エアー免震（エアー断震）ってどうですか？

[匿名さん]

エアー免震ってどうですか？これまでの免振設備に比べて比較的コストパフォーマンスはよさそうですが・・・。

[225: 匿名]

ここまでエアー断震がひどく書かれているのですから、いちど役所で確認をする方が良いのかと…まぁ、もめて建築期間が長引くのであれば施主さんにとってデメリットになるかもしれませんが、どちらが良いのかは施主さんが判断してください。
余計なお世話ですかね。

以下は独り言です。
詐欺の被害者は被害にあった後でも加害者のことを「いい人でした」と言うっていいますよね…。
どういう心理が働くのか知りませんが…。

[226: IAU免震検討中]

>>225
ストックホルム症候群かな？

[227: 匿名さん]

もう何年も前から免震住宅シェアトップの一条工務店が
「４０坪２階建て住宅で、一式２６０万円（税込２７３万円）」なので、
免震装置と認められていないエア断震の350万円以上という価格設定は
高いと言わざるを得ない。
http://www.ichijo.co.jp/technology/menshin/

また、「従来の1/3」という売り文句は、まだ免震装置が高かった黎明期から
普及させてきた一条のようなメーカーだけが言えること。
すでに一条が300万円以下の免震装置を使った住宅を多く建てているのだから、
エア断震が100万円以下ならともかく、「従来の1/3」で350万円は明らかに誇大広告だよ。
そもそも大臣認定を取っていないエア断震を同じ免震装置というカテゴリで
価格比較すること自体がおかしい。

安いと思って買った人は「被害者」、高いことを知ってて買う奴は「信者」だよね。

[228: ＩＡＵ]

一条工務店さんの登場ですか。
ほとんどの、法令順守の免震メーカーを怒らせているのではないか。
この場で、お互い宣伝をしあっても仕方ないので差し控えますが、
一条工務店さんは、平成12年「免震告示」成立前に、大変費用のかかる個別大臣認定で、多くの免震住宅を建てられて、「免震告示」成立に大きな寄与をされています。
このような各社の個別大臣認定による免震建物の建設努力（大臣認定は各社が負担している場合が多い）で、現在の「免震」の告示ができています。

「エア断震」は、そういう努力もせずに、
>「予算がないので大臣認定下ろするより規制事実を作って」
と言って、違法建築を５０棟も建てている。許されない話です。

さらに、大臣認定に多額の費用が掛かっているため（その回収のために）高くなっていると勘違いしているのか、
従来の免震装置を１０００万円とし（現在、標準的規模の戸建住宅の免震で、1000万円もするものが存在するのだろうか。2000年基準法改正施行、相当以前の価格を持ち出して）、
その費用の約１／３
と、極端な「誇大広告」をしている。

[229: 225]

>>226
フォローサンクス！

[230: 入居済み住民さん]

ＩＡＵの免震住宅に住んでいますが、理屈はともかくＩＡＵさんの投稿は度が過ぎます。
「怒らせる」「刺激する」「ひどい」等感情的な言葉を一つのレスの中で何度も繰り返し、他のことも同じことを何度も繰り返し長文を書き散らしています。
住人から見ても引いてしまいます。商品は良いのに自分で会社のイメージを悪くしてますよ。
恐らく年配の偉い方だと思いますが、もう少し冷静に事実だけを述べて下さい。
長年苦労されて腹が立つのは理解出来ますが。

エア断震が違法なら業界で告発でも告訴でもされればどうですか？大地震の後だから世間の注目も集まりますよ。
住んでいる人は自分の家の事は悪く言いたくないでしょうが、希望者には安く免震工事をしてあげるとかなら宣伝にもなりますし。
とにかくこのスレともう一つのスレで書き散らしてもマイナスになりますから、シンプルにデータのある所にリンクを張って、理性的に主張された方が良いです。

[231: 入居済み住民さん]

>225さん
それを言うなら、腕の良い詐欺師は被害者が騙されたことに気が付かず、指摘してあげても信じない、ってことでしょ？

>226さん
ストックホルムはハイジャック犯や立てこもり犯と人質の間に出来るやつでしょ？

[232: 匿名さん]

>>230
本当にＩＡＵの免震住宅に住んでいるなら、どうして他の免震の掲示板に書いているのだろう。
真のユーザーなら、ＩＡＵに直接問合せしているはず。
怪しいユーザーだね。本当にＩＡＵのユーザーかい。

