ハイネスクラウズ山科音羽は?
65:
匿名さん
[2007-10-22 22:13:00]
|
66:
匿名はん
[2007-10-24 01:23:00]
200〜300値引きしないなら私は価値をみいだせません
少し奮発してイーグルコートにします 駅前は売れちゃったみたいだし。。。 契約者の人はみてるのかな? 実際どのくらい値引きされたんですかね? |
67:
物件比較中さん
[2007-10-24 20:45:00]
価値が見いだせないなら
一号線の方に行けば。 お望みの値段で買えるよ。 |
68:
物件比較中さん
[2007-10-25 00:08:00]
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69:
物件比較中さん
[2007-10-25 02:01:00]
ハイネス営業マンも大変だねw
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70:
物件比較中さん
[2007-10-25 20:49:00]
入居説明会に行って来ました。
こっちが座っていて.担当ごとに説明をすると 思ってましたが.全くの逆でした。 他の物件もそんな感じかな? |
71:
匿名さん
[2007-10-25 21:43:00]
70様
契約者が各ブースをまわっていったってことですか? うちは違いましたよ。各担当者が空いている契約者のところへ順次まわってきて説明してました。マンション購入が初めてだったのでこういうことをするのかと思いました。感想としてはどこも結構数をこなすのでいっぱいといった感じで通り一遍的でしたね。丁寧、きめ細かいという感じではなかったです。 |
72:
匿名はん
[2007-10-25 23:39:00]
内覧会は売主がチェックシートを作成して、それを確認するという方法だそうです。自分で何をチェックすべきなのかは考えるけど、どんなチェックシートを作ってくるんだろう…
やっぱり、さくら事務所みたいな不動産コンサルティングサービスに頼んだほうがいいのだろうか。 住み始めてから、不具合部分を言っても、修正するわけはないだろうし、内覧会のときにきちんと指摘すべきなんだろうけど、不動産コンサルティングサービスは5万円前後の費用がいるしまよってます。 契約者のみなさんはどうします? |
73:
物件比較中さん
[2007-10-26 18:33:00]
5万円で安心を買うと思えば
安いと思いますよ。 私は予約しました。 |
74:
匿名はん
[2007-10-27 09:59:00]
やっぱり、不動産コンサルティングサービスに頼んだほうがいいのかもしれないですね。
73さん>> 内覧会は30分とされてましたが、売主に時間の延長の依頼と第三者が入ることの連絡をしたんでしょうか? 売主は嫌がってませんでした? |
|
75:
物件比較中さん
[2007-10-27 11:03:00]
売り主が嫌がったら.第三者の立ち会いをやめるの?
自分がお金出して買う自分の家でしょ? 何で売り主に遠慮する必要があるんですか? ちなみに私は契約前に内覧会の時間も 第三者の立ち会いも営業に聞いて承諾を得ています。 それでも30分を目処にと案内が来ましたが... 74さんは契約前に聞かなかったんですか? もし聞いていて話が違ってきたら 非は向こうにあるんですから 毅然とした態度で抗議しましょう。 |
76:
匿名さん
[2007-10-27 11:51:00]
そんなん利用しなくても大丈夫ですよ!
