エアー免震（エアー断震）ってどうですか？

[匿名さん]

エアー免震ってどうですか？これまでの免振設備に比べて比較的コストパフォーマンスはよさそうですが・・・。

[21: 匿名さん]

まさか元通りに着地出来る構造にはなってるんじゃないのかな？

それよりも最初の余震が震度６で停電、その後も大きな余震が続き
補助電源とエアタンクが空になった所を、震度６強や７クラスが襲う。

こんなのが否定出来ない限り、動力供給は完全自前が必須だと思われる。
更には揺れている時間が長かったら、供給エア不足は起きないのかな？

[22: 匿名]

何分くらいういてんの？

3月のは2分くらい激しく揺れてたけど

[23: 匿名さん]

スレ主です。実物（モデルハウス）みました。1回作動させて、2分くらいは浮いてました。また、4回くらいは連続で浮かしてみせてもらいました。すごいですね。ホントに家が浮いてました。これまでいろんなモデルハウス見ましたが、衝撃度はダントツですね。何これ？って感じ。最初に考えた人はすごいです。ただ、それでいったんタンクが空になり、コンプレッサーが作動（結構音がでかい）して1時間くらいは圧力が高まるまでは待ちの状況に。だから4回作動したら次は1時間待たないと作動しないということみたいです。（正確な作動状況はメーカーに聞いてください）費用は４０坪くらいで300－400万くらいとのこと。建物の形状によって値段が変わってくるみたいです。左右対称でないと均等に浮きにくいため、それをカバー（どうするのか聞き忘れた！）するためコストアップにはなるとのこと。あとでっかいタンクとコンプレッサーを置く場所が結構場所とって３畳ー４畳はあったかな・・・。他の免震構造のシステムと比べて値段はどうなんでしょうか？

[24: 周辺住民さん]

でも、今回の地震ではＧＰＳ観測によると地面が５ｍくらい移動してる訳ですよね？？
５ｍも動くとなると、着地したときには隣の敷地・・・とかなりそうだけど。

[25: 匿名さん]

復元するための、バネ？のような仕組みを見せられましたが、どういう原理かよく分かりませんでした。また５ｍ移動して元に戻るかどうか？はまた次回聞いてみます。どなたかおわかりの方があればご教示いただきたいです。今回の地震で茨城県（？）のエアー免震の住宅で震度５で作動した住宅が数件あったとのことですが、無傷であったようです。（とりあえず実際の地震できちんと作動したとのこと）震度７では？どうなんでしょうか？

[26: 匿名さん]

俺は磁気浮上式免震に期待。

[27: 入居済み住民さん]

↑その辺の車が吸い寄せられてくるよ

[28: 本郷三丁目]

電磁波で人間が病気になっちゃいますよ

[29: 入居済み住民さん]

磁力線ではならんだろ・・・

[30: 匿名さん]

リニア免震！摩擦は０。超電導技術を戸建てに応用。

[31: 周辺住民さん]

テレビでやってたつくばの家だけではなくて、青森から静岡までの家で浮いたみたいですよ。
特に3月15日の静岡の直下型の地震で、一瞬突き上げられた感じがしたあと家が浮いて
ゆれなかったって。確か、他のどの免震装置もたて揺れに対応できないって事だから、
家が浮くっていうよりこっちの方がすごいことかも。

それから、GPSで５m動いてもその場所の全てが動いているのだし、浮くところの地盤も動くから
問題ないみたいですよ。元に戻す装置も付いているし、たとえずれて着地しても
後でいつでもテストボタンで浮かせられるから浮かせた状態にして
ジャッキで元に戻せるって聞きました。

[32: 匿名さん]

液状化で基礎自体が傾いたらどうなるのでしょう。そもそも今の建築基準法に適合しているのですか？
基準法では基礎と土台は緊結しなければならないはずですが。基準法変わったの？

[33: 契約済みさん]

>それから、GPSで５m動いてもその場所の全てが動いているのだし、浮くところの地盤も動くから問題ないみたいですよ

慣性の法則を理解してない。

浮き上がった時点で、地面との間の相対的な位置関係はなくなる。家は地球の自転と同じ速度で飛び続ける。地面は自転に加えて、2，3分の間に5ｍ移動する。着地した時にはずれている。
等速で自転していた地面から貴方がジャンプした後に地面が5ｍ移動すれば、人は5ｍ離れた地点に着地する。

[34: 周辺住民さん]

