プラーサ・ヴェール 購入者用 PartⅡ

[匿名さん]

引き続き、住民どうしで盛り上がりましょう。

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47099/

[816: 匿名さん]

管理会社さんは、一度入居世帯にチラシを投函して
この掲示板に出ているマナーを再確認してはどうでしょうか？

それぞれの3原則、賛否あると思いますが
まずは

『皆で気持ちよく生活できるように、皆のためにもルールを守ろう！』

という1原則でいきましょうよ！

守る人だらけになれば、自ずと恥ずかしいとやめる人が増えると信じて。
甘いかな。

[821: 住民さん]

ここは安定感のあるところだと思いますし
みなさん、あおられないで（もっとも大多数の人たちはここも見てもいないだろうし
あおられてもないでしょうが）、今までどうり、たのしく、ゆったりいきましょう。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[822: 入居済みさん]

コンシェルジュに相談はしたんですか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[823: 入居済みさん]

的を得るでも誤用ではりませんよ。どちらでもいいのです。
私は３原則賛成派です。

[824: 匿名]

３原則はもういいよ
規約がすべてでは？
あと問題は、歩み寄り・話し合い。ここで騒いでも、見ている方はほんの一部。該当者には伝わらない可能性大。
それをわかっていて騒ぐ方は、本当に解決しようなんて思っていない。

[825: 入居済みさん]

またどっさり削除されましたね。

[826: 住民さん]

削除するなら、住民をかたった778のような不穏当な書きこみを削除すべきじゃないかな

[827: マンション住民さん]

匿名掲示板ですから本物の住人がどれだけいるかわからないですよね。削除されるような書き込みはやめて前向きな情報交換がしたいですね。

[828: 入居済みさん]

もうこの先、値引きで文句言う人、3原則を持ち出す人はスルーすればいいのでは？
煽られて反応するから雰囲気が悪くなるんですよ。
匿名ですし、住民かも分からないし本当に一部(１人？)の人だけだと確信してます。

[829: 住民さんＡ]

住人でもない人が値引き組とか荒れる言葉使っていつまでもネチネチいわないでしょう
知り合いの東棟の一階は汚いとか 値引きしたから住人の品質が下がったとか
本当にそんな人が住んでると思うと悲しくなるね

[830: マンション住民さん]

住人でないから面白半分に荒らしてるんだと思いますよ。まあ住人にもいろんな人がいるでしょうが。
そう言えば、今度の清掃ってどの程度してもらえるんでしょうか？

[831: 住民さんＡ]

足音には本当に困っています。
みなさん、お互い気をつけましょう。

[832: 入居済みさん]

830さん　清掃の件は、コンシェルジェに聞けばわかると思いますよ。

[835: 住民]

夏の朝、暑いのは東棟で…午後から暑いのは西棟だと思いますよ
うちは東棟ですが、私的には景色さえ良ければ南棟が良かったな～と思います

[836: 入居済みさん]

ウチも東ですが、夏の朝は暑いですが、景色は本当にいいですよ。風もちょうど好い加減に入ります。冬は日が午前中までですが、真っ暗にもなりませんよ。それぞれの棟にいいところと、もっとこうだったら～ってありますよね。

[837: マンション住民さん]

以前、上階の足音の件で書き込みさせていただいた者です。
・・・管理の方には既に相談しています。（書き込む前です。）
が、結局、何もできないそうです。

その後ですが、状態は変わりませんが（今日も元気に走り回ってます）、一応なんかこっちが慣れてきたのかな？と思います。
友人などが来て、うっかりはじまるとびっくりされますが・・・。
（はっきりとは言われませんでしたが、それを聞いて購入やめた、と思われる方も・・・（苦笑））

自分も音を出していない、とはいえませんので
お互いさま、と言う部分もありますよね。確かに。
どなたかも書かれていましたが、あまりひどい音がかつ夜中まで続くようだったら
思い切って直接言いに行こうと思います。

[839: マンション住民さん]

うちは南ですが、東の景色の良さと南の部屋の広さで悩んで南にしましたよ！
ちなみに、東棟は何階くらいが景色一番綺麗ですか？
素朴な疑問です。花火も見れるし、いいですよね！

[840: マンション住民さん]

東にある公園の木々より高ければ景色は良いと思います。
花火の時は大迫力でした。

[841: 匿名]