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77:
物件比較中さん
[2007-10-27 11:57:00]
↑
営業マン? 大丈夫の根拠がわからんし |
78:
契約済みさん
[2007-10-28 02:30:00]
76>>
営業マンぽいね 以前の書き込みであった>>50の写真もHPのものとかなり似てるし… 内覧会でひとつも指摘事項がないなってことはありえない。 100%大丈夫だという根拠を示してほしい。指摘事項がなければ内覧会する必要あらへん。チェックシートも必要あらへん。 >>75さん 契約前には確認していませんでした。 不動産コンサルティングも知りませんでしたので… いままで信頼していたのに信頼できなくなってきた。 皆さんも不動産コンサルティングサービスに依頼して徹底的に悪いところは直してもらいましょう。 内覧会の結果も契約済みの皆さんで共有しましょう。 快適なマンションライフを過ごしましょう。 画像は入居説明会の後に撮ったものです。(エントランス) ![]() ![]() |
79:
物件比較中さん
[2007-10-28 11:14:00]
営業としては内覧会で色々指摘されるよりは
サクッと終わりたいやろし 大丈夫と言うわな。 しかし買う方としてはサクッと終わらせたらダメ。 再内覧会まで一週間と言うのも不安。 それで直せるほどの手直して済むならいいけど。 私は指摘箇所が納得するように手直し出来るまで 引き渡し拒否しようと思ってます。 |
80:
契約済みさん
[2007-10-28 16:39:00]
こんな適当なとこから買わなければよかった。
ほんとに後悔してます。 やっぱり安いで選んだらだめですね。 |
81:
物件比較中さん
[2007-10-29 01:02:00]
>>80さん
えっ!?安い物件ですか? 山科区では、アメニティの次ぐらいに高い物件だとおもいますが… どんなところが適当でした? もう内覧会って終わったのですか? 今から契約しようとしているので、 ちょっと気になっています。イーグルコートにしたほうがいいですかね? |
82:
契約済みさん
[2007-10-29 01:10:00]
契約したみなさん。
こんなサイトブログを見つけました。 http://nairankai.cocolog-nifty.com/blog/cat7339265/index.html なかには自分でも見つけられそうなのもあるんで、 内覧会のときに参考にできるのかなぁ〜と思ってます。 ほかにも内覧会のチェックシートを提供しているブログ なんかもあります。 いいのがあったらお知らせします。 内覧会当日、雨が降っていたら、排水溝のチェックなんかも できますね。 http://nairankai.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_a5a8.html |
83:
物件比較中さん
[2007-10-29 21:17:00]
内覧会の日にちとか
開始時間は皆同じなんやろかね? |
84:
購入検討中さん
[2007-10-30 14:46:00]
内覧会は、確か順番制ですよね?全員が一斉には無理だと思うんですが。
まだ、日程決まっていませんよね? |
85:
物件比較中さん
[2007-10-30 18:48:00]
順番制なんですか?
ウチは日にちも時間も決まってますよ。 |
86:
ビギナーさん
[2007-10-30 23:35:00]
うちも決まってますよ。
みなさんいつですか? うちは11/18です。 |
87:
契約済みさん
[2007-11-01 21:18:00]
うちも18日です。
うち担当の営業さんに『内覧会の時立会業者入れてもいいですか?』と 確認したとこ即答でいいですよ〜と言ってもらえました。 18日に我が家と初ご対面で今からすっごく楽しみにしてます☆ 79さんや80さんが言うほど悪い会社だと思わないのは私だけでしょうか? |
88:
ビギナーさん
[2007-11-01 23:14:00]
昨日の夜車で前を通ったら、エントランスがだいぶ出来上がってました。
楽しみですねぇ〜 楽しみにしていた「我が家」なんで、悪いことは忘れて完成を楽しみましょう。 内覧会のチェックは業者にまかせて、自分たちは家具の配置やカーテンの色決めするのもいいですね。 売主さん、部屋の最後のチェックよろしくおねがいしま〜す。 指摘事項が少ないように… |
89:
入居予定さん
[2007-11-04 14:26:00]
説明会の時に感じたけど
購入者の年齢層高くないですかね? |
90:
入居予定さん
[2007-11-05 00:35:00]
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91:
入居予定さん
[2007-11-05 16:02:00]
確か内覧会は、17日(土)、18日(日)でしたよ。我が家は、18日(日)にしました。因みに、みなさん正式な鍵渡しの日時は聞かれましたか?
|
92:
物件比較中さん
[2007-11-05 18:57:00]
イーグルコートやアメニティが売れてるのに
ここがあまり売れてないのはなんでですかね? |
93:
入居予定さん
[2007-11-05 20:48:00]
ファミリー向けとは言えないからかも。
4LDKがもっとあればもっと売れてると思う。 購入者にすれば.子供がウジャウジャいなくて 五月蝿くなくて良い。 |
94:
入居予定さん
[2007-11-06 01:41:00]
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95:
入居予定さん
[2007-11-06 02:17:00]
91さん>>
内覧会って日程選択できたんですね?知らなかった・・・ ちなみに91さんはかぎ渡しいつなんですか? かぎ渡しって購入するお金を支払ってからされるのでは? よって人それぞれではないんでしょうか? |
96:
物件比較中さん
[2007-11-06 02:24:00]
売れ行きなんて戸数の割合みればわかるでしょ!
