サンクレイドル川崎ってどうですか？

[購入検討中さん]

サンクレイドル川崎について情報交換しましょう。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市川崎区境町10番3外（地番）
交通：
東海道本線 「川崎」駅 徒歩15分 （約1,200m）
京浜東北線 「川崎」駅 徒歩15分 （約1,200m）
南武線 「川崎」駅 徒歩15分 （約1,200m）
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩17分 （約1,360m）
南武線 「川崎新町」駅 徒歩20分 （約1,600m）
間取：2LDK、3LDK
面積：57.11平米～70.11平米
売主：アーネストワン
販売代理：マックスリアルエステート

施工会社：株式会社上滝
管理会社：伏見管理サービス株式会社

[61: 匿名]

59さんの意見に同感！
だから購入者からの書き込みがないんじゃない？
わかるわぁ～
情報交換したい私達にとっては淋しいもの。
契約した方や購入検討中の方!情報お待ちしています！!

[62: 匿名さん]

安い安い書いてありますけど、２Ｌとか低層階が安いだけ。

３Ｌはそれなりに３０００万くらいか、それ以上していると思いますよ。広告で安さをアピールしているのが目を引くのかもしれませんが、同じような他社の広告価格もいくつか見るし、

この辺はどこでもこの位で似たような価格だと思うし、広さ、立地、設備の内容に伴って相応なのでは。
高級住宅とかではないから、確かににお手頃なのかもしれませんが、ここだけが特別安いのではないような気がしますが。

[63: 匿名]

確かに！うなずけます。高級マンションでも、普通のマンションでも、先ずは下の階から手頃な価格からﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯと埋まってしまいますものね！こだわりない方で、同じ部屋なら早い者勝ち！！って事ですね。
近く、行ってみようと思います。ありがとうございました。

[64: 匿名さん]

>62
最高価格が3,580万円だよ？
最上階の3LDKでしょ。どう考えても安いでしょうよ。
競馬場裏の明和とかグランイーグルは3階くらいでその金額だったし。
ま、それで広さが65平米とかだったら相応だけど、70平米を超えるようならお得じゃないかな。

[65: 匿名さん]

ってごめん。
70.11平米って書いてあったね。
どうせなら75平米くらいでびっくりしたかったんだけど、ちょっと反応に困った。
それでも安いよね。

[66: 匿名]

3Lだと三千万越えるならいいや。

[67: 匿名]

↑ここでも高いなら埼玉か千葉の郊外に行くしか…

[68: 匿名さん]

＞59
いい立地と周辺環境ですよね、自分もいいなと思ってるんですよ。
特に眺望や高級感を求めているわけではなく、長く住んだ場合に交通や買い物の不便さで疲れていくよりはこういう利便性を優先した物件にしたいと思っていました。

[69: 匿名]

眺望を求めるなら、山かタワーマンションの上層階を買わないとね！
住めばどこも都だｮ。
私は川崎駅まで歩いて5分の賃貸に住んでいます。
中古物件も何件か見ましたが…古いは高いわ‥
立て直し覚悟で買わなきゃ駄目そぅ。
それは勘弁だし。
離れてるけど、手頃な価格なので余計に心引かれる。

[70: 匿名]

68さんは契約されてるんですか？

[71: 匿名さん]

たしかに若干駅からの距離はあるけれど、この価格は魅力的！

設備も最新ってわけではないけど、そこまで安っぽいものでもなく、
標準的な設備っぽいので、十分検討できます！

[72: 匿名]

【近隣住民の反応】
『サンクレイドルに住んでいます』→『あぁ、この一家は貧乏なんだ』

[73: 匿名]

72へ
では聞くが、いくら以上のマンションなら貧乏ではないんだ？

[74: 契約済みさん]

近隣住民の方に貧乏人と言われる予定の人間です。
購入検討の方に少しでも参考になればと思い書かせていただきます。

１．設備
・床暖房はなし（２重床のためリフォーム対応は可とおっしゃってたと思います）
・システムキッチンはタカラスタンダード（カップボードも同じく）
　確か流し下は開き、コンロ下は引くタイプで挟み防止装置はなし、食洗機はリンナイ製
・浴槽はＩＮＡＸ、洗面台もＩＮＡXのようだった気が・・・（うろ覚え）
・収納は各部屋ごとにあるため十分（自分視点）
・ディスポーザーはなし
・ペアガラス、２重サッシはなし
他目立ってこの設備がいいなとかはなかったです。
やはり設備面はほかのマンションよりかはうーんと思うところは少なくなかったです。
以下確認で対応できますよと言われたことです。
・キッチンに関してはタカラさんの商品でできることはやれますとのこと。（ＩＨ等）
・浴槽設備も一部オプション用意中（現在確定してこういったオプションができますまでは決まってない様子）