下も上も景色良いですよ
特に下は目の前に見える桜の時期素敵です
上はもちろん花火ですよね～迫力満点です
そして覗かれる心配ないので開放的になります

[842: 入居済みさん]

花火は真横であがる感じで大迫力ですよ。
犬は怖がって大変ですがね。

[843: マンション住民さん]

今日は会社泊まりなのですが、風すごいので、きっとプラーサのみなさん怖いですよね…
台風気をつけてくださいね！

[844: 住民さん]

わたしも他所にいるけど、プラーサ、その一帯はだいじょうぶですかあ！？

[845: 住民さんＡ]

地震で剥がれた壁はいつ直すのかな

[846: 入居済みさん]

騒音はお互い気をつけましょう。

[850: 高校生]

俺、このマンションにネチネチ音、音ってうるせえ親父居て住み心地悪い！親父だって子供の頃、うるさかっただろ？いい加減諦めろ！

[851: 匿名さん]

↑ご家族の問題でしょうか？
高校生でももう少しきれいな言葉でお願いします。

[852: 匿名]

通路に自転車など物を置くの止めてください！

[853: 住民さんＥ]

先日東棟エレベーターから、駐車場に向かって前に歩いている方が、
目の前でもう少しで轢かれそうになっていました。

駐車場入口方向からエレベーター外側の通路を走って来た車が原因で、
轢かれそうになったかたは、先ず下りて来た助手席のかたに危ないと
話していましたが、まるで分っていない様子でした。続いてドライバー
が出てきて、謝っていました。しかし、私たちより若いじゃないと言っ
たのには、驚きました。スピードもそれなりに出ていました。

あの通路は徐行です。徐行の意味が分らないようです。
私の考えで至らないかも知れませんが、なんるべくご自身為にも使用を
考えます。あそこは通行者と車両の双方が死角になりとても危険です。

それでも車で行くなら、駐車場側のフェンス側を通行しないと人を避け
られないです。左側通行の意識がありますから東棟側を通るのだと思い
ますが、止めた方が賢明です。

あそこに横断歩道が出来て、良かったのか悪かったのか疑問です。
歩行者は横断歩道でなんとなく安心して渡ってしまうが、車は以前と
変わらないなら、帰って危険な気がします。

[854: 住民さんＥ]

８５０さん
親父だって子供の頃、うるさかっただろ？いい加減諦めろ！
確かにうるさかったかも知れませんね。だけど、私たちの頃には、
もっと厳しい親父達がいっぱいいたのですよ。

短絡的な考えは止めましょう。

[855: 入居済みさん]

あそこはミラーをつけないと本当にいつか事故が起きますよ。
小学生くらいのお子さんがひとりで通ったりしてますが
右側を確認せず、サーっと出て行ってます。
大人でもあそこを出る際はちょっと恐いです。
住人の車もそうですが平日は業者の車も多いです。
そういう人はあそこから人が出てくることすら想定外かもしれません。

[856: 住民さんＥ]

８５５さん

あそこは歩行者に対して、視覚的に右から車が来る様な大げさな
表示が必要ですし、車側にも大げさな表示も必要と思います。

思い切ってあそこへの車の進入を制限する。業者の車は無理ですね。
それでも、住人の車は可能でしょう。

大きな荷物があっても、我家では台車等を使用しています。

[857: 入居済みさん]

そうですね。
メインエントランスに車寄せもありますし、
住人の車だけでも制限してくれるといいのですが。
本当にいつか何か大きな事故が起きそうでヒヤリとします。

[858: 入居済みさん]

先日引っ越してきました。よろしくお願いします。
さっそく質問なのですが、壁に物を掛けるための壁掛けはどのようなものを使用していますか？
ボルトやネジで固定するタイプでしょうか？

[859: 高校生]

もっとオープンに行こうぜ！俺は高校千葉敬愛です。頑張って立教大学に行くからさ！有言実行！

[860: 高校生]

親父も高校生と仲良くしようぜ！みんな楽しく和でいこうや！安く買ったとか言わないで、みんなプラサの仲間だろ？ネチネチしないで一つの和になろうや！プラサのみなさん文化祭来てな！

[861: 住民さんＡ]

まず自分で高校生が高校生と名乗らないよな

[862: 匿名さん]

858さん、うちはホームセンターで買った、小さめのピン（何キロまでとか書いてるつ）を使ってますよ。

[863: 入居済みさん]