[233: 匿名]

>>232
同感。
坂本さん、いい加減に釈明しろ。

[234: 匿名さん]

>>230 >>231
なりすましか。
「匿名掲示板でも投稿元は特定」（>>68）できるから、今、このレスで、エア断震側の立場で書けるとしたら、もはや逃げられない坂本ひとりだろう。
しかし、なぜ、いまだに坂本は釈明しないのだろう。

[235: 匿名さん]

IAUなんて初めて知った

THKとどっちが実績あるの？

[236: 匿名]

>>235
THKはビル用が強いのでは。
戸建免震では、ＩＡＵ免震の方がメジャーでは。
質問する掲示板が違うのではないか。
掲示板は別にあるよ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166331/

[237: 匿名さん]

>>228
227ですが、一条工務店じゃなくて、
一条工務店の免震住宅を買った施主の一人です。

個人的には、免震ハウスの方がシンプルで安いと思います。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~menshin-house/
エアー断震と違って大臣認定を取っているみたいですけど、
150万円くらいでできるそうです。

[238: 入居済み住民さん231,232]

おいおい、勝手になりすましにすんなよ。
本当に住んでるよ。

[239: 匿名]

>>237
免震ハウス
http://www7b.biglobe.ne.jp/~menshin-house/
http://www7b.biglobe.ne.jp/~menshin-house/vibration-test-kobe.html
の実験ビデオ見たが、かなり免震性能が悪い。免震側がすごく暴れている。
神戸海洋気象台観測波の南北方向で、こんな免震で、１／５なのかな。大いに疑問に感じました。
例えば、転がり系免震の 鹿島のシンドCUT免震　http://www.kme.jp/menshin/chara/index.html で１／６。転がり系免震では決して良いとは言えないが。
一条免震の方が、免震性能の表記上（１／３～１／４）は悪いが、見た感じでの免震性能は、一条免震の方が、かなり良いと思いましたよ。

[240: 入居済み住民さん230,231]

レス番間違えたわ。

それにしても230の書き込み見て断震側と解釈するのは理解力が無さ過ぎるだろ。

[241: 匿名]

>>230 >>231
と連続して書いているが、
特に>>231で、>>225 >>226 に注釈をわざわざつけているのが、不自然だぜ（ＩＡＵとは何の関係もないぜ）。
>>225の「詐欺」という言葉が、妙に気になったのかい。

[242: 匿名さん]

>>241
まったく同感。

[243: 匿名さん]

>>241
同感。確かに変だ。「詐欺」という言葉が気になったのだろう。エア断震の開発者坂本さんなら、なるほどと思われる。
>坂本さん、いい加減に釈明しろ。
同感。

[244: 225]

皆さん口が悪くてゴメンね。

>>237
ビデオみたけど、確かに性能が悪く見える…。
ただ、疑問が…
・実験規模が小さいから大きく揺れているように「見える」だけなのか？
・上物の質量が小さいから慣性が働かず摩擦抵抗に負け引っ張られているのか？
・私のパソコンが遅くカクカク再生されるので免震していないように見えるのか？
・ただ単に性能が良くないのか…。

[245: 契約済みさん]

>No.243
>>坂本さん、いい加減に釈明しろ。
>同感。

傍から見ててあんたらタダのアホだね。（これを非望・抽象と言う）
この板、どんだけ有名？

IAUさんがオウムのように同じことばかり言ってるんだから、IAUさんを突き
出して公にさせれば坂本氏だって嫌でも釈明させられるんだって。

IAUさん、社員さんだか信者さんだか知りませんが、これだけ毎日書き込みで
きるヒマとパワーがあるんだから、そのパワー、声に出して外へ言ってみたら
如何？　それやったら他の社員から「あいつ何してんの？」って思われるから
嫌？　怒るなら怒ればいいと思いますよ。でもね、感情を出す方向がオカシイ
んじゃない？
ネットだからどうとでも書けるけどさ。

違法だと言えるデータをオモチャ箱にいっぱい持ってるんだから、あとは外へ
顔を出して言ってみたら？　オモチャ持ってても遊ばなきゃ、只のガラクタ。


>No.226 by IAU免震検討中
>>>225
>ストックホルム症候群かな？

ストックホルムは良いトコだろうけど、私はパラオの海が好き♪
工務店のおっちゃんとラブリー♪する気なんてさらさら御座いません。


さぁ～、もぉーえろよもぉえろぉーよ♪♪

[246: 匿名さん]

