プラーサ・ヴェール 購入者用 PartⅡ

[匿名さん]

引き続き、住民どうしで盛り上がりましょう。

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47099/

[714: 入居済みさん]

ステップガーデンは公開空地です。整備に関する行政の指導はありますが、
その為にかかる費用や日常管理の費用は全て所有者負担です。
私たちが毎月支払う管理費から出ています。
それに地代が安くなったなんてこともありません。
公開する代わりに１５階建てから２０階建てになったのですから。
重説を理解されてますか？

[715: ７１２]

どちら側の意見の方も穏やかにいきましょうよ。
顔が見えないのだから、
同じ内容でも書き方でだいぶニュアンスが違ってしまいます。

[716: 匿名さん]

どうも最近荒れがちですね。
少し前まで、部外者にはあれこれ言われても、住民はまとまっていた感じだったのにな。
以前みたいな平和な掲示板に戻ってほしー。

[717: 住民]

少し前の騒音といい、生活の中でストレスを抱えてきている住民が多くなってきているんですかね？

[718: 匿名]

７１０も消えているが、そんなまずいこと書いてなかったと思うが。どうなってんの？

[719: マンション住民さん]

私も以前から気になってました。読んで不愉快に感じた人が消してるのかなあ。

[720: 住民]

７１０は確か〇〇〇番さんと〇〇〇番さんが同一人物か問いかけていただけのような・・・
てことはその同一人物が削除依頼をかけたということなんですかね？

[721: 住民さん]

ムキになりすぎて醜いですよ。
500戸ってやっぱり多すぎたのですね。
なんだかバラバラ。
少ないほうがコミュニケーションとりやすかったかもしれません。

[722: 入居済みさん]

自分の考えと違うからって削除かけなくても良いと思いますが。
まあ何れ犯人は分かりますよ。

[723: 住民さん]

いや100戸でも500戸でも同じじゃないかな。人、二人以上いれば、みなそれぞれの考え、感じ方をもってるから、そこはおたがい住民意識をもって意見交換していくしかないんじゃないかと思います。
町の町内会や、村の＊＊でも同じことがある。

[724: 入居済みさん]

何の話、何の犯罪したの、犯人？
そう言うものの言い方するから荒れるし、雰囲気が悪化する。

[725: 匿名さん]

販売関係者が目にあまる内容に対し削除依頼してるのでは？どこの会社でも風評リスク対策してるでしょう。

[726: 匿名さん]

ほんとだ。削除多すぎ。

[727: 入居済みさん]

私もこの削除について、問題意識を持たざるを得ません。
一人の住民のスレでないことを理解してもらうためにも調査し理由を明らかにするべきです。

[728: マンション住民さん]

そもそも匿名掲示板で本当の住人がいるかもわからないことを前提として。
ここの掲示板の利用規約ちゃんと読みましょう。削除依頼に対し削除するかは運営が決めてるんだからここの掲示板の趣旨に反してなければ削除はされないはずですよね？なぜ削除が目立つのか？
私自身が住人であると立証できませんが自分の住んでいるところが変な雰囲気になるのは我慢なりません。
生活していてもちゃんとした方か多いですしとても気に入っています。ルール違反があっても自浄作用が働くと信じています。もっと楽しい話題で盛り上がってほしいです。

[729: 入居済みさん]

入居者が増えて、以前に比べると、ゴミの量もかなり増えましたね。
リサイクルビニール類のゴミが、山になって、仕切り部分がしなってるのをよく見ます。
多少枠を広げるなどして、も少し改善出来ませんかね。

[730: 住民さんＡ]

騒音問題については、お互いが気持ちよくすごせるように、お互いきを使っていきましょう！！

[731: マンション住民さん]

そうですね。
集合住宅だから仕方ない・・・ではなく、足音で迷惑をかけないようにお互い気をつけていきたいですね。
実際、困っている方がいらっしゃるのですから。

じゅうたんを敷くのは私もいいと思います。

[732: 匿名]

時期的には過ぎてますが、バルコニーでの子どものプールって、【あり】なのでしょうか？

[733: 入居済みさん]