２．日当たり
下層階の間取り２ＬＤＫは目の前に８階建てのビルがあるので、ちょっと厳しいですが、３ＬＤＫ以上の住戸、特に７階以上はまず問題ないと思われます。
正面が戸建てとかになるので大きく日照をさえぎるものはありませんし、できないので、今後も安心できそうです。戸建ての先に空き地があるので、そこがどうなるかが問題ですが、県所有の土地なので売られない限り高い建物は立たないみたいです。

３．立地
歩いて１５分はまさにその通り、京急沿いからだと１７分以上かかると思います。
自転車だと駅前と間の大きい国道沿いで止まる感じ、５分は平均でしょうね。信号で止まると７分ぐらいはかかると思います。
マンション前に歩道橋がありますが、エントランス近くに横断歩道があってあまり使わないと思います。横断歩道の道は、車の通行自体がまばらに見ました。
近くはスーパー、１００円ローソン、セブンイレブン等があります。
富士見中学校や川崎市の図書館、ボーリング場が近くにありますね。中学校は計画避難場所だそうです。
蕎麦屋さんがとても周りに多いのはなにか理由があるのかな？と思うぐらい歩いてると見かけます。

４．価格
別段、凄い安いとかではないと思います。
２ＬＤＫはもしかしたら単身の人にはニーズがあった商品なので、そういった意味でのお値打ち感はあるかもしれません。（広さや間取りがあって２０００万前半は安いと思うので）
３ＬＤＫはファミリーで買えば少し狭いぐらいだと思いますので、値段相応かなと思ってます。

以上長々となりました。
もし質問等ありましたら、時間かかってもいいのであれば自分が知ってる限り返します。

[75: 契約済みさん]

あっと、74です。
購入した理由を書こうとして書いてませんでしたｗ

元が千葉に住んでいまして、仕事場が横浜になるので、横浜川崎周辺で電車の都合がよく住環境が良い場所を探していました。
金銭的に余裕もありませんでしたので、３５００万前後かそれ以下の中から、という条件です。
（貧乏人と言われても本当にしょうがないです）

京浜東北線沿線から、順に物件をみていきました。（横浜に近いほうから）
住環境で特に重視したのは、静かさ、学校周り（小学生の子供がいるので）が充実してる点です。
その中からしぼっていって、値段が安く間取りが魅力的な本物件を選択しました。
購入住戸が予定よりかなり金額が低めになったので、その分設備の欲しいなという部分にお金をかけていけるというのが大きかったです。
思った以上にデメリットになりそうな点が少なかったのも高評価の部分です。

[76: 匿名]

>72
ここは貧乏か金持ちかの格付けをする掲示板ではないんだよ。的外れな書き込みはやめてくれないか。

[77: 匿名]

マンション買えるならホントの貧乏じゃないよ。3LDKで三千万くらいでいい設備じゃないですか食洗機標準なんでしょ？

[78: 匿名]

一生住むと考えるとちょっと考えちゃうかな。
安かろう悪かろうじゃね。
交通量の多い道路沿いは騒音も排ガスも心配だし。やっぱ住宅街がいいよ。
立地的には賃貸物件だよね。

[79: 匿名]

ここ買う人が貧乏ですか⁉
嫌味ですか、当てつけの。価格は一千万越えるんですよ。ローン降りませんよ、我々には。今月の唯一の外食はマックの100円ハンバーガーでした。

[80: 匿名]

残念ながら低所得者向け、川崎の新築の中では底辺なのは確かです。
ただ別に堂々としてればいいと思いますよ。世の中には30過ぎても買えない人だっていっぱいいるんですから。

[81: 匿名]

自転車で川崎だったら近いしいいと思う。働いてる時は都市に近いとこに住んだほうがいいよ！利便性重視だよ。

[82: 匿名]