そうそう、慣性の法則。そのとおりですね。
でも、戻し装置がついているから一緒に動くし、もし30cm＋30cmで60cm以上動くと、エアーが漏れて
下に落ちるから5メートルはどっちにしてもずれないそうですよ。それも地震の後で
ジャッキでなおせるとのことと聞きました。
ついでに聞いた話ですが、基礎から浮くから建築確認では普通の耐震建築だそうです。
したがって正確には免震ではなくて地震で浮く時以外は普通の耐震建築扱いだそうです。
それから、液状化で斜めになったら、ハウスバランサーっていうのもつければ、ミルクセメントを
家の下に入れて50万円くらいで家の傾きをなおせるそうですよ。

[35: 入居済み住民さん]

振幅30ｃｍで落ちちゃうの？？
全然ダメダメじゃん・・・
今回みたいな地震では・・・役立たず

[36: 匿名さん]

振幅３０ｃｍで十分大地震でしょ。前に書かれてる５ｍずれたっていうのは地震のあと震源地の土地が５ｍずれたという意味でしょ。５ｍの振幅と勘違いしてない？

[37: 匿名さん]

地震がおさまってからならセメント入れるなり、ジャッキで上げるなりすれば良いけど。
もし地震の最中に液状化が起こったら斜めのまんま揺れちゃうの？いくら浮くからって荷重は基礎本体にかからなくなる訳じゃないだろうし。

[38: 入居済み住民さん]

振幅5ｍの訳ないでしょ。
地面が揺れながら5ｍ移動した。
30ｃｍの振幅でアウトなら大地震では墜落するんだね・・・

[39: 周辺住民さん]

書き方が悪かった。振幅は60ｃｍです。普通の免震装置って振幅30ｃｍくらい？
確か法律で免震は振幅30ｃｍぐらいとかって聞いた気がする。
振幅で60ｃｍ動く地震ってそれこそ想定外なのかな。
たぶんほとんどの建築物が60ｃｍも振幅して動いたらひっくり返るんだろうね。
それから何十cmも一瞬で傾くようなこととか地割れとかしたら津波と同じで
どうしようもないんでしょうね。ただ何ｃｍかの傾きなら家が倒れないし
後で何百万ではなくて何十万円でなおせるそうですよ。

[40: 匿名さん]

スレ主です。想定外の地震はもちろんよく分かりませんが、少なくとも今回の地震では、エアー断震はきちんと作動して被害はなかったとメーカーから報告されています。ちょっと気になるのは、新築時にエアー断震を設置したとして、途中で増改築したり、ピアノを設置したりして、家全体の重量のバランスが変わった場合、きちんと浮くのか？斜めに浮いたりしないのか？ということです。まあ、免震住宅にする以上、あまり増改築、リフォームはできないと思ったほうがいいのかもしれませんが・・・。ベアリングの免震と比べてそのあたりがちょっと気になります。

[41: 匿名さん]

普通の増改築はできないんじゃないかな。建物どうしがぶつかったり
空気がもれそう。少し離して建てて、電車の連結器のところみたいに
幌とかでつながっている感じならできるのかな。
工務店のひとが、実大実験の時に斜めに浮かせて一辺だけ地面に
付いた状態で揺らした時でも免震効果がでたから斜めに浮いても
せいぜい2ｃｍの差だから問題ないって言ってた。水平に近づける
装置がついているけれど、浮いた時だけだから2cmくらい斜めでも
問題ないんじゃないかな。

[42: 匿名]

今回の地震では役立たず…って大活躍じゃないかw
結局付けた人は勝ち組、難癖付けた人は＊＊＊なのですよ。

[43: 入居済み住民さん]

何ｃｍ浮くのかしらないが、垂直方向への揺れで基礎にぶつからないの？？

とりあえず、今回の地震は免震ついてようがどうだろうが、地震の揺れ自体での比較的新しい住宅の倒壊は殆どないから有効だったかどうかは不明だが・・・

[44: 匿名さん]

>>43
垂直方向は浮く前の一瞬だけでは？その後は横揺れでしょう。

[45: 匿名さん]

スレ主です。実際に浮くのは約2.5cmです。垂直方向については、確かに原理上弱いと思われます。ただ、現在の免震構造で垂直方向に有効なシステムってあるんですか？エアーはもし作動中に垂直の揺れが来たと仮定したら、2.5cm分のクッションがあるから他よりは多少はいいのかとも想像しますが、よく分かりません。。ぶつかって逆に損傷しそうでもあるし・・・。ただ、実際の地震は４４さんの指摘のようにまず最初に垂直が一瞬でその後の大半の時間が横揺れなので、最初の垂直の時にはエアーは作動しないのではないかとメーカーが言っていました。また、家屋の倒壊や家具の転倒などの主な原因は横揺れなので、それが免震できればいいのかと考えています。