>>728

>ここの掲示板の趣旨に反してなければ削除はされないはずですよね？

削除されたレスの殆どは趣旨に反していないと思います。なのになぜ削除されたのでしょうか。

問題なのは削除依頼を出す行動ですよ。

[734: 住民さん]

きょう久々にプラーサにもどった。
ここの掲示板をみてると、なにかいろいろ難しそうなイメージだが
じっさい行ってみると、まったくふんいきはおだやかで
会う人みなあいさつしてくれるし、落ち着いたいいふんいきだった。
カフェでお茶したが、さすが日曜、お客さんがけっこういた！
（ウイークデイの日中はすいてるけど）
いいマンションの感じだった
（身びいきか！笑）

[735: 入居済みさん]

バルコニーでのビニールプールは規約には書いてなかったと思いますが
以前調べたのですがバルコニーの排水口は本来、雨水用なので
ビニールプールのように大量の水を流すと壊れるそうです。
下の階のバルコニーに水がはねて洗濯物が濡れるとトラブルにもなりますし
やらない方がいいと思います。

[736: マンション住民さん]

カフェは確かに良い雰囲気ですよね。できたらもう少し遅くまで営業してほしい!

[737: 734住民さん]

わたしはカフェのコーヒーの種類を増やしてほしいと思うのですが…
経営的にムリかな…

[738: 匿名さん]

うちのようなクリア素材のベランダでのプール遊びは危険な気がします。

プールごと透明の壁に寄りかかってしまうようなことがあったりしたら水の重みと数人の子供の体重で壁が壊れて落下。ということもあり得ること。
ベランダでプールは危険。

[739: 住民さん]

何軒かお邪魔した時にプール見ましたが、３人入れば満員って感じの大きさでした
中には下階に水がいかないようにとビニールシートをかけてるお宅もあります
皆さん水の飛び散りには気を付けているみたいでベランダでも部屋に近い側に置いたりとしています
ベランダの透明ガラスに近づくことも無かったし、プールに入るのは幼稚園児位までなので大丈夫かと思います

[740: 住民さんＥ]

No.735 by 入居済みさんへ

建築士に確認したところ、パイプの口径と材質から考え、バルコニーの排水口は、ベランダで使える程度のビニールプールの水量でしたら、壊れることはありませんとのことです。というのは、まとまって雨が降った場合に上層階の分まで耐えられなければならないため、余裕を持たなければならないからです。

No.738 by 匿名さんへ
同じく確認したところ、建築基準法では、一般的な住宅建築で人が立ち入れる屋上・バルコニーは、床の積載荷重が180kgf/m2以上、つまり、たとえば幅6ｍ奥行き2ｍのベランダでは2160Kg以上の重さが均一にかかっても耐えられる計算です。だいたいトヨタのランドクルーザーという大き目の車と同じくらいの重量と思われます。
ですので、ベランダに車をとめたり土を15センチ以上均一にひいて水をまいたりしなければまず超えることはありませんのでご安心を。

以上から、構造的には強度を超えることは想定されないと考えられます。
個人的には、ベランダで遊ぶのは即危険と思い込むのではなく、また、理由を付けて危険だから止めさせようというのは方向性が違うと思います。親の監視下であれば良いのではないかと思います。ただ、現実に広いベランダで子供だけで遊んでいて落下してなくなってしまったケースがあるので、子供だけでのベランダ遊びは習慣として止め、保護者の目の行き届く範囲で楽しむのが良いと思います。水の落下や騒音の問題は別問題として存在しますが。

[741: 734住民さん]

740さんの書きこみ拝読
ややもすれば、パソコンに一人向かい、相手の見えぬ掲示板に書く意見は
感情的になったりしがちですが、740さんの冷静な書き込みは、知性を感じさせ感服。
こういうかたが同じマンションにいるとは、うれしい思いです。
ただ、ベランダでは色々気を配らなくてはいけないことは言うまでもありませんが。

[742: 入居済みさん]

子供のプール遊びについて。

一番の懸念はバルコニーの強度とかではなく、子供が騒ぐ騒音でしょ？
うちの数件先でもプールした家があったけど、奇声を発するはで、そりゃすごいことになってたよ。
あれ一回だけしか聞こえなかったってことはおそらく苦情が入ったんだと思う。
うちの隣や上下階だったら間違いなくうちが苦情入れてたな。