確かに実際の価格から見ても川崎近辺では底辺ですね。
でもそれぞれ家庭の事情あり、気に入って買うならそれでよいかと
過剰に低所得といわれる事に反応するならここはやめて中古にしなさい。
『サンクレイドル』というブランド＝低所得ターゲット物件というのは一般的に知れ渡っているのでこの因果関係から抜け出すことはできません。
しつこいようですが低所得と言われることに過剰に嫌な反応する方は中古買うか無理をしてでも違うブランドのマンション買ったほうがよいと思いますが。
ちなみに私は貧乏ですし、新築ではここしか買えないからここに決めようと思っています。
何を言われても気にしません。実際にここしか買えないのですから

[83: 匿名さん]

川崎は本当便利ですね。
駅前に出ると何でも揃いますし、どこへ行くのも交通は便利です。
ここのマンションからだと大きな病院は駅前の大田総合病院、ちょっと足を
伸ばして川崎市立病院、新川橋病院など病院も充実しています。

[84: 匿名さん]

夢のマイホームが持てるんだから貧乏人なわけないじゃない

[85: 匿名]

おいおい、安い安いと言ったって3000万だぜ？これで低所得者だったらみんなどんだけ貰ってんだよ？特に安物物件とネガる奴。ホントにそう思うならこのスレにわざわざこないでブランドマンションをすんなり買えばいーじゃん。

[86: 匿名さん]

私にとったら、3000万円のマンションなんて夢のまた夢です・・・
この価格のマンションを買える人を低所得者呼ばわりするなんて・・・

[87: 匿名]

72
ｻﾝｸﾚｲﾄﾞﾙにうらみでもあんのか
隣の物件もさほど値段はかわらない。15号沿いに建つ物件も
そこのｽﾚには貧乏段書かないのはなぜだ
ｻﾝｸﾚｲﾄﾞﾙが建築される事で迷惑被る隣人だろうな
自分で白状してたから納得
かわいいじゃん

でもご愁傷様ね。
今の進化し続けてる川崎に住んでる以上同じ思いしてるのあんただけじゃないんだ
分かるだろ！だから嫌な事言うなョ！
仲良くやろうぜ

[88: 匿名]

78
なに言ってる？
なんて言い草だ！周りの物件見渡してから言えよな！
ｻﾝｸﾚｲﾄﾞﾙは普通だぞけして悪くない
横浜の物件見た事あるか!ヨクミテ物言え!あくまでも普通の物件だ。
立地と条件は選ぶ人の様々な自由と計画がある！
ましては、一生住む予定の人様にはかなり失礼だ！
自分の考えがまともだと思うな！
人それぞれなんだョ

[89: 匿名さん]

ここが高いってう人は一体どこの物件を検討しているのだろうか・・・
不思議でしょうがないんだが

[91: 匿名]

関内や伊勢佐木町そして利便性がない基本車での生活地域に比べたら全然住みやすいよ

[93: 匿名]

↑番号間違えて投稿するのはヤメテくれない!
皆さん勘違いして見ちゃうじゃない!
88は横浜の物件だろうが川崎の物件だろうが大差ないという事を伝えてるの

そうですよね

[94: 匿名]

そうだ!理解に苦しむ～
安かろう悪かろうといいながら買う馬鹿をみてみたい
貧乏だからと冷やかされてるのを鵜呑みにしてここしか買えないなんて情けない投稿しないでくれる？
バカ正直なのは分かるけど空気読んでもらわないと～
冷やかし野郎の思うツボじゃん
助け船をだしてくれてる人もきっとがっかりね！

[95: 匿名]

設備も内装もよくはない。でも川崎駅徒歩圏でこの価格は他にはない。
ここの最上階とリヴァリエの1階が同じ位の金額になるのかな？
あとは好み次第。
金があるやつはサンクタスなりゲートなり行けばいいだけの話。

[96: 匿名]

↑売り切れ↑

[98: 匿名]

腐ったミカンはどうすんの？通りすがりついでに責任とって引き取れや!