862さん、ありがとございます。
これからホームセンター見に行ってきます。
何か「これはいいですよ」という物をご存知の方いましたら教えてください。

[864: 入居済みさん]

鍵の引き渡しに来る方が多いですね。
毎日よく見かけます。
完売も近そうですね。

[865: マンション住民さん]

確かあそこは、一時停止線が横断歩道と共に引いて有りますが、多くの方が守っていらっしゃらない
のでしょうか。

[866: マンション住民さん]

駐車場の抽選があり、入居者も多く入られたのに、何で変化が無い。
３件が解約になっていますが変ですね。

実際は売れてない。もしくは、入居されていない。

[867: マンション住民さん]

>>866

何が変なのですか？

もしかして、解約３件＝入居３件と考えてらっしゃるのですか？

あなたは抽選に参加されました？

[868: 入居前さん]

>>866
先月契約して引越し準備中ですが、うちがカギを貰っている時にもう一組受け渡し中の方々もいましたよ
契約して1、2週間やそこらですぐ移動するのも大変ですし、引越しはこれからなのではないでしょうか？
先日入居前に掃除しに行った時は引越屋のトラックを見かけました
3回行って2回引越しにかちあったので結構な頻度で入居されていると思ったのですが…
やはり500世帯ある中でたった5%の10世帯前後が動いてもあまり変化はないのではないでしょうか。

うちは来週入居しますので宜しくお願いします。

[869: 住民さん]

歓迎868さん！
先住民のひとりより

[870: 匿名]

部屋の掃除って入居前にしてもらえないのですか？
２年近く経つとかなり汚れてるのかな…

[871: 入居済みさん]

うちも１年以上たってから入居しましたが、掃除はされてましたよ。
ベランダのガラスもピカピカでした。
一応荷物入れる前に、床は拭きましたが。

[872: 契約済みさん]

うちは来週、引っ越します！よろしくお願い致します。かなり値引いてもらいました。得した分でカッシーナの家具を入れます。

[873: 住民さん]

872さん
同じく歓迎！

[874: 匿名]

>かなり値引いてもらいました。

喧嘩売ってるとしか思えませんね。本当に住人かどうかも怪しい。

[875: 匿名]

ほんと感じ悪い
でも、カッシーナ置くぐらいなんですからもちろん角部屋の部屋ですよね
狭い部屋ではせっかくの高級家具が栄えませんから

[876: 匿名]

まぁまぁ、そうカリカリせずに。
値引き発言、悪気はないのでしょうから！ひと昔前のやりとりを知らないのだろうし。

[877: 匿名]

値引きの話はしないとサインしなかったのでしょうか。
来週引越しとか、言ってしまってるけど。
他人事ながら少々心配。

[878: 873住民さん]

みんなけっこうナーバスになってるな。わたしは深く考えなかったけど。
いや、なるべく考えないようにしてるのですが（笑）
たしかに、値段を下げて売れるのなら、自分の時もそうして欲しかったなと、考えちゃいます。
わたしのような庶民には、数百万は大きいですからね。
まあしかし早く買ったおかげで、色々設計変更もできたから良しとするか…。

[879: 匿名さん]

現実広告にあそこまでデカデカと載せてますからね。
値引きするんで買って下さいと言わんばかりに。
もっと住んでる人に気を使った売り方もあると思うんですけど・・・
デリカシー無さ過ぎ

[880: 住民さん]

同感です。新聞折込で何度見たことか。
朝からいや～な気分になりますね。
無理な話って分かってるけど、プラーサには入れないでほしかったな。

[881: 入居済みさん]

>880さん
新聞折込、マンションには入ってないてすよね？一度も見たことないんですが。

[882: 入居済みさん]

うちの新聞折り込みはよく入ってますよ。

[883: 入居済みさん]

入居一年以上ですがチラシ一度も入ってないです。新聞の配達業者は同じところが一括で請け負ってるから入れないようにしてると思ってたのですが違うのでしょうか？

[884: 匿名]

新聞に入って無くても近隣でガッツリと広告等で宣伝してますの分売れてないみたいなアクションで
ウンザリ。
売り側ももう少し考えて欲しいですね。
営業は売ってナンボでしょう。

[885: マンション住民さん]

販売代理が住友不販になってから販売方法が下品になったよ。
こんなことではそれなりの客しか呼べない。

[886: 住民さん]