あきらかに山科では失敗作でしょ? まあ自分が買った物件擁護する気持ちはわからなくもないけどね。 ハイネス営業マンっぽいのがたくさんいそうだけどねw 少なくとも子供がいるひとが選ぶポイントでは無い気が。 環境気にしない、高速乗れる、手頃価格って人らが選んでるでしょ! 年配が多いってところもあってるかもw |
97:
契約済みさん
[2007-11-06 09:12:00]
ウチは、担当の人から、内覧会は18日の一日だけと聞いていますが。
土曜日にしてもらえたらゆっくりみれるのになーと思っていたんですが。 17日にされる方いらっしゃいます? |
98:
入居予定さん
[2007-11-06 18:30:00]
96は買いたくてもローン審査が通らなくて
買えなかったか.多物件の営業かもね。 環境は1号線の南の物件に比べれば 良いと思うよ。 |
99:
契約済みさん
[2007-11-06 19:33:00]
一号線南の物件ってどこの事を指してるんですか?
正直私ハイネス買いましたけど妥協して買いました。 今思えば後悔だらけです。 手付返してくれないかなあ? 手付かえってくるのはローン審査落ちた時だけですか? |
100:
物件比較中さん
[2007-11-06 20:22:00]
何で後悔してるんですか?
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101:
匿名はん
[2007-11-07 01:09:00]
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102:
入居予定さん
[2007-11-07 01:14:00]
<入居予定の方>
インテリアオプション会って参加しましたか? うちはフロアマニキュア、換気扇フィルタなんかを 考えています。 みなさんはどんなオプションを頼みますか? 結構な値段がするんで、まだ慎重に選んでます… |
103:
入居予定さん
[2007-11-07 18:08:00]
すみません、内覧会は、18日(日)のみでした。17日(土)もしていただけると助かるんですが。主人が勘違いしていました。再内覧会が翌週として、12月1日(土)から入居が出来ると現在の家賃が助かるんです(泣)みなさん引越の日程は決められましたか?
|
104:
匿名はん
[2007-11-07 20:44:00]
>>103
18日に内覧会をして、2週間後に入居ですか?大きな手直しがあったら、どうします?何事もなければ、それに越したことはないですが、入居は、あくまで納得できてからする方がいいと思いますよ。 |
105:
購入検討中さん
[2007-11-08 00:14:00]
>>101さん
私は初めてレスしますが、 どこの学区が人気なのか是非知りたいですね。 順位付けして教えてほしいです。 一号線の南がどうというより、山科区内ならば 環境はどこもそんなに変わらないのでは? あくまで多少の違い、程度だと思います。 |
106:
地元不動産業者さん
[2007-11-08 00:29:00]
|
107:
物件比較中さん
[2007-11-08 01:12:00]
ほぼハイネス営業みたいだけどねw
早く売って逃げないとこれから山科はきびしいよ〜w |
108:
入居予定さん
[2007-11-08 02:22:00]
>>107
根拠は? |
109:
契約済みさん
[2007-11-08 09:42:00]
すぐ反論してくるw
|
110:
入居予定さん
[2007-11-08 21:10:00]
マンションに住むのは初めてなんですけど
オートロック場合.朝刊はやっぱり 一階のメールボックスまで取りに行かなければ ならないんですかね? 一時的にロック解除とか出来ないんですかね? 防犯上良くないですけどね。 |
111:
入居予定さん
[2007-11-09 00:44:00]
>>103さん
引越し見積もってもらったら、 10日の週と17日の週で倍ぐらい値段が 違いました。 17日の週が一番込みますよと、パンダの営業が 行ってました。 みなさん、年末はゆっくり新居で暮らしたいだろうし、 月初は手直しがあったら、困るだろうし… うちの賃貸は月末締めなんで、ゆっくり引越しします。 |
112:
入居予定さん
[2007-11-09 00:49:00]
>>110さん
管理組合の会合で議題にあげて、 決めるっていうのがルールのようです。 (と前の所長さんが言ってました) 現時点ではメールボックスまで取りに行く ってことになります。 いい悪いは管理組合の会合で議論しましょう。 |
113:
入居予定さん
[2007-11-09 00:52:00]
|
114:
物件比較中さん
[2007-11-09 01:03:00]
テレビのアンテナは地デジに対応してるのですか?