[99: 匿名]

サンクレイドルの住民になる予定です！
書き込み見てると～案外皆さん気になる物件なのかな？って思いました。
私は引越しの日が楽しみです☆

[100: 物件比較中さん]

No74さんへ

JRの改札からサンクレイドルの現地まで徒歩15分ではどうやっつても行きませんよ・・・。

手前の皐月橋交差点まで軽く20分かかります
15分なんてありえません・・。

20分以上かかる距離を15分と平気で記載するアーネストワンは恐ろしいと思います。

[101: 匿名さん]

↑

チラシ等では80ｍ＝1分で表記するのが決まりなんじゃないですか？
確かに信号待ちや歩くスピードによっては、表示されている時間よりかかってしまうことはあるとは思いますが。
他社もそのように表示しているはずですので、別にアーネストだけが特別ってわけではないと思いますが？

[102: 匿名]

駐車場たっかい！そこんとこだけ高級物件。

[103: 匿名]

いや、平置きで21000円なら高くないでしょ。
榎町のクオスなんて26000円だよ。

[104: 匿名]

川崎駅周辺は、2万～普通です。
場所によっては五万～ 六万です。

[105: 匿名]

場所によっては5、6万なんて全く参考にならない。それは駅近の値段。どこでもそう。
あくまでも周辺地域と比べて高いか安いかです。サンクレイドルは並みだと思います。
クオスは駐車場代高い。

[106: 匿名]

↑残念ながら駅近ではありません。
大家がかなり自信もってる土地です
こんな場所もあるという一例のつもりです。
相場で‥駅周辺でも20000～と安くなった今、駅～離れていて20000～。
しかし、マンション住民で20000～と言うのはお得感に欠けます。これは、借りてる人から機械式代金を払わせる内訳だと聞いた事があります。
機械式代＋メンテナンス代＋売上
皆同じ

[107: 匿名]

ぐらんイーグルは駐車場無料だけどな

[108: 匿名]

駐車場代がちゃんと駐車場のメンテや修繕の為だけに積み立てられてれば良いけど…

たしか一旦集められた駐車場代金は全体の管理費、修繕費に組み込まれてるんじゃなかったかな。駐車場料金が駐車場のメンテや修繕だけに使われるわけじゃないよ。多分。

あまり意味のない点検項目や修繕項目を増やして管理会社が利益をとるのは常套手段です。結果、割高な駐車場料金を払っているにも関わらず、駐車場のメンテ費用が足りない⇒修繕費アップ⇒管理組合で揉める。

まー今時そんな管理会社はないか。

[109: 匿名さん]

↑ゴールドクレストコミュニティ・・・

[110: 匿名]

グランイーグルは駐車場無料だけど管理費はどうなの？管理費が他のマンションと比べて同じ位だったら絶対お得だよね。
>102
二万円前後で高級物件並みなんて言ってるけど…
ではいくら位が相場なんだ？

[111: 匿名]

駐車場は管理費込みでしょ
それなりに狭いスペースだし、ギリギリ駐車じゃうちは無理

駐車場込み又は500円～などは、大規模マンション或は、普通でも、駐車場込みの値段で販売されているということ
立地やマンションの作り、仕様、管理費など見比べてみれば理解できると思いますョ

[112: 匿名]

駐車場は駐車場代金として全てまかなわれます。
グラン=それなりに狭いスペースだし、ギリギリ駐車じゃうちは無理

駐車場込み又は500円～などは、大規模マンション或は、普通でも、駐車場込みの値段で販売されているということ
立地やマンションの作り、仕様、管理費など見比べてみれば理解できると思いますョ
知らず知らずのうちに組み込まれているって訳

[113: 匿名さん]

>あまり意味のない点検項目や修繕項目を増やして管理会社が利益をとるのは常套手段です

伏見管理サービス株式会社が独占してるんだからどうしようもない。競争原理なし。

[114: 匿名さん]

>112
それ位誰でも知ってると思いますよ・・・
グランイーグルとの管理費の差は5、6000円程度みたいなのでやはりグランの方がお得に感じます。
車所有してなければ当然こっちのほがよさそうですけどね。

[115: 匿名]

↑差って?