880です。広告に関しては、皆様同じだと思ってたので、入らないお宅があるのが驚きでした。
ちなみにもちろん、うちもここで教えてもらった業者と契約しています。
入居して１年ほどですが、１、２ヶ月に一度は入ってる気が。
出来れば見たくないんですけどね。

[887: 匿名さん]

初めからやっすいマンションなのに。どんぐりの背比べ。

[888: 878住民さん]

↑
これは、もとの価格だって、東京あたりの億ションから比べれば
たいした額でもないのに、多少安くなったからと言って騒ぐんじゃない！
との意味の御言葉でしょうか。
なるほどね、金持ちはそう思うのか、と感心
しかし、私のような庶民には、あの数百万があったらな、とつい思ってしまうので…
でも、お金持ちがなんでここに書きこみにくるわけ？（笑）

[889: 匿名]

８８７は検討板にも同じことかいてますね。ご苦労さんです。
もともと安いかどうかはわかりませんが、仮にそうだとしたら
なおさら今の７００～８００万の値引きは、値引率として大きいということです。
１億のマンションで８００万値引くのと、３５００万のそれで８００万値引くのとは
意味が違います。

しかし、こんなに値引いたのだからさっさと売り切って欲しいですね。
それでも、年収５００万以下の住人が入居するのは勘弁ですが。

[890: マンション住民さん]

新古物件での値引きは仕方ないし、ずっと住んでいたら中古などで更に安く買われて入ってこられる方たちも出てきますので、年収で人を判断され嫌な方は今から戸建ての検討始めた方が良いですよ。
年収云々おっしゃる方はきっと高所得の方でしょうからすぐお引っ越し出来るのでしょう。
私はプラーサの魅力にひかれた者通し仲良く住んでいきたいです。

[891: 入居済みさん]

本当ですね。
中古で買った人とは
口もきかない、挨拶もしない！
くらいの勢いなんでしょうね。
値引きが気になって気になってしょうがない人って
色々なことが不満だらけなのでしょうか？
震災があってたくさんの方が亡くなって家族がバラバラになった人もいます。
プラーサの人も、当時、牛乳やパンや納豆や水やガソリンが買えないって日を経験しましたよね？
今ある家族や日常に目を向けてもっと大事にした方がいいですよ。
当たり前なことって当たり前にあるわけじゃないです。

[892: ８８９です]

＞中古で買った人とは
口もきかない、挨拶もしない！
くらいの勢いなんでしょうね。

中古・新品問わず、年収が５００万以上ある（と思われる）方であれば
お付き合いしますよ。正直それ以下は勘弁ですが。

それより、いちいち
個人的な価値観に反応して欲しくないですね。こちらとしてはあまり気分よくないです。
価値観やその表現方法は多種多様ですし、個人の自由でしょう。
掲示板で特定の個人を非難することはマナー違反だと思いますがね。

私は建前とかお世辞が大嫌いなので、嫌なものはいやだとはっきり言います。
よく、正直だねと言われます。

[893: 住民さん]

↑
１０００万超えてますが、こんな人とはお付き合いしたくないな。
「正直だね」と言われるのに、皮肉が含まれてることも気づいてない。
ちなみにうちは中古購入者です。

[894: ８８９です]

>>893

掲示板で特定の個人を非難することはいいことではないですね。
あなたは、プラーサの住人ではないでしょうに、なぜわざわざ
ここに来るのですか？荒らし？

[895: 住民さん]

面白いですね、住民じゃないと思われるなんて。
最近排水掃除してもらいましたよ。
来月は消防装置点検もありますね、889様。

[896: ８８９です]

895さん、

プラーサで中古物件など聞いたことないですが。新築でも大量に売れ残って
いるのに。

質問
①入居開始からそれほどたっていませんが、中古物件は本当にあったのですか。
②なぜ、新築が大幅値引きで売っているのにわざわざ中古買うのですか。

回答お願いします。

[897: 匿名]

横からすみませんが、以前中古は出てましたよ。
駅前の三井のリハウスで出てました。
中古といっても未入居物件で新築同然でしたが
若干安く設定したことですぐ買い手がついたようですよ。

[898: 住民さん]

たんなるいい間違えです。

[899: 匿名]

けんかはやめましょう

[900: 匿名]