私の見解は、静かに入れるならバルコニープールは「あり」
静かに入れないのなら「絶対なし」

[743: 契約済みさん]

これから入居する者です。これからお世話になります。
直前の書き込みから話が外れて申し訳ございませんが、宜しければ教えてください。

現在、エアコンの購入を検討しています。
このマンションは気密性が良さそうなので、実際の畳数よりも低い畳数表記のエアコンで充分かなぁと考えています。

実際の畳数に合致したエアコンを購入した方が良いか、ちょっと低めでも問題ないか、どなたか教えていただけますでしょうか。

よろしくお願いします。

[744: マンション住民さん]

冷房だけでなく暖房でも使うことになるのだからワンサイズ上でしょうね。
そんなところでケチるとプラーサ住民にはなれませんよ。

[745: ビギナーさん]

↑ここの住民じゃないと思う。

[746: 匿名]

プールで子供が騒ぐ時間なんて、たいしたた時間じゃないし
毎日のことじゃないでしょ。

子供ってのは、何やってもうるさいもんで
それをうるさいと思う貴方も昔はうるさかったんです。

恒常的ではないことに、いちいちありとかなしとか言ってんじゃないよ。
集合住宅に住むなら、それくらい折り込み済みではないのでしょうか？

[747: 住民]

743さんへ
棟・部屋によっては陽の当たる時間が違うので…どちらが良いとは言い切れませんが
ちなみにわが家は東棟なので参考まで～
リビングは広さより大きめを付けてます
お客さんが来た時は室温あがりますし、隣の部屋も開けっぱなしにしたりするので
あと夏場は朝の暑さが尋常じゃないので遮光カーテンもお薦めします
冬の朝は比較的暖かいです

廊下側の部屋はさほど広くないので広さにあったものを付けてます
西日が当たる時間帯はちょっと暑いですがうちは寝室に使ってるだけなんで今のところ問題なしです
ご参考まで

[748: 匿名]

７４６さんは本当の住人さんですか？本当の住人なら
同じマンションだなんて恥ずかしいです。後から入居した方ですよね。

私が小さいころはアパートでしたが、迷惑にならないように
音には気をつけて遊んでいましたよ。
ましてや、親がそんなことを言うなんて…。

[749: 住民さん]

748さんに同意。
746の表現は住民とは感じられない。
部外者じゃないかな、まあなんといわれても証明できないが

[750: 匿名]

７４６氏の理屈だと、子供は毎日でなければうるさくしても良いと言ってるのに等しいのですが。
このような人物にかぎって、音がうるさいと苦情言いに行きそうです。
同じマンションにモンスター住人がいると思うと、とても悲しいです…。

[751: 住民さん]

いやあんなヒステリックな書き方は住民ではないと思う。
750さん安心して（笑）

[752: 住民]

そうかな？746様、言葉はキツイけど、一理あるような・・
子供のいる我が家としては、少しホッとするご意見な気もしますが。
かといって、もちろんうるさくしていいということではないですけど！！

[753: 匿名]

子供だからうるさくしても仕方ないなんて屁理屈言うほうがおかしい。
騒音は子供だろうが車だろうが、周りの人間にとって音源は何であろうと関係ないのですよ。

そりゃ自分の子供の音はうるさくないですよ。
でもよそのクソガキの騒音には耐えられない。これが普通でしょう。
ならば自分の子供にも静かにさせるべきです。

マンション３原則知っていますか？

「子供には泣かせない、走らせない、騒がせない」
徹底してほしいですね。

[754: 匿名Ａ]

753さん
私はいつも白い犬を敷地内で歩かせているご婦人に不快な思いをさせられてます。
ペットを飼う際の３原則も、言っちゃってください

[755: 匿名]

754さん。
私はその方見たことないですが、ペット飼うときの3原則もありますよ。

「ほえさせない、くそさせない、しょんべんさせない」

徹底するように。

[756: 住民さんＡ]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[757: 住民さん]

