住宅設備・建材・工法掲示板「エアー免震(エアー断震)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-09-02 20:52:45
 
【一般スレ】エアー免震・エアー断振| 全画像 関連スレ RSS

エアー免震ってどうですか?これまでの免振設備に比べて比較的コストパフォーマンスはよさそうですが・・・。

[スレ作成日時]2011-04-01 13:21:16

 
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エアー免震(エアー断震)ってどうですか?

440: 匿名さん 
[2011-07-14 05:47:25]
>エアー断震に嫉妬しているIAU
どうして違法会社に嫉妬する必要があるの? 被害妄想じゃないのか。
>一部の暇人
お客に対してひどい書き方だね。
>必死にやるべきは、>>434さんへの対応だよ。
その通り。お客に対して最悪のやり方だね。
441: 匿名さん 
[2011-07-14 06:31:49]
>>434
お客の声に真摯に耳を傾けないのか。
誤魔化しに終始していないか。
444: 匿名さん 
[2011-07-14 12:25:09]

他スレに以下の投稿があった。
この掲示板のエア断震スレで違法との書き込みをみました。
詳しく知りたいとエア免震 違法と検索した所、ここの掲示板と、とある免震会社のサイトだけ出てきました。
違法だと言われてる建築基準法の条項をネットで調べてみたら、法にかなうと認定されるには公的認定と個別認定がありました。 公的認定を得ればいちいち個別認定を受けなくてもよくなり、個別をとれば建築基準法に違反せず建てられますが、同じ工法であっても毎回建てる度に個別認定を受けなくてはならない。
エア断震は違法まがいだ。と書いているサイトは、 自社は個別を3棟以上申請し公的認定をとったのに、ずっと個別で済ますなんて!ウチはお金も時間もかけたのに!と言いたいようで、 個別認定がとれているからには違法ではないので、まがい。としか書けないようでした。
エア断震会社が申請してではなく、取扱う各工務店が物件毎に申請し個別認定を受けているから建てられるのだと理解しました。 まだ、ではなくこれからも個別認定でいくのかもしれませんね。
免震会社の方は大手ハウスメーカーに売り込んで採用して貰う為に公的認定を取る必要があったのではないでしょうか? エア断震会社は各工務店に採用されれば満足なので、個別認定で充分だという事なのではないかと推察しました。

上記が事実なら、エアーは違法ではないことになるけど?



445: 匿名さん 
[2011-07-14 18:22:24]
各工務店が物件毎に個別認定を受けているの?
449: 匿名さん 
[2011-07-14 21:48:38]
>>444の内容と
>各工務店が物件毎に個別認定を受けているの?
なぜ問題になるのか?
過剰な反応だね。
450: 匿名さん 
[2011-07-14 21:49:49]
つまり、IAUは支離滅裂って事か?w
451: 匿名さん 
[2011-07-14 21:55:21]
>>444の内容と
>各工務店が物件毎に個別認定を受けているの?
なぜ問題になるのか?
過剰な反応だね。

同感。
君たちの方が異常に思われるよ。
453: 匿名さん 
[2011-07-14 21:57:25]
まだやっているの?

>IAUさんの投稿のどこが「中傷」かを教えてください。
>妥当な内容のものばかりに思われますよ。
>「中傷」とは、「根拠のない嫌がらせや悪口などを言うこと」「根拠もなく悪口を言うこと」

狂ってしまっているの?
454: 匿名さん 
[2011-07-14 21:58:27]
IAUさんは何の関係もないだろう。
あまりにもしつこく出すなよ。異常に思うよ。
「中傷」の意味も分かっていないね。
455: 匿名さん 
[2011-07-14 22:00:02]
エア断震が異常に思われるよ。
456: 匿名さん 
[2011-07-14 22:02:52]
>まだやっているの?

>IAUさんの投稿のどこが「中傷」かを教えてください。
>妥当な内容のものばかりに思われますよ。
>「中傷」とは、「根拠のない嫌がらせや悪口などを言うこと」「根拠もなく悪口を言うこと」

狂ってしまっているの?