HPに東・西棟完売宣言されてる！
ちょっと嬉しい。
あとは南か。がんばってほしいなぁ

[901: 匿名]

値引きしたとはいえ、このご時世
すでに５００売ったのはがんばったと思いますよ。

[902: 住民]

確かに四街道では高い物件…
それをセレブだと勘違いしてる住民達…
でもここは四街道市
年収5～600万なんて標準なのでは？
そんなわが家も標準家庭ですが、ローンを共働きしなきゃ返済出来ないような借り方は怖くてしませんでした
そんな訳でプラーサ住んでます
ちなみにうちも排水溝の掃除去年も同様してもらいました

[903: 匿名]

500-600万はもちろんセレブではないですが、
いまや日本の年収標準は400万円代ですよ。
厳しい時代です！

[904: 入居済みさん]

>それをセレブだと勘違いしてる住民達…

どこの誰もセレブと勘違いしているような書き込みは見当たりませんが。

それより、あなたのほうが勘違いしていますよ↓
＞確かに四街道では高い物件…

発売当初は3000万～5000万の価格帯でしたので、そう言えなくもなかったですが
今や2000万台中盤から3000万円台前半のマンションになってしまいましたので、
四街道としてみても並みの物件となっています。それにより、年収400万円台の
ブルーカラー労働者層も入居可能となり、住人の質が下がったと言っているのです。

[905: 匿名]

書き方が解りづらかったですね…すいません
そうですね、今の価格なら四街道で妥当な金額ですね
セレブ～は最初から住んでいる一部の勘違い住民の事です
奥様達の立ち話でも聞いたことあります
当時、四街道で大規模マンション～なんてちょっと贅沢でしたよね
でも、最近会った方に「最近引越されたのですか?」と聞かれた時に、「最初から住んでます」と高い時に買ったんですと訴えたくなるときがあります(笑)
確かにわが家もキツキツに生活してると思われたくないです！

[906: 住民さん]

↑
まあ世の中、いろんな意見の人もいていいが、あまりにも短絡的図式だと感ずる。
プラーサの大多数のみなさんは、こんな単純な考えかたをしていないと思う。
「ブルーカラー」云々とか、こんな用語の使い方、発想も、
昔の教科書みたいで、ちょっと古すぎの感。
まあ同じ町内会だから、なかよくいきましょう！

[907: マンション住民さん]

なんだかこれを読んでいると年収400万台の方たちが質を下げているのではなく、年収500万以上の方の質が落としている感じです。
うちは500万以上ですが、悲しいですね。

[908: 入居済みさん]

正論。
よっぽど人として質が低い。

[909: 入居済みさん]

四街道に住んでる時点で皆同じよ。
最初から住もうが値引きで買おうが。
年収も関係ないでしょ。
四街道だよ？

[910: 906住民さん]

906の「↑」は
904の意見を指します、かぶっちゃった！

[911: 匿名さん]

最初から住んでる人にもキツキツに生活してる人はいるのでは。
何度も書かれてるけど、年収５～６００万台って全然標準でしょう。
うちも子供が生まれる前はこのくらいで、ギリギリでした。
現在は収入も倍近くなりましたが、入居したのは今年になってから。いわゆる値引き組です。
たまたまこの物件を見つけるのが遅かっただけなのに、見下されてるようで嫌ですね。

[912: 住民]

最近入居された方でも、年齢がそれなりなら思われないのでは？
ローン組める年数も限られている訳ですから…

[913: 入居済みさん]

>>911

>何度も書かれてるけど、年収５～６００万台って全然標準でしょう。


５～６００万円が高収入とは誰も言ってませんよ。標準だと思います。

[914: 入居済みさん]

この物件を最近見付けて、不本意な値引き組に入らざるを得ない年収1000超えの世帯と
竣工当時から狙ってて大幅な値引きを待ちに待って値引き組に入った年収400万世帯と
入居時期が同じだと年収1000万あっても質が低いって言われちゃうんですね。
適当だなあ。
いい迷惑だよ。

[915: 入居済みさん]

>>914

違うなあ。当初の価格帯（３０００～５０００万）ならば、
年収６００万以上の世帯が大部分だと思うが、
今の価格帯なら（２０００万台中盤～３０００万台前半）、
購入者に年収４００万台も「含まれる」ように
なったと思う。全員が低収入とは思っていませんよ。