あのような書き方を当然だと思ってるのは、かなり若い（少なくとも精神年齢的に）ひとだな。
じぶんもいろんな点で他人の世話になり、また知らぬうちに人様に迷惑をかけていることがあることを自覚できるようになれば、ああいう書き方はしないと思う。
もう、こういうことは育ちや教育で、身についたものだから、言ってもしょうがないかもしれないが。
おたがいにゆったりいきたいな。

[758: 入居済みさん]

７５７さん
どの書き込みについてですか？

[759: 住民さんＥ]

ベランダで騒いだり、マンションで走り回らないでほしいですよね。
子供でも大人でも騒音・奇声等は勘弁していただきたいです。

特にお子様がいらっしゃるなら、なおさら防音対策をお願いしたいです。
前に出てきたじゅうたんはいい対策ですよね。

集合住宅だからこそ、お互い気をつけましょう。

[760: 住民さんＡ]

ペットは、抱っこをお願いしたいですね。

[761: 住民]

ここの掲示板は１つ話題が上がると書き込みのスピードが凄いですね
非住民も多そうです
私は女性ですが、読んでいると大半が男性では？と取れることが多々あります
わが家も子供がいますので、あの３原則は正直厳しいなぁと感じました
ちなみに私は泣いたらなるべく窓を閉めるようにしています。ただ私のストレスは溜まる一方ですが…
騒ぐ・走るのは朝８時前・夜は１９時以降は特に気を付けてます
もし毎日同じ時間にうるさいようでしたら注意してみたらいかがですか？
私も子供のしつけには厳しい方だと思っていますが、あまり押し付けるのも可哀想と思い、できる限り外で遊ばせてます
確かに外より部屋の中にこもってる方多そうですが、ただ逆に下の公園やステップガーデンでの子供達の騒ぎ声なら騒音ととられませんか？
それまでうるさいと言われてしまうと困ってしまいますので…

[762: 住民さんＡ]

注意の前にお互いより気をつけたいですね。

[763: マンション住民さん]

てか、そもそも共用部分ではペット（犬）は歩かせない（抱っこ・カートなどに乗せる）が
ここの規則じゃありませんでしたっけ？？

もしかして変わったとか？？・・・いつの間にお願い事項になったのでしょうか？

そいえば、先日（ペットが乗ることができない）エレベーターに走ってきた子供が乗ってこようとしました。
いや、子供はいいんですけど・・・後ろには犬を当然のように歩かせてる親。
親曰く「今日はダメ」らしいですよ・・・誰もいなければ、きっと犬と一緒に乗ってるんでしょうね。

[764: マンション住民さん]

>>761
同じ子供をもつ親としてあなたの考えは残念だな。

子供はなぜ泣くのか。
なぜ騒ぐのか。
なぜ走るのか。
もう少し良く考えた方が良いね。

マンション内で子供たちが嫌われないためにもお互いに努力しましょう。

[765: 匿名]

3原則シリーズ好評ですね。今度、理事会で提案してみようかな。
子供3原則と、ペット3原則。決定したら張り出してもらえば
常に意識されますよね。

[766: 757住民さん]

758さん
異様に書き方のきつい人です。部外者じゃないかな。
もっともどこの町内にも、あの人は…と思われる人はいるけど。

わたしのとこにはもう小さい子はいないけど、このマンションは、
小さな子を連れた親子連れが多くいて、将来が感じられていい感じだ。
都内の数十年前に造られた団地は、高島平などもそうじゃなかったかと思うけど、
住民はもうみな年寄りばかりのようだ（じぶんもその部類かも、他人事ではないが）。
また、わたしのふるさとの地方都市も行ってみたら、通りを歩いているのは、やはり高齢者ばかり。
静かだけどなんかさびしいものがある。
その点、小さい子連れの若い御夫婦など見ると、明るさを感ずる。
騒音はこどもだけじゃないし、騒音以外にも、お互いに気をつけなくちゃいけないことも
色々あるし、おたがい気をつけていいふんいきの空間にしていきたいですね。

[767: 761です]

764さん
ちなみにあなたの考え教えていただけますか？
だいぶ子育てに自信があるように感じましたので
イクメンさんですか？

[768: 匿名]

