿名さんは、きっとそれも分かっていてコメントしているのではと、私は感じています。

私は、マンション購入予定者の利益を守ることと、周辺住民との協調／調和は、一体となって育成されると考えています。
そのためにマンション購入予定者に事実を伝えています。
もしもマンション購入予定者が不安を感じることがあるのでしたら、マンション購入予定者はイワクラゴールデンホームとしっかりと話し合い、時には必要な要求もしてください。

No.106 by 匿名さんへ
＞何故、何度も同じような事ばかり投稿されるのですか？
事実を曲げて誤った方向に話しを導こうとするコメントが載り、マンション購入予定者に不利益を与える可能性があるからです。

マンション購入予定者の想定される不利益（住環境破壊マンションに住む孤立化、周辺住民への被害発生による訴訟など）は、私たち周辺住民との関係悪化につながると考えているためです。
私たち周辺住民は、マンション購入予定者の想定される不利益を回避して、マンション購入者とは良好な関係を築けることを願っているのです。

そのための話し合いをイワクラゴールデンホームに求めているのですが、新聞記事の通りで、一方的に打ち切られた状態が続いています。

[108: 匿名さん]

自分の要求がデベに認められなければ、いやまたは最終的に裁判によって判決が出たとしても
それが全面的にデベの主張が通るものだとしたら、マンション住民との関係は保てないと
いうように理解できるのだがそれで間違いないのだろうか？

これはおかしい。
何度も言われているように、これは周辺住民とデベとの問題であり、そこで何かしらの
結論が出ればそれで終わりでしょう。感情的に遺恨が残ったとしても、
それをマンション購入者に向けるのは矛先が違いますよ。

また、後の訴訟に関して述べられていますが、これも通常はデベとの問題になるでしょう。
万が一にも建物に違法性があったとして、そうと知りつつ購入したということであれば
話は変わるのかもしれませんが、そんな人は滅多にいないでしょうし、
今の時代にわざわざというより、その必要がないのにプロ中のプロであるデベが
そんなリスクを犯す意味がありませんよ。
ここの所で不安を感じた方は今一度、デベに尋ねてみると安心できる答えが得られるでしょう。

[109: 匿名さん]

現地見てきました。
反対のノボリを掲げているのは数軒だけでしたね。
たぶん本気で反対しているのは数軒だけなのでは？
他のお宅は渋々ながらも納得しているのではないかと思います。
見たところ敷地の南に建物が建ち北側は平面駐車場です。
このエリアで平面って珍しいですよね。
たぶん本当は駐車場を機械式にして戸数を増やしたいはず・・・
そう思えば良心的な建て方をしている方ではないかと思います。

それから住民（一部）の方、購入者に責任を求めるのはおかしいと思います。
街中に住んでいる以上、大型の建築物が出来るのは予想できること。
違法な建築物でない限り反対しても意味は無い。
そのうえ「購入者にも責任を」だなんて営業妨害＆脅迫ですよね。
実家の南側にマンション建ちましたけど「仕方ない」と思いました。
明らかに悪意があるなら別としてそうでなければ我慢するのが普通。

こんな住民がいる地域には住みたくないな・・・
商店街も活気がないし、小学校も１クラスになっているということで
なんとなく雰囲気よくないイメージですね。
と、いいますか完全にノボリが良くない雰囲気を作ってしまってる。
自分が地域の雰囲気を悪くしている事に気が付いてほしいものです。

[111: 匿名さん]

利便性と価格に惹かれてこちらのパンフを請求したものです。なので以前からこちらのコミュも拝見してました。皆さんおっしゃるとおり、一部の周辺住民さんはこの場で苦情を言う暇があれば裁判なりなんなり自分達で行動すればいいだけの事。このコミュで叫ぶ事ではないと感じます。契約者さんや購入検討者さんにとっては全く関係なく、貴方の発言はただただ迷惑行為にすぎません。もう少し冷静になりましょうよ。これ以上熱くなっても地域の雰囲気がすこ～し悪くなるだけで結局誰も気にとめませんよ。なので関係ありませんが･･･変なご近所さんはさておき、場所＆価格的にはとても魅力的な物件ですよね♪♪我が家にも小さな子供がいるので、キッチンから勉強部屋の様子が伺えるのは魅力的です。今度家族でギャラリー見学いってきます♪♪♪

[112: 匿名さん]

No.111 です。
書き忘れがありました。近々現地見学会に行きますので私からも新たに情報提供ができれば、と思います。契約済みの方や検討中の方、色々とマンションについて情報交換していきましょう。

[113: 周辺住民さん]

イワクラゴールデンホームは、他の地でも同じ様な住環境破壊をやってきた様です。
新聞記事を見て、カルティア瑞陵の周辺住民さんから町内会長の方に、「イワクラゴールデンホームは周辺住民への説明なしに１０階建てを勝手に建てて迷惑をしている。風も強くなっており風害が心配」とのことでした。

イワクラゴールデンホームは会社が続く限り、住環境破壊をずっと続けるつもりなのでしょうか？
説明会ではそういう旨の説明を責任者は言っていましたが、名古屋市内のあちこちでイワクラゴールデンホームを良く思わない人が増えることは、会社にとって長い視点で見ればマイナスと感じます。

今回の件で家族も色々な人と情報交換をしているのですが、私の認識とは異なり、以外にもイワクラゴールデンホームを知っている人は何人もいる様でした。
しかしながら家族が望みを持って期待していた彼らの反応は、いいものではありませんでした。
新聞にも載っていた様に、話し合いを打ち切ってくる、そういう会社のようです。