新聞でテレビだけでは、見れないってこと書いてたので、 気になってます。 |
115:
ご近所さん
[2007-11-09 01:23:00]
京阪京津線浜大津駅近辺で
11/10・11に 全国豊かな海つくり大会があります。 http://www.pref.shiga.jp/g/umizukuri/ 浜大津はイベントが多いから、 休日は楽しめますよ。 浜大津には マンションから一番近い駅「四宮駅」から 10分ぐらいでいけます。 |
116:
入居予定さん
[2007-11-09 08:30:00]
オプション 内覧会の時に決めても割引価格でいけますか?。
オプションカタログの方には、内覧会までに注文したら割引価格になるって書いてありましたが??? |
117:
契約済みさん
[2007-11-09 14:05:00]
引越は17日の週が一番多いとの事ですが、22日(土)、23日(日)、24日(祝)ってことでしょうか?それとも、15日(土)、16日(日)って事ですか?
|
118:
入居予定さん
[2007-11-09 22:05:00]
まだ.テレビだけあれば
地デジ見れると思っている人がいるとは... アンテナ立ってなければ見れないでしょ 普通。 ちなみに.アンテナ立っていても チューナーがなければ見れませんよ。 |
119:
入居予定さん
[2007-11-09 22:48:00]
>>116さん
内覧会時に注文しても割引価格(カタログ価格)と聞きました。 それ以降は、価格が高くなるそうです。 照明はカタログによって割引率が違うそうです。 30%と40%だったと思います。 でも、ビックカメラで買おうと思ってます。 洗濯機やテレビなんかを買ってたら ポイント(価格の10%付与)で照明が買えるし。 ロボット型の掃除機なんかも魅力的!! 洗濯機はサイズに注意しないと、 置けない可能性あり!! |
120:
入居予定さん
[2007-11-10 01:30:00]
地デジのアンテナに関しては
http://www.dpa.or.jp/chideji/howto/index03.html アンテナがいることぐらいは誰でも知ってると思います。 もちろんチューナも。 >>114さんが聞きたかったことは 1.UHFアンテナがあるかどうか。 2.受信方向は現状のままで受信できるのか ということだと思います。 >>118さんはご存知ですか? 特にUHFの受信方向が地上デジタルの方向であるかどうかについて。 |
121:
コリン星人
[2007-11-10 02:02:00]
|
122:
入居予定さん
[2007-11-10 20:54:00]
地デジのホームページ見ると
見事にマンション周辺はエリア外なんですけどねぇ |
123:
入居予定さん
[2007-11-13 20:26:00]
かなり完成していますね。
しかしエントランス周りの植栽は あれで完成なんかな? 完成ならかなりショボイ。 |
124:
物件比較中さん
[2007-11-14 01:07:00]
まだ売れ残ってるの?
|
125:
購入検討中さん
[2007-11-14 23:01:00]
2週間位前にマンションギャラリーで価格表見た時は
東側が結構空いたように感じました。 階数にこだわらなければまだ欲しい間取りの お部屋はgetできそうでしたよ。 |
126:
入居予定さん
[2007-11-14 23:18:00]
もうすぐ内覧会!!
たのしみですね。 今は家具や照明、家電商品のカタログを見て 新居のイメージを作ってます。 ガス・水道・電気って点検できるんでしょうかね。 |
127:
コリン星人
[2007-11-14 23:21:00]
>>123さん
契約したときは、マンション完成時には 「イメージ図と同等の植栽」 であることと前の所長さんは言ってましたよ。 植栽は鍵の引渡し後でもできることだろうから、 あまり心配はしなくてもいいのではないのでしょうか。 中庭の植栽はどうなってるんでしょうね。 もみじもあるそうなので、毎年秋は楽しめそう。 |
128:
物件比較中さん
[2007-11-14 23:33:00]
|
129:
入居予定さん
[2007-11-15 21:02:00]
内覧会が近づいてきましたねー
今の家は引き渡し後チェックしたら 和室の柱は傷だらけ.フローリングは あちこちにヘコミ。 外装のガーデニングスペースのレンガはグラグラ。 クローゼットのパイプは下に落ちてるで 高い金払ったのにと.かなり幻滅した事を覚えています。 そんな事の無いようにしてもらいたいですねー |
130:
入居予定さん
[2007-11-16 20:14:00]
最近.山科で凶悪事件続発してますね。
やっぱり治安は良く無いんですかね!? 住むのが怖くなって来ました。 でも今更キャンセルも出来ないしなぁ |
131:
近所をよく知る人
[2007-11-18 11:24:00]
事件おおすぎです
私も近くに住んでますがこのあたりは特に多いので 住み替えを考えてます。 |
132:
入居予定さん
[2007-11-18 20:14:00]
内覧会皆さんはどうでしたか?