[116: 匿名]

↑yahooの辞書をご利用下さい

[117: 匿名]

で、売れてるの？
先着順の割には一次販売カンバイにらないね
安すぎるからか

[118: 匿名]

一次完売どころか、二次販売しないのでは？

[119: ご近所さん]

>>117

販売戸数50戸で、残り12戸だそうですよ。

[120: 周辺住民さん]

>>83
>大きな病院は駅前の大田総合病院

太田総合病院はまったくアテになりませんよ。
私は家族が急病になったので、近いからと太田総合に行きましたがひどい目にあいました。

緊急受付まで行ったのに、看護師が出てきて、今は脳外科？の医者しか居ないと言われました。
しかも、ほかの病院に繋げてくれるわけでもなく、勝手に調べて下さいといって消えてしまいました。
その態度に怒ると、警備員は、追いだそうとしてきました。

太田総合病院の前で携帯で救急車を呼びました。
病院の前で、患者が自ら救急車を呼ぶなんて滑稽ですよね。
到着した救急隊員も、太田総合病院の対応には怒っていました。

私だけなのかな？と思ったら、川崎区の知人が、救急の窓口に行ったのに
「脳外科の先生しかいない」と同じことを言われたという人がいました。

太田総合病院は医者の数が少なく、対応も問題があるために、アテにしない方が良いです。
非常に問題のある病院です。

[121: 匿名]

新川橋病院と川崎市立病院の評判はどうなのでしょうか？

[122: 匿名]

行ってみたらわかりますｮ。
私は断然!新川橋に感謝感謝です！
市立病院には二度と行きません！
夫は市立病院をかかりつけにしていました(私は新川橋）
うちから歩いて5分なので救急車を呼ぶまでもなく耐える夫を支えながら市立病院の救急へ～
尋常でない息の荒さに急を要する自体！看護士も夫を目の前にしてるにもかかわらず言った一言が‥救急車で運ばれたらすぐに対応できましたのに。と。
本人にお話になりませんでした！
なので一か八か新川橋へ電話しました。
救急でもないのに適切な処置をしていただき大事に至りませんでした。
思い出すとゾッとします！
これ１つではありません。たまたまマイクロバス内で急病人が出てしまいそのまま搬送
まさか！とは思いましたがヤハリ同じ受け答えでした。
急病人が遠慮して耐えて待ったらしいのですが‥付き添から聞いたら！なんと二時間半待ったそうです。

[123: 匿名]

大変参考になりました。
わたしの知人が新川橋病院に勤めていますが、病院の評判は本人に聞けませんからね。
聞けてよかったです。

[124: 匿名]

チラシ入ってきましたが、ここは住宅評価とかあるんですか？

[125: 匿名]

チラシ…意外と売れてないんだね
やはりブランドに抵抗ありか

[127: 購入経験者さん]

埼玉東部のサンクレイドルに住んでます。
ウチの駐車場には昔のセルシオ、インフィニティ、セドリックが並んでます。
フルスモフルエアロ、ローダウンです。車内には巨大ふさも、ぶら下がってます。爆音も凄いです。
みなさんは､そのへんの覚悟が出来ているのでしょうか。

[128: 購入経験者さん]

↑の者です。
後、住人も最悪です。旦那はガテン系EXILE、奥さんは浜崎あゆみ、子供の襟足は､長いです。
はっきり言って怖いです。私の妻は、引きこもりになってしまいました。
絶対に止めたほうがいいと思います。保証します。

[129: 購入経験者さん]

↑の者です。度々すみません。
引きこもりと言っても騒音が凄いので意味が無いです。サンクレイドルを買って全てがおかしくなりました。
もう積み木崩しです。

[130: 匿名さん]

埼玉だからでしょw

こっちのほうは安マンションでもそういう人はいません。

[131: 匿名さん]

こことグリーンシアとで悩んでます。
こっちの方が川崎に近くて便利だけど、比較検討された方いらっしゃいますか？

[132: 匿名]

グリーンシアは駅から遠過ぎ。
サンクレイドルはショボ過ぎ。

[133: 匿名さん]

子育てならグリーンシアには良さそうだけどなぁ。商店街も好きだし。ただバス物件は厳しい。
子供がいなくて、川崎徒歩圏の低価格で探しているのであればここ以上に安いのはないんじゃない？
尻手のラゾーナ自転車5分の場所に超激安物件あったけどあそこは線路沿いだったし。。

[134: 匿名]

エ～～川崎にもいるよ。ガテンEXILE､あゆ､襟長子供､一家。
しかも愛車は国産VIPセダン。逆に多いでしょ。

[135: 匿名さん]

ワゴンRも多い

[136: 購入検討中さん]