あなたの書き込みが一番多いと思う。
いつも連投してるでしょ?
458: 匿名さん 
[2011-07-14 22:05:54]
連投は、あなたの方でしょう。
459: 匿名さん 
[2011-07-14 22:05:56]
「支離滅裂」という前に
エア断震からは、まともな反論は聞いていない。
まともな反論をしたら。
461: 匿名さん 
[2011-07-14 22:12:05]
>>459さん
>>444さんの意見はどうなのでしょうか?
462: 451 
[2011-07-14 22:16:55]
冷静になって欲しい。
>>444の内容と
>各工務店が物件毎に個別認定を受けているの?
について
なぜ過剰反応するのか?
そこが聞きたい。
非常に重要なところだと思うが。
466: 匿名さん 
[2011-07-14 22:57:04]
IAUさんは、都合の悪い話はシカトするね
>>444事とか
469: 匿名さん 
[2011-07-15 07:49:25]
IAUさんへの中傷いい加減にやめたら。
「IAU免震システムの評価」に書いてあるよ。
納得できるよ。

IAUさんへの執拗な異常な攻撃で、目をそらすことなく、
エア断震についての、建築基準法違反の問題、工学上の問題に、きちんとした回答をすべき時だろう。
470: 匿名さん 
[2011-07-15 08:01:57]
>>444の内容に対しては
各工務店が物件毎に個別大臣認定を受けているかどうかだ。

>>305
>国土交通省の見解は
>①エアー断震は免震ではない
>②IAUさんが言うとおり時刻歴応答解析が必要
>③指導は特定行政庁の仕事
>といったところでしょうか。確認は民間機関の比重が多いのでざるになっているのかもしれませんね。姉歯と同レベルとは言いませんが。ある日突然違反指導に入られるかも。

個別大臣認定とは、②の、時刻歴応答解析のことだ。
各工務店が物件毎に個別大臣認定を受けているなら、こんな書かれ方はしないだろう。
471: 匿名さん 
[2011-07-15 08:14:31]
いろいろ夜間に投稿があった。THKとかいう具体名も出てきたが(THKさんが書いているとは思わないが)、IAUさんの免震は、それと同等、またそれ以上のところに製造させて、保証もさせている。抜かりはないよ。
472: 匿名さん 
[2011-07-15 08:37:24]
一条工務店、THKとか具体名が出てきたが、実際誰が書いているわからない。漁夫の利ということもある。エア免震さんIAUさんをあまり攻撃しないほうが良い。2社の争いのように見せかけられている可能性がある。
474: 匿名さん 
[2011-07-15 10:25:30]
そう言いきれる根拠は何なのでしょう。
475: 匿名さん 
[2011-07-15 13:18:23]
IAUのシェアの問題とか、製品の問題とかは別にどうでもいい。問題はこのエアー断震のスレでIAUの関係者がエアー断震を違法と言いきり、責任者の謝罪要求までしてずっと非難し続けてきたこと。しかし、実際は個別認定でエアー断震が違法でないということになると、IAUにはやはり何らかの責任があるんじゃないか?少なくともこのスレでエアー断震=違法というイメージをうえつけたことに対して、謝罪が必要だろう。これまでのこのスレをざっと見る限り、誹謗中傷、営利妨害などいくらでも訴えられる内容を書いてるし。
476: 匿名さん 
[2011-07-15 14:15:13]
>実際は個別認定でエアー断震が違法でないということになると・・・
について
>>470さんの通りだし、
>>305
>国土交通省の見解は
>①エアー断震は免震ではない
>②IAUさんが言うとおり時刻歴応答解析が必要
>③指導は特定行政庁の仕事
>といったところでしょうか。確認は民間機関の比重が多いのでざるになっているのかもしれませんね。姉歯と同レベルとは言いませんが。ある日突然違反指導に入られるかも。
を国土交通省に聞かれたら良いと思います。
これはIAUさんが書いたものではないでしょう。
477: 匿名さん 
[2011-07-15 14:31:23]
>>475さんは、
>>305
>国土交通省の見解は
>①エアー断震は免震ではない
>②IAUさんが言うとおり時刻歴応答解析が必要
>③指導は特定行政庁の仕事
>といったところでしょうか。確認は民間機関の比重が多いのでざるになっているのかもしれませんね。姉歯と同レベルとは言いませんが。ある日突然違反指導に入られるかも。
の内容が分かっていないようだ。
誹謗中傷、営利妨害などで訴えられるのは、逆だと思うよ。
478: 匿名さん 
[2011-07-15 14:37:53]
>>305の話が、本当に好きだねw
何回書き込めば気が済むんだよw
479: 匿名さん 
[2011-07-15 14:46:46]
>>305
の重要さがおわかりにならないのか。
480: 470 
[2011-07-15 15:04:23]
>>444の内容に対しては
各工務店が物件毎に個別大臣認定を受けているかどうかだ。
>>305
>国土交通省の見解は
>①エアー断震は免震ではない
>②IAUさんが言うとおり時刻歴応答解析が必要
>③指導は特定行政庁の仕事
>といったところでしょうか。確認は民間機関の比重が多いのでざるになっているのかもしれませんね。姉歯と同レベルとは言いませんが。ある日突然違反指導に入られるかも。
個別大臣認定とは、②の、時刻歴応答解析のことだ。
各工務店が物件毎に個別大臣認定を受けているなら、こんな書かれ方はしないだろう。