>>245
同感

[247: 225]

>非望
身分にふさわしくない大きな望み。分を越えた望み。

エア断震側の意見を聞きたいと思っても叶わぬという意味ですか？


>抽象
事物または表象からある要素・側面・性質をぬきだして把握すること。

話の流れ的にどういう意味ですか？
頭が悪いので教えてください。

[248: 匿名さん]

>>245
エアー断震信者の知能レベルがよくわかる投稿で、とても参考になりました。
ありがとうございました。

[249: 契約済みさん]

>No.248

いえいえ、こちらこそ、タメになっております。

[250: 匿名]

まともに相手しないほうが良いですよ。誰が見ても>>245>>249 の契約済みさんはおかしいですよ。
しかし、エア断震側は、全くまともな応対をしようとしない。
今までのユーザーも見ているし、将来のユーザーも見ている。販売代理店も施工店も見ているというのに。

[252: 匿名]

>>251
ＩＡＵは誰も書いていないのに、決めつけている。

[253: 契約済みさん]

>No.250
>まともに相手しないほうが良いですよ。

あなたが正しい！No.250の書きこみ、イジッても意味ないよ。
沢山の匿名希望さんに向けて言ったんじゃないんだし。

私は、IAUさんに言ってるんです。

>No.224 by ＩＡＵ　2011-06-14 08:39:16
>>>223 契約済みさんへ
>私たちが（恐らく私たち以外の会社も動き出している可能性もあり、その会社が）「通報」して、
>ややこしくなるよりも、その前に「相談」される方が得策だと思います。

自分で言うだけ言っておいて、おまえが行けって、どーゆーこと？
自分が通報すると「ややこしくなる」って何が？？
詳細を説明しきれない私が相談に行っても、お役所担当者様は「ちゃんと説明してくれませんか？？」
ってならない？？　私が行ったほうが余計に話がややこしくなる･･･って言うか、どれだけエアー断振が
違法なんだよって、どれだけ伝えられるかな？？

>No.250 by 匿名　2011-06-18 00:05:44 さんへ。
私の相手しなくていいから、IAUさんのフォローしっかり！！！

>No.230 by 入居済み住民さん　の書き込み以降、IAUさん出てきてないけど･･･

[255: 匿名さん]

>>251
>IAUさんは被害妄想が強いね
>自分と意見が合わないとすべてエアー断震信者と決めつける
>端から見たら滑稽だよ

エアー断震信者は被害妄想が強いね
自分と意見が合わないとすべてIAUと決めつける
端から見たら滑稽だよ


本当に端からこのスレを見れば、こちらの方がしっくりくる。

そもそも公的に免震装置と認められていないものを
それほど安くない価格で売っている時点で、
「意見」が合うとか合わないというレベルの話ではないと考えられる。

あの宣伝内容で景品表示法や住宅品質確保法の観点で問題ないのか、
もう誰か消費者庁に情報提供しているのかな？
http://www.caa.go.jp/representation/index.html#m01-2

それにしても、この期に及んでエアー断震の擁護をするのは、
どういう立場の人なんだろうか？

エアー断震の関係者や「信者」にとっては、エアー断震のマイナス面を語られると
つらく感じてしまうのだろうというのは、容易に想像できるが。

（ちなみに私はIAUや免震装置を作っている会社とは全く利害関係のない第三者）

[256: 匿名さん]

エアー断震の擁護をするコメントってどのコメント？

[257: 匿名さん]

>>255
（ちなみに私はIAUや免震装置を作っている会社とは全く利害関係のない第三者）

ホントかよw
（ちなみに私はIAUや免震装置を作っている会社とは全く利害関係のない第三者）

[259: 匿名さん]

>>258
そういう問題じゃないだろう。
エアー断震が、建築基準法違反製品を売っている問題だろう。
問題をすり替えるな。
エアー断震側かどうかは、「匿名掲示板でも投稿元は特定」（>>68）できるから、エアー断震当事者または関係者の投稿であれば、捜査の手が入れば、特定されて証拠になるだろう。

[260: 匿名さん]

>No.259
>エアー断震側かどうかは、「匿名掲示板でも投稿元は特定」（>>68）できるから、エアー断震当事者または関係>者の投稿であれば、捜査の手が入れば、特定されて証拠になるだろう。