ウチはかなり指摘箇所がありました。 立て付けの悪い所や.汚れや擦り傷が多かったですね。 でも思ったより.しっかり造ってあり少し安心しました。 あと中庭で子供を騒がせていた家族がおり 常識が無いのは同じ住民として この先が少し不安ですね。 |
133:
契約済みさん
[2007-11-18 21:43:00]
私が見に行ったときも子供がやたら騒いでて
団地みたいな雰囲気でした。 |
134:
物件比較中さん
[2007-11-19 00:35:00]
|
135:
物件比較中さん
[2007-11-19 00:45:00]
|
136:
契約済みさん
[2007-11-19 01:23:00]
|
137:
物件比較中さん
[2007-11-19 10:22:00]
うちも子供がいて、山科でマンション購入検討中です。
ここはすぐ近くに小学校もあります。 子供がうるさいとおっしゃる方、 子連れの入居者がいることは想定されてないのでしょうか? ほんと昔に比べ、子育てしにくい環境になりましたね。 |
138:
契約済みさん
[2007-11-19 13:44:00]
営業のひとは子供少ないですと言ってました
営業トークの一つなんですかね。 治安悪くなってるから子供連れあんまりいないと思ってました。 自分に子供がいればもう少し違う目で見れて 良い所あったんでしょうけど・・・ |
139:
物件比較中さん
[2007-11-19 14:05:00]
|
140:
契約済みさん
[2007-11-19 19:28:00]
139さんのような方には正直契約して欲しくないですね...
|
141:
匿名さん
[2007-11-19 19:55:00]
この話題のきっかけになった132さんの意見は子供が騒ぐことが問題ではなくそれを放置している親の姿勢を問いかけておられると思う。子供はうるさくするものだし、誰しも子供も頃はあったわけだし、論点がちょっと違うような気がする・・・。
|
142:
入居予定さん
[2007-11-19 20:49:00]
私も昨日の騒いでいる一家を見ました。
上でおばあさんと孫.下で親と兄弟がいたと思います。 どちらも子供と一緒になって騒いでましたよね。 初めて新居に入って嬉しいのはわかるけど 他の家庭は不具合を見つけたり 採寸したりしてるのに.本当に迷惑でしたね。 ハイネスの社員もたくさんいるんやし 少しは注意したらいいのに... 多分.他に騒がしている家庭は無かったと思うので これを見ていたら.再内覧会の時は静かにして!! |
143:
入居予定さん
[2007-11-19 20:54:00]
昨日のような日に子供と一緒に
騒いでいるような親は 入居してガレージとかでも平気で遊ばせそう。 事故が起こってからでは遅いですよ。 |
144:
購入検討中さん
[2007-11-19 21:37:00]
141さんの仰る通りです!!
子どもが騒ぐのは仕方ないですが、それは場をわきまえる必要があります。親がそうしたマナーを子どもに教えなくてはいけないと思います。 |
145:
契約済みさん
[2007-11-19 22:42:00]
|
146:
入居予定さん
[2007-11-20 02:10:00]
|
147:
契約済みさん
[2007-11-20 02:40:00]
子供嫌いな人が多いマンションですね。
だから少子化になるんですね。 確かに子供がはしゃいでいたのは わかりましたが、まったく気になりませんでした。 自分の部屋を確認するのに精一杯でした。 子供嫌いの人は特に気になるのでしょうね。 常識ってのは人それぞれ感覚が違うと 思います。 その感覚が違うからといって 直接注意せず、掲示板などの媒体で 戯言言っているのは中学生の ネットいじめみたい… いっそ、11/25は子供がいる入居予定者は 子供同伴禁止にすればいいんです。 子供の存在がうざったい人は ハイネスにそのように申し出ましょう。 そうすれば、子供嫌いの人もゆっくり見れると 思います。 掲示板なんかで意見を言わず、 直接言えばいいんです。 |
148:
ご近所さん
[2007-11-20 03:20:00]
|
149:
購入検討中さん
[2007-11-20 16:54:00]
ここのスレわけわからんやつばっかりやなあ。
ハイネスの営業と他物件営業の言い争いでしょうけど?w |
150:
入居予定さん
[2007-11-20 18:31:00]
子供嫌いの多いマンション?