[46: 入居済み住民さん]

縦揺れは最初だけではないですよ…

[47: いつか買いたいさん]

エアー断震の取扱店によって何センチ浮上するかはばらばらに記載されてますね。
このへん、メーカーとしてまだまだちゃんとしてないなと思います。スレ主さんの2.5cmは今は上げてなくて1.5cmが推奨高さと聞きました。スレ主さんはどこかのHPを見たのかな?高さは１㎜でも浮けば効果が発揮されるから何cm浮いたかはあまり意味がないそうです。むしろ浮きすぎると空気使用量が多くてタンクの空気を使いすぎてしまうそうなのでそれはそれでよくないそうですよ。それから、縦揺れは３月１５日の静岡県東部地震の直下型地震で清水市の家で、一瞬突き上げられた感じの後は揺れなかったとの報告があったそうです。基礎がぶつかってしまうのではないかと聞いてみましたが、空気はどこへも一瞬で逃げる所がないからぶつかる事がなくて清水市の家のように、クッションのような役割があるそうです。そもそも縦揺れで家が壊れることがないと言う考えから他の免震装置メーカーは縦揺れに対応していないそうです。でも、縦揺れは怖いですよね。エアー断震は縦揺れにも対応できると実証がされたそうです。

[48: 匿名さん]

何㎜でもいいって、１㎜しか浮かなかったらぶつかりそう、、、

[49: 匿名さん]

エアーバックの風船みたいなのが入っているのかと思ったらそうではないらしい。ステンレスの壁で覆われるから空気の逃げ場がないらしいから縦揺れにも対応できそう。P波センサーがあるから初期微動で浮くから大きな縦揺れ前に浮いて揺れを防ぐそうですよ。
世界でこの装置だけが縦揺れに対応できるって聞いたけれど、本当かな?

[50: 匿名さん]

スレ主です。皆様レスありがとうございます。
・縦揺れは最初だけではない、についてはすこし調べたところ、４６さんのご指摘の通りです。自分は地震の縦波、縦揺れ、P波の区別が付いていませんでした・・・。（無知ですいません。業者の話をうのみにしてはいけませんね・・・）。つまり最初に届くP波は地震の進行方向に一致した波で、遅れて届くS波は進行方向に対して垂直方向でこれは縦も横もありなんですね。よってS波によって起こる縦揺れがおきる。また、縦揺れでも住宅には被害は起こるようです。（阪神大震災が例）なのでやはり縦揺れにも対応できるのが理想と思われます。エアーがどこまで有効か？についてはよく分かりません。
・何センチ浮くか？については自分がみた1社は2.5cmでしたが他社で差があるのでしょうか？また住宅の大きさにもよるのでしょうか？大きければたくさん空気がいるために浮きにくいとか・・・。４８さんの指摘のようにあまり浮かなければ縦揺れには効果がなさそうですね・・・。

[51: 匿名さん]

なんやかんや言うとるけどな、
津波で全部流されてまうねん

[52: 本郷三丁目]

津波の話出したらそれで終りで話が続きませんやんか〜出したらあかんやん

[53: 匿名さん]

感覚的には高く浮いた方が縦揺れに効果がありそうだけれど、高く浮きすぎると前の方に書いてあったけれど空気の使用量が増えるのとバランスが悪くなるんじゃないかな。波の上の船みたいにゆれたり。できるだけ浮かせない方がバランスが取れて、結局は地震での揺れはないと思うんだけれど、どうなんだろう？それに元に戻る時に空気が外にゆっくりと漏れるって聞いたけれどそれ以外は一気に漏れるわけではないだろうから空気がゼロにならない限りは、基礎がぶつかることはないんじゃないかな。
モデルハウスとかはテレビとかで映すからわかりやすいように高く浮かせて、推奨は15㎜って聞いたけれどそれが１０㎜でも２０㎜になっても特に不都合はないらしいよ。家が大きくなれば、小さい家とタンクの数が同じなら溜めた空気がすぐなくなっちゃうから、空気のタンクの数を増やしたり吹込み口を増やして浮上のレスポンスを上げればいいとも聞いたよ。

[54: 入居予定さん]