特定される以前に、違法を匂わせる内容を書き込みする人っているか？

[261: 匿名さん]

>>No.259
特定できるのならば、No.253 で言ってるIAUさんを特定して
公的に免震装置と認められていないものであることをハッキリ
としてもらうのはどうだ？

[262: 匿名さん]

>>260
>特定される以前に、違法を匂わせる内容を書き込みする人っているか？
意味不明の文章だね。「特定」は、投稿元の「特定」の意味だよ。
これだけ書かれて、「違法ではない」と、エアー断震当事者または関係者は、なぜ、きちんと釈明しないのか。これだけの期間、釈明をせず、なぜ放置するのか。

[263: 匿名さん]

>>261
「匿名掲示板でも投稿元は特定」（>>68）は、「捜査の手が入れば、特定」可能という意味だよ。
>これだけ書かれて、「違法ではない」と、エアー断震当事者または関係者は、なぜ、きちんと釈明しないのか。これだけの期間、釈明をせず、なぜ放置するのか。
という状態では、ますます不利になってくるよ。

[264: 匿名さん]

>>No.262
>エアー断震当事者または関係者は、なぜ、きちんと釈明しないのか

興味ないんじゃない？

[265: 匿名さん]

>>261
>公的に免震装置と認められていないものであることをハッキリとしてもらうのはどうだ？
エアー断震が「公的に免震装置と認められていないものであること」は、国土交通省の建築指導課に問い合わせれば、ハッキリと分かるよ。月曜に電話したら。

[266: 匿名さん]

>>264
No.259の
>エアー断震が、建築基準法違反製品を売っている問題
にもかかわらず、
>興味ないんじゃない？
という発言者も、調べられて、エアー断震関係者なら、「捜査の手が入れば、特定」されて、終わりだな。

[267: 匿名さん]

>>No.266
>>という発言者も、調べられて、エアー断震関係者なら、「捜査の手が入れば、特定」されて、終わりだな。

調べてあげればいいのでは？　あなたが。
捜査の手がきちんと入れるように。

>>No.262
>>意味不明の文章だね。「特定」は、投稿元の「特定」の意味だよ。
同じだろ。
結果、特定されるんなら、わざわざ不利になること書くわけないよ。

[268: 購入検討中さん]

>>No.265

え！　月曜に電話してくれるんですね！
報告お待ちしてます。

[269: 匿名さん]

ここをずっと見てて思うんですけれど、

エアー断震を売ってる方や採用した方の意見が少ないのは確かですが、
エアー断震が違法建築だと言ってる方々は、ここでしか言えないんでしょうか？
他に掲示板作って、もっと多くの人の目で見てもらっても良いのではないかと
思いました。

[270: 匿名さん]

>>No.259
>>エアー断震が、建築基準法違反製品を売っている問題だろう。

ここのスレ主の最初の質問は、その問題でしたか？
誰かだ話をこじ曲げただけなのでは・・・

[271: 匿名さん]

>公的に免震装置と認められていないものであることをハッキリとしてもらうのはどうだ？
>エアー断震が「公的に免震装置と認められていないものであること」は、国土交通省の建築指導課に問い合わせれば、ハッキリと分かるよ。月曜に電話したら。

国土交通省の建築指導課の構造係だよ。構造係りの人は、既に調べているし、「公的に免震装置と認められていないものであること」も、当然知っているよ。
>>267、>>268、>>269の皆さん（連続して書いているから同一人物かもしれないが）、月曜日に電話して確認したら。自分で電話したら必ず納得できると思うよ。

[272: 購入検討中さん]

私、No.267,269 さんとは違いますが・・・

>国土交通省の建築指導課の構造係だよ。
電話はしないんですね・・・

ひょっとしてNo.271さんは、IAUさんかな？

[273: 匿名さん]

>>272
ＩＡＵさん以外でも免震関係の人は、大抵この話は知っているよ（また既に確認の電話もしているでしょう）。
知らない人たちが、自分で確認すべきだといっているんだよ。そうでないと納得できないだろう。

[274: 購入検討中さん]

>>No.273

あなたの発言も間違ってはないと思います。
自分で確認すべきことでしょうね。

ちなみに、国土交通省の建築指導課の構造係ってどこへTEL
したら良いんでしょうか？
いきなり聞いても教えてくれるものですか？