拝啓　アーネストワン様

宣伝のためのスレ立てはお止め下さい。
一般購入者に迷惑です。

　　　　　　　　　　　　　　　敬具

[137: 匿名]

>133
尻手の物件ここに比べたら全然高いって…てか安くない
占有面積が違うし、安いの一階だけ
坪単価は全く安くない
ここの安さは群を抜いてるわホント

[138: 契約済みさん]

No100さん
駅の入り口から改札までは別です。
私は、駅入り口からｻﾝｸﾚｲﾄﾞﾙのﾊﾞﾐｭｰﾀﾞｰﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙ境町まで
12分で着きました。走っていませんが、普段競歩並みのスピードで歩いてるものですから・・・
ゆっくり街並みを見たい時は歩く、有酸素運動したいときは早めに歩くを使い分ければよい。
京急川崎は15分微妙ですが、JRは行けます。
アーネストさんは別に恐ろしくありせんよ～

[139: 匿名]

EXILEごときでビビってたら川崎には住めないわ
川崎区のガラの悪さなめんなよ！

[141: 匿名]

129ブラックどうぞとか埼玉のかたのとか見てると買う気失せませんかねまともな考えのかたならね
周りの住環境は重要です

[142: 匿名]

で、まだ売れ残ってるんだって？（笑）
先着順なのに
さすが有名ブランド『サンクレイドル』

[143: 匿名さん]

もう完売したのかな？

[144: 購入検討中さん]

2LDKは完売していました。

[146: 匿名さん]

わざわざ丁寧なご報告、お疲れ様です。

[149: 匿名]

完売したの？

[150: 匿名]

完売ですね!

[151: 匿名]

安く買って正解！
売ることを考えれば結局サンクタスとは大して変わらない価格帯になってしまうと思う
お互いバス圏のマンションだからね

安かろう悪かろうで無いことを願う！

[152: 匿名]

そうですね！安かろう良かろうと信じましょう！エヘヘ～（●＾o＾●）

[153: 匿名]

キャンセルが出たようです！

[154: 匿名]

契約者です。
銀行からローンから本登録の連絡がマダなのですが、契約されてる皆さんで予定の方も、マダ…ですよね？
営業マンからは１月と聞いていたので、チョッと心配になってます。
それから駐車場の抽選も…
連絡はマダですよね？
どなたかご存知でしたら教えてください。

[155: 販売責任者]

お世話になっております。
各種ご案内書類を2月上旬～中旬に郵送させて頂くよう準備中でございます。
駐車場抽選アンケートなども同封され、抽選は3月の内覧会にて行われます。
また、金融機関との契約会は3月を予定しております。別途ご案内申し上げます。
詳細は下記フリーダイヤルへお問い合わせ頂ければと思います。
なお、№153匿名様　キャンセルは出てございません。キャンセル待ちご希望の場合も下記にて承ります。お気軽にご連絡頂ければと存じます。
よろしくお願いいたします。

０１２０－３９０－７７５

[156: 販売責任者]

本日は全戸お引き渡し会が無事終了いたしましたことご報告させて頂きます。ありがとうございます。
川崎区のマンションではもっとも人気が出た物件です。早期完売の事実は皆様の誇りになるに違いありませんし資産性としても期待感がもてます。

なお４月半ばまで現場事務所を置きます。 手直しなど迅速な確認・対応がしやすいです。

お気づきの点は引き続き フリーダイヤル0120390775責任者までお気軽にご連絡下さいませ。

なお３ヵ月点検もございます。今後もご安心頂ける体制にてアフターサービス対応をすすめさせて頂きます。

本日は誠におめでとうございます。
引き続きお気軽にご連絡下さいますようよろしくお願い申しあげます。
責任者

[157: 引越済]

ここ最高っす！安くて便利で…本当に掘り出し物の物件に巡り会えて幸せです

[158: 入居済み住民さん]

夜も交通量が結構あって騒音対策を考えているのですが
ここでインプラスなどの二重窓を付けている方いましたら
効果の程を教えていただけないでしょうか？

[159: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

本物件の完売および入居開始を確認いたしました。

今後につきましては、以下住民板のスレッドをご利用いただけますようお願いいたします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227536/

本スレッドは、閉鎖を行わせていただきますのでご了承ください。
ブックマークなどされている場合は、大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。