周辺住民の皆さんは、イワクラゴールデンホームの説明会での対応内容や工事公害などで、嫌な思いを一杯しているのです。
そういう事実は消えません。
本来ならばこういう時の対応が、会社の信用を築いていくと、私は思っています。

[114: 匿名さん]

はいはい、会社への不平不満は終了～。ここを買いたい人は買えばいいし、周辺住民で嫌な思いをしてる方は自分で裁判起こして他所に引越せば～。こんな事いくら書いても売れる物件は売れる、私はこのマンション間取りとても気に入ってますけど、それが何か？マンションに住んだ幼い子供達を相手に、大人気ない嫌がらせ等みっともない行動だけはくれぐれもしないでくださいね、そこの周辺住民さん！

[115: 購入検討中さん]

私は、マンション購入予定者の利益を守ることと、周辺住民との協調／調和は、一体となって育成されると考えています、とか、マンション購入予定者に不利益を与える可能性があるから、とか。

一体あなたは何様ですか。どこぞの大統領ですか。次期市長候補ですか。
マンション購入者と良好な関係を保ちたいと心から願ってる人の発言とは到底思えません。嫌がらせは別の場所でどうぞ。自分の家族や子供にもし何かあったら･･･まず一番にこのおかしな周辺住民さんを疑いますよ。「子供が差別受ける」なんて、怒りを通りこして呆れました。最低の人間ですね。イワクラさんの事を言う前にご自身の発言、態度を今一度見直してみてはいかがでしょうか。そして、検討中の皆さんは今後周辺住民のレスは全部スルーして設備や管理体制について身のある話をしていきましょう。

[116: 匿名さん]

周辺住民さんの投稿を読んでいると、結局のところ裁判などするつもりがないor
なくなったと感じています。特に間近の投稿なんてもう購入者のためでもなんでもなく
イワクラへの感情を書きなぐっているだけのように思えてしまうのですよ。

[117: 匿名さん]

10階建てを建てても、法律上何の問題もありません。
それは中日新聞の記事でもそうですね。
現行法では建設側に有利ってくだりがあります。
どっちにしろ周辺住民反論もういらないからな。

[118: 匿名さん]

当初「法律制限に目一杯」に建てられたことも問題にしてましたけど、言い換えれば「ギリギリ法律の範囲内」ということですね。

制限速度60km/hの道路を60km/hで走ったら「飛ばしすぎ！」と注意されるようなものですね。

「おまわりさん、あいつ60km/hで走っているから取り締まってください！」
「皆さん、あいつは60km/hで走っている極悪人です！」

まぁ、法律を破っていないのでねぇ。

新聞に有利とか不利と書かれるのは、周辺住民がイワクラと対立しているからであって、対立していなければ、何もないということですからねぇ。

つまり、対立が問題であって。

工事中の騒音、振動、埃とかは、建ってしまえば関係ないわけだし、購入者、マンション住民に何か言ってもねぇ。

人が増えれば地域の活性化も見込めるわけだし、いいこともあると思うんだけど。

購入検討中の人に向けてイワクラのことを書き込むのは、周辺住民に対するイメージを悪くするだけだと思うよ。

ここへの書き込みをやめて、イワクラと何とか着地点を見つける努力をした方がいいと思うよ。

[119: 匿名さん]

新聞記者さんもここ見てるんだったらアドバイスしてあげればいいのに
完全に逆効果になってしまっている

[120: 匿名さん]

記者は記事書く前に見ただけで、今はもう見ていないんじゃないかな。
記事の趣旨としては、この闘争に入ろうとしているのではなく、もめるのなら、こういうのを事前に出したらある程度防げるというお知らせと僕は感じています。

[121: 物件比較中さん]

ところで、ココ地盤が悪いって聞きましたが・・・
大丈夫なんでしょうかねぇ？

皆さん地盤って気にしますか？

あと、桜並木は綺麗ですが毛虫とか多いんでしょうね。
駅までの道もけして明るい感じではなさそうです。
帰りが終電になる事も多いので・・・
住民さん問題もしかり。

間取りとか、余裕があって好きなんですけど
そんなこんなで飛び付けません

[122: 購入検討中さん]

No.121さん
地盤が悪いって誰に聞いたんですか？どこかで見たんですか？
物件そのものの価値に直接関わっちゃうような情報はソースを明確にしてくださいね。
「周辺住民さん」（１名）みたいな人だと思われちゃいますよ。
地名から地盤が予想できるという話は聞いたことあります。
「杉村」がいつからつけられた地名なのか分かりませんが後で調べてみます。

名古屋市ハザードマップでは比較的水害の少ないと予測される場所のようです。
検索すれば誰でも見れます。
気になる方はご自分の目で確かめてみましょう。

[123: 周辺住民さん]

意見や考えを自由に書くことについては、私は良いと思います。
但し、事実を曲げる操作は良くありません。

No.115 by 購入検討中さんへ
＞まず一番にこのおかしな周辺住民さんを疑いますよ。
事実に基づいて書くことが、おかしな人間になるのですかね？
事実を書かれることが、もしもそれ程困るのでしたら、きちんと対応する取り組み姿勢が必要でしょう。
戸建て住宅欄のコメントも見ていますが、イワクラゴールデンホームの購入者からは「欠陥に対するフォローがない」旨の、怒りの声が何件か載っていますよね。
こういう部分が、会社としての取り組み姿勢ではないのでしょうか？

＞「子供が差別受ける」なんて、怒りを通りこして呆れました。
どういう事実認識で、こういうことを書いているのでしょうか？
何度も言っていますが、事実を曲げて、異なる方向に誘導しようとするのは止めましょう。
「いい加減なことを書いている人間が、まともな人間だ」と主張している様に、私には聞こえます。

度を超した書き込みは注意しましょう。