振幅以上に浮き上がらないのであれば、基礎と激突するだけだと思うよ。
水平方向も60cmでは大地震には対応できない。

今回のような大地震の振幅は数mに及ぶとされています。

地震の揺れは振幅がマイクロメートルレベルのものから長周期大振幅によるものまで様々である。例えば人間が気付かない微小地震では振幅は数nm（ナノメートル）で振動数は数十Hzであり、地割れが起きるような巨大地震では振幅は数m、周期は数十秒になる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E9%9C%87%E8%A8%88

[55: 物件比較中さん]

数メートルの振幅の上では、全ての建築物が瓦礫になって残るものは何一つなくて津波に流された後の景色と同じになるんだろうな。そんな地震あるのかな？前の方にあったけれどまたGPSでは何メートル動いているとかの話で、地面もその上に乗っているものも一緒に動く事とは違う意味での話なのかな？60ｃｍの振幅ってこれまで日本ではないそうだけれど、たぶん５４さんがおっしゃっている数字とは違う観点のものなんだろうね。建築基準法も他の免震装置も４０cmの振幅もみてないからもし何メートルも振幅する地震がきたらどの免震装置をつけても、従来の耐震建築でもだめだね。建築基準法も想定外か。やな言葉だな、想定外。

[56: 匿名さん]

５５さんに同意。振幅数メートルの地震をカバーできる免震もなければ、耐震構造もない。現在の建築基準法は全く意味ない世界。中の人は壁にぶつかって即死？これまでの記録で60cmの記録もないのなら、そこまでで十分でないのかな？

[57: 入居済み住民さん]

これまでの記録画60cm？？
どこから出てきたのそんな数値。

[58: ご近所さん]

新潟中越地震では垂直方向の揺れは最大70cmだって・・・
その揺れに追従出来るとは思えないな・・・(-_-;)

[59: ビギナーさん]

元の位置からの地殻そのものの動きと、地面と建物との動きの差と、数字の意味がごちゃまぜで、話がかみあってないね。どっちも正しい事言っているんだろうけれど。

[60: ご近所さん]

基準法に適合しないってＴＨＫが言ってました。

[61: 匿名さん]

免震の範疇ではないからエアー免震からエアー断震にしたそうです。そもそも、空気は部品じゃないから法律の中で免震にはくくれなくて、この装置にあてはまる法律が今はないのです。全国の役所は耐震建築として受け付けているそうです。車が街に初めて走った時に道路交通法があったのかわからないけれど、そんなもののようでしょう。でも、18日のテレビでエアー免震って言ってたけれど、免震じゃないんだからその方が後で法に触れてまずいんじゃないの。

[63: 購入検討中さん]

>>62
本当ですか？
ソースあります？

[64: 購入検討中さん]

一条　地震　全壊　　で、ヤフーで検索すると出てくる。

[65: 匿名さん]

今回の東日本大震災で震度６強を記録した仙台市で免震構造のビルの記録（免震構造がどの程度動いたか）から横揺れの幅は最大で23cmだったとのこと。（すさまじい横揺れだったとの記事）震度７以上だともっと揺れの幅も広くなると思われるけど、少なくとも60cmもあれば十分じゃないの？１ｍ以上の揺れの幅に対応とか実際免震構造としてまず無理じゃないのかな？

[66: 購入検討中さん]

中越の縦揺れは最大70cmだよ。
横揺れは30ｃｍ程度だけど。
仙台中心部は今回の揺れはさほど強くなかったからね・・・

[67: 匿名さん]

一条もだめなら、エアー断震しかないのかな。最近、テレビの特集でエアー断震のこと３回も見たよ。

[68: 匿名さん]

>>64
「一条　地震　全壊」で出てこないな。もしガセなら、一条工務店は警察に被害届けを出すべきだな。
匿名掲示板でも投稿元は特定可能になっているから、64はすぐに捕まるだろう。

[69: 匿名]

68に同じく
確証の取れた情報は出てこないですね。
免震装置が受け皿から外れたという噂は他スレでも出てきていますが、それが全壊に該当するのでしょうか？

62さん、64さん　教えていただきたいです。

[70: 匿名さん]

一番いいのは一条工務店の営業に記事が事実かどうか問い合わせることだろう。
ウソならそれを流布した人たちは罪に問われる可能性がある。
被害届けを出されたら、信用毀損罪とか業務妨害罪が適用されてしまうのかもしれない。
震災に由来するデマなんて、ありがちなのだが。