3原則のためには子供を殴ってでもやれという雰囲気ですね。
泣かせたくないし騒がせたくないし
毎日気を使ってますがまだ理解出来ない年齢もあります。
それでも責められるから虐待やネグレクトが起こるのでは？
ここの意見を聞いてると苦情が恐くてうちもそうなりそうです。
意外にも騒音に気を使ってる子育て世代は多いですよ。
廻りは定期的に挨拶に来るしうちも行きます。
絨毯や防音マットも敷いてます。
夜も8時には寝かせてます。
でも努力しても限界があります。
羽交い締めにしてでも大人しくさせるべきですか？
教えてください。
もしそうなら引っ越そうかと考えてます。
誰もが気持ちよく挨拶してくれる雰囲気のいいマンションだと思ってましたが
皆3原則な考えならもう息苦しいです。

[769: 匿名さん]

ここは定期的に非住民と思われる人の
割と過激な意見と口の悪さに住民が
煽られてしまって
あまりいい意見交換場所では無くなりましたね…。

[770: 766住民さん]

768さん
まあまあ、煽られないでくださいね
せっかくこのマンションの良さを知っておられるわけですから
768さんの書かれていることは、至極まっとうだと考えます。

[771: 住民]

我が家は、夫婦共働き、幼児一名の三人暮らしです。
様々な意見があがるということは、押し付けでない限り悪いことではないように思いますが。
みんな同じ思想で、同じ意見て逆に宗教的でコワイです。
こちらのマンションの方は、温厚で歩み寄りのできる方が多いように思いますので、今後もいい関係が築けていけたらいいなと思います。

[772: 住民さんＡ]

だいぶ久しぶりに掲示板を見ました。
いろいろ厳しい意見での返信が来るのが怖いですが、
ちなみに確認をしたくてかきました。
共有部分はペットはもちろん抱っこしますが、
中庭はリードをつければ歩かせてもいいんですよね？
そうやって説明受けたと思うのですが、どうでしょうか

[773: 入居済みさん]

７７１さん
＞様々な意見があがるということは、押し付けでない限り悪いことではないように思いますが。

この意見ですが、意見する以前に絶対的な正論てありますよね。
たとえば、犬の糞をさせたら拾って持ち帰るとか。これについては
そうしなくて良いという意見はありえないのです。意見が分かれても仕方ない内容と
そうでない内容があるのです。そこを間違えないでください。

プラーサでも手ぶらで犬を散歩させてる人見たことありますが、あなたの犬は絶対に
糞しないのですか？って思いました。今度あったら言おうと思います。例の3原則は
非常に的を得ていると思いました。

[774: 契約済みさん]

744、747さん
ちょっと大きめのもの買っておきました。
大変参考になりました。ありがとうございました。

[775: 匿名]

頻発する余震のせいか、最近ひび割れが目立つようになってきましたね・・。
前田建設が構造チェックしてくれてるみたいですが、
大きな問題がないといいですね。

[776: 住民さんＡ]

3原則とか言う前にやるべきことがある。
先に買ったとか、後に買ったとかいう話は、
さらに論点がズレている。

ルールをやぶっている奴らは、全員確信犯。
わかってて規則をやぶっている。
対処法は２つ。
・違反を見かけたときに二度と出来ないように徹底的に叩く。
・住んでいる部屋を特定して、動かない管理組合が動くまで何回も文句を言う。

本人に何も言わないのが一番悪。何も解決しない。

[777: 住民さん]

確信犯的な書き込みはスルーだな（笑）

[778: 住民さんＡ]

777
つられるおまえもな

[779: 住民さん]

だれかプラーサからの、夕やけの富士山の写真撮れたひといませんか？
もしいたら載せていただけませんか

[780: マンション住民さん]

Partいくつだか忘れましたが、
以前この掲示板に凄くキレイな
写真がUPされてましたよ。

[781: 住民]

昨日の富士山の夕焼け綺麗でしたね
残念ながら写真は撮らなかったのですが、久々の富士山見とれてました
冬になると朝見れる富士山も凄く好きです

[782: 746]

私の書き込みが非常識とのことですね。

私は住人です。
男です。
子供はいません。既に独立しています。

周りの迷惑にならないようにとしつけるのは大事です。
そんなことは当然であり、私はその後の話をしているのです。

同じマンションで恥ずかしいですか？
私も貴方と同じマンションで恥ずかしいです。
どこだって、静かにしなさい、大声出さないでと
子供には指導しているに決まってます。