について補足すれば、
個別大臣認定がどれだけ大変か分かってるの。
「各工務店が物件毎に個別大臣認定を出しているわけないでしょ。」という意味だ。
また、今まで建った50戸の一戸でも個別大臣認定を出していなければ、それひとつでも建築基準法違反になるということだ。
個別大臣認定を出しているかどうかは、国土交通省に確認すれば分かる。
481: 匿名さん 
[2011-07-15 15:27:38]
「違法」と言い切ってる割には、あやふやな答えだね??
482: 470 
[2011-07-15 15:31:05]
>>481さんへ
人が言っても信じないでしょうから、
国土交通省の代表(03-5253-8111)に電話して住宅局建築指導課に確認したら良い。
すぐに電話したら。まだやっているぞ。
483: 匿名さん 
[2011-07-15 16:58:53]
散々煽っといて、確認は自分でしろっておかしくね?

自分の書き込みには責任もてよ>>IAU

こちらとしても真実が知りたい
484: 470 
[2011-07-15 17:03:11]
>>483
人が言っても信じないでしょうから、
国土交通省の代表(03-5253-8111)に電話して住宅局建築指導課に確認したら良い。
すぐに電話したら。まだギリギリかかるぞ。
485: 匿名さん 
[2011-07-15 17:08:26]
>>483
IAUさんが書いても信用しないのだろう。
自分で確認するしかしようがないじゃないか。
486: 匿名 
[2011-07-15 17:11:50]
>>483さんへ
エアー断震が
>個別大臣認定を出しているかどうかは、国土交通省に確認すれば分かる。
の通り、あなたが確認するしか仕方ないじゃありませんか。
487: 匿名さん 
[2011-07-15 17:16:16]
>>483さんへ

>>305
>国土交通省の見解は
>①エアー断震は免震ではない
>②IAUさんが言うとおり時刻歴応答解析が必要
>③指導は特定行政庁の仕事
>といったところでしょうか。確認は民間機関の比重が多いのでざるになっているのかもしれませんね。姉歯と同レベルとは言いませんが。ある日突然違反指導に入られるかも。

についても
あなたが直接、国土交通省に聞かれたら良い。
どういう事態になっているか、わかると思う。
国土交通省の代表(03-5253-8111)に電話して住宅局建築指導課に確認したら良い。
すぐに電話したら。まだ間に合う。
人が言っても信じないだろう。
488: 匿名 
[2011-07-15 18:26:45]
申請は現状4号建築物。許容応力度設計は可能。
建物としては耐震建築物になる。
従ってこのシステムを使ったからといって壁量を減らしたりはできない。