だからマンションに住むんじゃないの? |
151:
入居予定さん
[2007-11-20 18:35:00]
146は何様のつもりなんやろ?
そんな人には言われなくても 近寄らないけどねー |
152:
契約済みさん
[2007-11-20 19:29:00]
145です。。。
>148さんへ 極論過ぎませんか。 1から10迄、事細かに説明しなければ理解できないのでしょうか。 はぁ〜・・・。疲れる方ですね。 自ら注意するのも大事ですし、大きな意味では、そう言った社会を 作るのが大事と思ってます。実行もしてますよ。 マンションなどの共同住宅では特に親がシッカリと躾をしないと、 周りに迷惑をかける可能性が高いと思います。 貴方のような方々は、自分の子供が他人から叱られても叱った方に 牙を剥きませんか?常識が人によって違えば、それは非常識になる のでは?基本的な一般常識ぐらいは共有できなければいけないと思 います。周りからの躾や注意は、今のご時勢、中々恐くてできない 人が多いと思います。何故か解りますか? 躾のできていない子供の親の常識が無く非常識な方が多いからでは ないでしょうか。 誰が悪いとか、良いとか言う前に共同住宅である以上、皆が気持ち良 く過ごせるように大人の貴方が常識的な判断で生活して下さい。 |
153:
入居予定さん
[2007-11-20 20:39:00]
話を変えて...
内覧会の時に上下左右からの音が 全く聞こえなかったんですけど 隣接している部屋とは時間をずらしてるんですかね? もし全ての部屋が同時刻に内覧会なら 遮音性はかなりのマンションだと思うんですけどね |
154:
匿名さん
[2007-11-20 22:00:00]
145さんに拍手!!
話はかわりますが、以前地デジの話でていましたよね! エリア外で映らないのは本当なんでしょうか? |
155:
匿名はん
[2007-11-20 22:45:00]
再内覧会が楽しみですね。
誰がどのようなことを書いたのか みんな顔じろじろ見て、想像を膨らませて、 このスレはこいつが書いたかもって。 住む前から嫌な気持ちになって楽しいですか? 管理組合も紛糾しそうですね。 >>154 再内覧会のときにテレビもって行って調べたらどうですか? 映らなかったらハイネスさんにでも言って下さい。 153>> そうですか? かなり隣がドンドコしてうるさかったです。 子供の声よりうるさくて気分が悪かったです。 |
156:
地元不動産業者さん
[2007-11-20 23:10:00]
京都市交通局から
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000024682.html 市役所前で降りてさらに御池でもう一度 降りて烏丸線に乗り換えるってのがなくなるみたいですね。 便利になりますねぇ〜 京阪京津線から http://www.keihan-o2.com/index.html |
157:
地元不動産業者さん
[2007-11-20 23:18:00]
四ノ宮テニスクラブもこの辺ですよね。
|
158:
地元不動産業者さん
[2007-11-20 23:23:00]
四宮駅前の和菓子屋さんおいしそうでした。
現地モデルルームはいつごろオープンなんでしょうね。 |
159:
地元不動産業者さん
[2007-11-20 23:32:00]
|
160:
匿名さん
[2007-11-20 23:33:00]
ここは極論を述べられる方が多いですね。
145さんの発言が一番常識的でとても的を得たことを 仰っているように私は思います。 |
161:
地元不動産業者さん
[2007-11-20 23:34:00]
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162:
物件比較中さん
[2007-11-20 23:38:00]
パデシオンと比べたらハイネスのほうが立地条件はいいんだけど、
スレがマンションの住人だったら怖いですね。 パデシオン桃山や山科東野のモデルルーム行ってみます。 |
163:
契約済みさん
[2007-11-20 23:40:00]
160さん
わたしも同感です。 |
164:
契約済みさん
[2007-11-20 23:49:00]
マンションの前の道って
通学時間帯は歩行者専用道路になるの? |
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15年以上の長期借入予定の人には不利ぢゃない?
Kタイプの部屋だと『ライフモニター制度』で100万円プレゼントに
なっていたから諸費用サービスよりこっちのほうがお得なんぢゃないでしょうか??