プールという非日常的な遊びが、自分の大好きな家のバルコニーで出来るなんて、それは楽しいに決まっています。
そこでも、その親御さんは、もう少し静かにしようねとか、周りがビックリするからねとか、言いながらやってるはずです。

そういうことを踏まえて、それでも騒いでしまう子供たちの口を塞いでまで黙らせるというのは
いささか無理がありますし、そこまですべきほどの迷惑行為でしょうか？

もしそれでもそんなにうるさいと感じるなら
そろそろ終わりにしてくださいと言えばいいでしょう。
ここで、そうやって私はちゃんとしつけてたと言わんばかりの批判をしている方が恥ずかしい。

私の書き込みが不快だったことについては謝りますが
私はルールやモラルを守っているのに、という
小さな怒りに任せて他人を攻撃する貴方たちの方が
無邪気な子供に比べたらよっぽど害です。

[783: 匿名]

753さんの発言の方が私は恐ろしい

[784: 匿名さん]

783さん！その通りです！

子供は、泣くし、走るし、騒ぐ。

どこの親だって、放置しているわけではないと思います。
欲を抑える理性が未発達な子供には
言い聞かせるのが難しい場面も多々ありますよ。

理性もあって、ルールも分かっていながら
火気厳禁のバルコニーでタバコを吸う
平気でペットを歩かせる
といった方々の方が正されるべきではありませんか？

でも最近、ペットのマナーは改善されてますよね？
タバコは我が家の隣人はプカプカやってますが。

[785: 匿名さん]

教えてください。

中央小学校の運動会は、何時くらいから門に並んでいるんでしょうか？
私は今年初めてなのですが、5時半くらいかなーと思っています。

どなたか教えてください。

よろしくお願い致します。

[786: 匿名]

小学校に聞いてください。

[787: 住民]

今週末でしたね
わが家にはまだ小学生は居ないので分かりませんが、良い席取れるといいですね

[788: 入居済みさん]

７８４さん、
バルコニーでタバコ吸っている人いるのですか。驚きですね。

そこで、バルコニー3原則考えました。

「バルコニーでは、よしずつけない、タバコ吸わない、プールで遊ばない」

よしずについては、その是非が先日ここで話題になりました。
そのときは誰も指摘していませんでしたが、以前、理事会で禁止にされていますよ。
確認してみてください。
特に値引き組みの方は安く買ったのだから、せめてルールぐらいは守ってください。

プールも騒音の関係からやめるべきでしょうね（大人が少人数で静かに入る分には問題ないと思います）。

タバコは論外です。

[789: 住民]

７８８さん
発言をもう少し柔らかく出来ませんか？
値引き組の方がよしず付けていると一軒一軒確認しましたか？
ルールを守らない住民は入居当初からいます
逆に私達がルールを守ってないのを見て最近入居された方が良いと思い込んだのかもしれませんよ

[790: ７８８です]

７８９さん

先日、引っ越してきたと思ったらすぐによしずをつけた不届き者がいました。
新しい入居者には、入居以前に理事会で決定したことを知らせないと駄目ですね。
それと、各3原則を暗唱させる。

入居当初はルールを守らない住人は少なかったと思いますがね。
ただしそれは住んでいる人数が少ないから、ルール破る人の数も少なかった
ということかもしれませんが。

[791: 匿名何号だろう？]

ここで三原則を言ってる方が、駐車場走行中のライト点灯や一時停止等を、守ってないって事は無いよな。
人って規則をまもっているつもりでも、意外に自分勝手な事をやっているものですよ。

子供を注意したり、躾けたりするのを家庭でしちゃ駄目ですか。
騒いだり、走ったりを容認するようなら、エスカレートするだろうが、三原則は言い過ぎじゃない。
自分の子供の頃、そんな聞分けや躾けの良い子だったのだろうか。