489: 匿名さん 
[2011-07-15 18:49:33]
エアー断震が「個別大臣認定」を出しているかどうかについては、
出していないということですか。
490: 匿名さん 
[2011-07-15 19:44:07]
>>487
あなたは国土交通省に確認を取ったの?
491: 匿名さん 
[2011-07-15 20:33:32]
こういう重要なことは人任せにせずに自分で確認すれば。
492: 匿名さん 
[2011-07-15 23:39:49]
IAUの関係者はエアー断震が個別認定取ったかどうか確認はしたんですか?まさか確認もせずに違法呼ばわりしてるわけじゃないですよね?
494: 匿名さん 
[2011-07-16 00:24:26]
要するに、IAUは自分の市場に入ってきた新参者をつぶしにかかっただけじゃないのか?それも自分たちが苦労して得た公式認定ではなく、個別認定という楽な方法でエアー断震が出てきたことが許せなかったんだろう。
497: 匿名さん 
[2011-07-16 00:54:06]
こいつら狂っているのじゃないの。
IAUさんを相手にするなら、堂々と平日の昼間の時間にやればよいだろう。金曜の深夜になってから、なに騒いでいるのだ。
499: 匿名さん 
[2011-07-16 01:09:32]
確かに、
>IAUさんを相手にするなら、堂々と平日の昼間の時間にやればよいだろう。金曜の深夜になってから、なに騒いでいるのだ。
の通り。
>知名度の低い小規模な会社がこのような掲示板で下品に騒ぐから信頼性が無くなるのではないですか?
の言葉を肝に銘ずるべし。
501: 匿名さん 
[2011-07-16 07:22:03]
>IAUさんを相手にするなら、堂々と平日の昼間の時間にやればよいだろう。金曜の深夜になってから、なに騒いでいるのだ。
>知名度の低い小規模な会社がこのような掲示板で下品に騒ぐから信頼性が無くなるのではないですか?
の通り、
エアー断震、これでは誰も相手にしなくなるね。自分達のやっている下品さが分からないのだろう。情けないね。
502: 匿名さん 
[2011-07-16 07:34:00]
>エアー断震、これでは誰も相手にしなくなるね。自分達のやっている下品さが分からないのだろう。情けないね。
エアー断震、いい加減にしたら。より信用を落とすぞ。
504: 匿名さん 
[2011-07-16 07:57:22]
「IAU免震システムの評価」を読んだ。
エア断震、これでは誰も相手しなくなる。滅茶苦茶だね。
また、
>IAUさんを相手にするなら、堂々と平日の昼間の時間にやればよいだろう。金曜の深夜になってから、なに騒いでいるのだ。
の通りだろう。
505: 匿名さん 
[2011-07-16 08:48:25]
>IAUさんを相手にするなら、堂々と平日の昼間の時間にやればよいだろう。金曜の深夜になってから、なに騒いでいるのだ。
の通り。
IAUさんがいなくなる時間を狙っていたのだろう。
また、国土交通省への連絡ができる時間が過ぎてから、騒ぎ出しているとしか思えない。
506: 匿名さん 
[2011-07-16 09:14:58]
>IAUさんを相手にするなら、堂々と平日の昼間の時間にやればよいだろう。金曜の深夜になってから、なに騒いでいるのだ。








w
508: 匿名さん 
[2011-07-16 09:23:31]
エア断震は、こういうやり方ばかりが目立つ。だから信用を落とす。
なぜ堂々と、IAUさんの指摘する法律上の問題、工学上の問題に対して、反論できないのかね。
511: 匿名さん 
[2011-07-16 09:49:04]
>エア断震は、こういうやり方ばかりが目立つ。だから信用を落とす。