先ず、自分の事は棚に上げてないか。

以前、旅行の口コミで、盛り上がった内容です。
飛行機に幼児や赤ん坊を乗せるのは、親の非常識なんだそうです。
全てでは無いですが、気圧の関係等で騒いだり泣きます。確かに煩いそして短時間でも無いが、搭乗する
権利やさせる権利は無いのでしょうか。子供の三原則か何だか知らないけど、酷すぎる。
人としての許容が無さ過ぎです。

[792: 住民さんＡ]

値引きをまだネチネチ根にもつ人がいるとは

[793: 匿名]

値引きは想定外でしょうか

[794: ７90だが]

＞ここで三原則を言ってる方が、駐車場走行中のライト点灯や一時停止等を、守ってないって事は無いよな。

こんな口調で書くからここが荒れるのでしょう。気をつけてください。それともあなたな部外者？値引き組み？3原則なんて当たり前のことばかりじゃないですか。これが厳しいって一体何様なの？あなたは中学校時代、校則が厳しいって反発して、ルール破っていませんでしたか？こんなんだから、ここの住人はルールを守らない人間ばかりなのですよ。廊下ですれ違って笑顔で挨拶していても、実際はこんなのが本性なのでしょうね。

[795: マンション住民さん]

今日も上階の子供（だと思う）の足音すごいです。
今も走ってます。・・・お元気ですね。

夜中じゃなければいいのかなぁ？
ずっと夜中じゃないからって言い聞かせて我慢してきましたが。
どなたかが、「１９時以降は静かにさせてます」って書かれてましたが、
「昼間でも夕方でもうるさいものはうるさいです」って言いたいです。
ここにきて、１時間でもいいのでこの音を実際に聞いて欲しいです。

・・・まだ、走ってます。
ホント、何が二重床なんでしょうね。パンフレットが忌々しい・・・（苦笑）
以前住んでたアパートの方がよっぽどましでした・・・。
小さい子いたはずだし、たまには音がしましたが。

足音がやみました。たぶん２０分くらい経ったらまた走り出すんだろうな・・・。

[796: 匿名さん]

四街道で500なんて販売期間長引くのわかってました。
私は値引き想定内。

[797: 匿名さん]

窓が二重になっている場合、外の騒音は防げる。
二重床も一緒で何もしなければ掃除機やテレビの騒音は防げる。
しかし足踏みなどの衝撃が加わると逆にポーンと響いてしまうのですよ。

[798: ７９４]

７９５さんの感覚が正常ですよ。７９１、この方たちの苦しみを聞いてください。
こんなところ、売っぱらって出て行ってやりたいですが、値引き組みが購入している
金額より、現在の残債の方が多くて売るに売れないのですよ。

[799: 市民・住民]

値引き、三原則、よしず、子供の生活音(足音)と・・
最近こんな話しばかりが盛り上がっているようですが、前のほのぼのしたやり取りしていた方々は畏縮してしまって参加できないのでしょうね。

強い口調で書き込んだり、不平不満もっている方は、ここをストレスのはけ口にしているのでしょうか

普段は楽しそうに暮らしている方々としかお目にかからないので、この書き込みとのギャップに驚きをかくせません。
私は穏やかに幸せに暮らしているうちの一人です。
ご近所さんは皆小さい子供がいますが、全く音は聞こえてきません。
プールは、家の並びでよくやっていたみたいですが、うるさいどころか、やっていたのも気がつきませんでした。
私は入居開始当初からの住民、お隣りさんは一ヶ月前入居ですが、とても楽しくお付き合いさせていただいています。
同じマンションに住んでいて、ここまで違うものかな？

[800: 入居済みさん]

いずれにしてもマンションが建ってから２年。
この辺りで締めるところは締めないとルールやぶりが既得権化してしまい、今後が思いやられます。

こういう意見を出すのは総会になるのでしょうか？

[801: マンション住民さん]

799さんのおっしゃることにとても共感しました。
最近の書き込み内容が実感とかけ離れていて違和感を強く感じています。

[802: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[803: 住民さんＡ]

意見箱なかったですか？

[805: マンション住民さん]