同感。
512: 匿名さん 
[2011-07-16 09:55:09]
>>511
自分の書き込みに「同感」って、恥ずかしくないですか?
513: 匿名さん 
[2011-07-16 09:56:14]
エア断震のやり方は、ネガティブキャンペーンばかり。
514: 匿名さん 
[2011-07-16 09:57:13]
エア断震のやり方では、誰も相手にしなくなるよ。
516: 匿名さん 
[2011-07-16 11:11:49]
こういうこと書くから、エア断震は、駄目なんだ。
519: 匿名さん 
[2011-07-16 13:07:28]
エア断震さん、あなたが病気として思われないよ。
520: 匿名さん 
[2011-07-16 13:08:52]
なんかIAUさん、日本語までおかしくなってきてるw
521: 匿名さん 
[2011-07-16 13:09:46]
エア断震さん、あなたの方が病気と思われる。
522: 匿名さん 
[2011-07-16 13:13:01]
エア断震さん、異常に思われる。いい加減にやめたら。
523: 匿名さん 
[2011-07-16 13:13:10]
>IAUの関係者はエアー断震が個別認定取ったかどうか確認はしたんですか?まさか確認もせずに違法呼ばわりし
>てるわけじゃないですよね?
この質問に対するIAUからの返事がない。本当にすでに建っているエアー断震の50棟の全てを調べたのか?個別認定だから施工した工務店1件ずつ全てを調べてものを言ってるのか?他スレでもあいまいな返事ばかりで、しまいに自分で国土交通省に確認しろって?どういうこと?IAUの関係者がここ数カ月ずっとこのスレや他スレ、自社HPでエアー断震は違法って決めつけて批判してきたのに、何の根拠もなし?実際すでに建っている50棟の工務店や契約のある関連工務店関係者にどれだけ風評被害があったか認識してるのか?ネット社会だからエアー断震に興味を持った人はみんなこのスレに一度は目を通しているんだよ。事の重大さを認識してるのか?

524: 匿名さん 
[2011-07-16 13:16:42]
本当に異常な奴らだね。大臣認定は日本建築センターのビルディングレターにも載っているが、見当たらないよ。
525: 匿名さん 
[2011-07-16 13:41:07]
国土交通省でも「構造方法等の認定」は公開されているが、見当たらないぞ。
526: 匿名さん 
[2011-07-16 13:47:57]
電気がないと動かないシステムが、大丈夫なはずはないでしょう。
それを承知で導入する人がいるなんて、信じられません。
527: 匿名さん 
[2011-07-16 14:10:18]
>電気がないと動かないシステムが、大丈夫なはずはないでしょう。
>それを承知で導入する人がいるなんて、信じられません。

確かに、最も重要なところですね。
528: 匿名さん 
[2011-07-16 14:20:08]
>>526
考え方の原点ですね。
地震時には、原発でも大変なのに。
福島原発の全電源喪失!
529: 匿名さん 
[2011-07-16 14:21:19]
>>526 さんの
>電気がないと動かないシステムが、大丈夫なはずはないでしょう。
>それを承知で導入する人がいるなんて、信じられません。
普通の住宅ではありえないというか、そこまでしないというという考え方が、基本的に問題。
530: 匿名さん 
[2011-07-16 14:21:40]
だから話をそらすなって・・・。
531: 匿名さん 
[2011-07-16 14:24:29]
>国土交通省でも「構造方法等の認定」は公開されているが、見当たらないぞ。
>電気がないと動かないシステムが、大丈夫なはずはないでしょう。

話の中核じゃないの。
532: 匿名さん 
[2011-07-16 14:30:07]
>>No.1 by 入居予定さん
>あれって停電しても動くの?
から始まっているんだよね。

電気の問題は、核心だよ。
今回の大震災でも、福島原発の全電源喪失!で大変なことになった。そして、計画停電。
これからの時代、この問題に悩まされつづける。
533: 匿名さん 
[2011-07-16 14:31:32]
書き込みはこちらでお願いします
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166331/
534: 匿名さん 
[2011-07-16 14:32:10]
電気を使用すること、
最初の発想として、正しいかどうかでしょ。
535: 匿名さん 
[2011-07-16 14:32:51]
電気を使用すること、致命的じゃないの。
536: 匿名さん 
[2011-07-16 14:34:43]
>>533
この電気の話、エア断震の根本の話でしょう。
537: 匿名さん 
[2011-07-16 14:41:10]
エア断震、電気無しで動くのか?
なぜ、発想の根本を、そこに置かなかったのか。
一番重要なところだ。

電気無しで可能なシステムを求められると思う。
538: 匿名さん 
[2011-07-16 14:45:00]
例えば、地震時のエネルギーを使用するとかという手はなかったのかな?
539: 匿名さん 
[2011-07-16 14:50:17]
>例えば、地震時のエネルギーを使用するとかという手はなかったのかな?
いや、大きな揺れが来る前に浮かす必要があるから駄目だね。

電気使用が前提になったのがいけない。
大臣認定の認可上も問題になる。電気使用がネックになったのだろう。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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