いきなりで失礼します。
ココの掲示板見たら買う予定のある人がみたら買う気が無くなります。
よしずやバルコニーの喫煙は外からの見た目が宜しくないので理解できますが、音の問題は子供のいる世帯は注意してる方が殆どのだと思いますが子供なんですからある程度は温かく見守るのも必要かと思います。
余りにも故意だったり常識の範囲から外れるなら理事会から注意を促す措置を取れば良いかと思います。
同じ住民なんですからこんな所で憎しみあっても先が見えません。
私は子供はいない世帯ですがその程度は理解してますのでここを良い話題を提供する場にしましょう。
いきなりで生意気な発言申し訳ございません。
これからも楽しみにしてます。

[806: 入居済みさん]

足音が気になるなら何故戸建てを購入しなかったのか聞きたいです。
以前住んでたアパートでは云々なんて関係ないです。
集合住宅というのは騒音はつきものです。
我慢できませんか？
走りまわるなんて幼稚園くらいの年齢でしょう。
あと3年もしないうちにそんな騒音はなくなります。
小学生の低学年になれば言って分かる年齢です。
そんな年齢の子の騒音に腹を立てる大人の方がみっともないです。
あなたは「静かにしなさい！」と一度も言われず育ったのですか？

[807: 住民さん]

富士山のレスありがとうございました

[808: 匿名さん]

８０６さん

＞足音が気になるなら何故戸建てを購入しなかったのか聞きたいです。

当初の価格帯ならある程度常識がある住人が入居すると思いましたが、その後叩き売りが始まり
住人の質が下がり、こんな問題が発生してしまったと思います。

＞集合住宅というのは騒音はつきものです。

このような考えだから問題が解決しないのです。

＞我慢できませんか？

できません。

＞走りまわるなんて幼稚園くらいの年齢でしょう。
あと3年もしないうちにそんな騒音はなくなります。

あと３年はとてつもなく長いです。

＞小学生の低学年になれば言って分かる年齢です。

しつけのなっていない子供はいつまでたっても走ります。

＞そんな年齢の子の騒音に腹を立てる大人の方がみっともないです。

そういう問題ではないでしょう。

＞あなたは「静かにしなさい！」と一度も言われず育ったのですか？

全く的外れな発言だと思いますが。

[809: マンション住民さん]

本当にストレスを感じてる様子が伝わってきて、上階の足音や、煙草の煙に悩まされているお宅がとても不自由でかわいそうに感じました。
ご近所付き合いを考えてただ、ただ、我慢されてるのだと思いますが、せっかく買ったマンションでずっと我慢したまま暮らすのは苦しく、耐え難いことです。
「だったら、集合住宅に住むな」なんて心ないレスもありましたが、その方が当事者になったらきっとそんなことは言ってられなくなると思います。
足音の件をレスしてる方は前からずっと我慢もして良識が全くない方ではなさそうですし、言い方に気をつけて上階の方にお願いに行かれたらいいのではないでしょうか？
怒鳴り込みとかでなければ上階の方もきっとわかってくださると思いますよ！頑張って！

[810: 市民・住民]

そうそう、そう思います。せっかくご縁があって、一緒の住宅に住んでいるのですから、不満を持ちあうなんて悲しすぎます。
冷静に話し合えれば最高ですね。
それと、少し上の発言で気になったので・・
せっかく貴重な意見を発言するのに、｢叩き売り｣や｢住民の質｣とからめてしまうのはいかがなものでしょう。
それだけで、｢あぁ・・｣って思われて、不快な発言などと言われてしまうのはもったいない気がしますが。

[812: 住民さんＡ]

808さんはほんとうに住人の方？数名の方が指摘されてるようにコンシェルジュに訴える、直接言う、は今までにされましたか？残念ながら過激な内容で掲示板の雰囲気も悪くなっています。ここでの情報交換はアクションを起こすための判断材料のひとつに過ぎないと思います。大変でしょうががんばってください。

[813: 匿名さん]

806さん、貴方に賛成です。

反対意見はあると思いますが
私はその通りだと思います。

我が家の上階も、子供が走り回っています。
我慢してることに違いはありませんが
仕方ないですよ。
度を越えたら、きちんとお伝えに行くつもりでいますが
今のところは想定内の足音です。

たまに、窓を開けてると、走らないよ！って注意する声も聞こえますし、全く容認してるわけないと思います。

ただ、隣人のバルコニー喫煙には、そろそろウンザリなので、管理会社へお願いしようかな。