プラーサ・ヴェール 購入者用 PartⅡ

[匿名さん]

引き続き、住民どうしで盛り上がりましょう。

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47099/

[553: 入居予定さん]

547様。

540です。
教えてくださってありがとうございます。
私もできれば製品名、型番など教えてもらえればと思います。
営業の担当者にオプションのことを聞いたらカタログを色々送ってもらえるそうなので、フィルターを探してみます。

[554: 入居済みさん]

ここ2週間ぐらいの間に4回ほどいつも犬を歩かせている人に出会いました。
同じ方なのですが、もしかして規則が変わりました？

[555: 匿名]

プードル？コーギー？

[556: 入居済みさん]

プードルです。散歩ＯＫなのでしょうか？

[557: 住民]

いつもの可愛い系のお姉さんかな？
規則は変更になっていません。
部屋番号までわかればフロントに伝えて注意をお願いしたいとこですが…いつも西棟のエレベーター使用してるしか情報つかめてません

[558: マンション住民さん]

私も白い犬（マルチーズ？）の方を見ましたよ。
東棟の１階、共用廊下からエレベーターまで、堂々と歩かせてました。
うちの家族の他にも数人いたのに、抱き上げる様子全くなしだし、ちょっとびっくりでした。
モラルの低下っていうのかな、こういうの嫌ですね。

[559: 匿名]

すみませんキオツケマス

[560: 匿名]

プードルの可愛い系のお姉さん以外にも、東側のガーデンでリードなしで遊ばせてる飼い主さんをよく見かけます…やはりプードルだったりしますが。
規則を守ってペットを飼っている方が大半だと思うのですが、一部のルール違反で全体が批判されてしまいますよね。
ペットの問題だけでなく、ちょっとしたことを気をつければみんなが気持ちよく暮らせるのでしょうけどね。

[561: 住民さんＡ]

犬は規則どおり必ず抱っこしてほしいですね。
歩かせている方がいるなんて非常に驚きました。
困ってしまいますね。

[562: 入居前さん]

そうですね。犬は抱っこをお願いしたいです。

[563: マンション住民さん]

提案
その「可愛い系お姉さん」にワンちゃんをだっこしてもらいポスターつくってはりましょう！
素敵なプラーサライフとか…
イメージいいかも！（笑）

[564: 入居済みさん]

悪ふざけが過ぎません？
ぜん全然面白く無いですし。

[565: マンション住民さん]

あれ、そうですか、「ワンちゃんをだっこ」がポイントだったんですけどね！
（そうするもんだよ、と知らしめるために…）
しかし、不評なので、提案とり下げます（笑）、
お騒がせもうしわけない

[566: 入居済みさん]

規則は変更されていないようで安心しました。
掲示板にも貼りだされていましたね。
私が見たのはおばあちゃんで
ちなみに感じがいい方で挨拶もきちんとしてくれました。
（規則を守らないのに感じがいいとは変ですが、）
おしっこをしないかとヒヤヒヤしながら見ていましたが、
注意された方いますか？

[567: 住民さんＡ]

犬かうと部屋とかボロボロにならないんですか？

[568: マンション住民さん]

これだけペットの悪事が多ければ、犬を飼うことは禁止等の規則の変更をやらざるを得ませんね。
まじめに規則を守っている方には気の毒ですが、連帯責任だと思います。

[569: 住民さんＡ]

私がいつも見かける犬連れの飼い主さんは
いつも水を持ち歩いていて犬がおしっこした跡を
ちゃんと水で流して綺麗にしてます。
うちは犬を飼ったことがないんですが
それが常識か分からないんですが
丁寧な方だなとは思いました。

[570: 入居済みさん]

ペットを飼っている人全体の連帯責任までとは思いませんが、
ルールを守っていない人には注意することが必要ですね。
次に見かけたときは、思い切って注意することにします。

[571: 入居済みさん]

マルチーズの飼い主は、感じのいいおばあさんですね。
重いから抱っこできないと、エレベーターでつぶやいてらっしゃいました。
それなら、犬用のベビーカーに乗せてほしいと思います。
後、プードルは、飼い主がよくステップガーデンでリードを外して子供と走らせていて驚きました。
リードを外して走らせるなんて非常識ですよね。

[572: マンション住民さん]

５７１さんが言われているプードルのお母さん、とても非常識でびっくりしました。
私も犬の散歩の帰りに何度も見かけましたがステップガーデンで犬をリードなしで走り回らせ、
水風船をお母さんが作り、その水風船を子供たちはぶつけながらやりたい放題、
他人の目も気にせず遊んでいましたよ。
注意しようと思いましたが睨まれて言えずでした。

[573: 匿名さん]

四街道市民です。私は戸建てに住んでいますが、市内にこんな立派なマンションができて
大変光栄です。四街道って田舎臭かったけど、格があがったと言うか、そんな気がしています。

一時期、売れてないとかいろいろ言われていましたが、あれは仕方ないですよ。
マンションじゃないですが商売やってる複数の知人から聞くと、リーマンショック後は
売り上げが目に見えて落ちているとのことですから（複数の業種で）。
販売戸数も多いですし。でもね、売れ残っているのって、マンションだけじゃないです。
市内には池花っていう戸建ての地区がありまして、県の住宅供給公社が販売していますが
平成初期から20年も販売してて、まだ完売していません。価格は当時の半分になりました。
現地販売所は年中無休で今も
まだやってますよ。すごいでしょ。近くのもねの里も売れてないし、マンションだけじゃないですよ。
それから比べると健闘していると思います。

買わないけど一度モデルハウス見てみたいっていつも思ってます。

[574: 匿名]

もう いい加減陰口みたいなのはやめませんか？いい人ばかりだと思っていますが、こう言う書き込みみると実はあの人が…とかも思ってしまうし、購入検討してる方々は引いてしまうと思います。最初の頃みたいに楽しい話題にしましょうよ！

[575: 匿名]

悪いことしてるんだし仕方ないでしょ
陰口というか、意見交換して正しいことを広めるという意味でもここでの発言は自由かと思いますが

[576: 匿名さん]

５７３ですが、外部の人間なので客観的な意見を。

５７４さんも、５７５さんも、どちらも間違った意見ではないと思います。
このように意見が分かれることもあると思います。

ただ、このような場所で５７５さんのような意見交換をする場合は
ただの愚痴だけになってしまわないように気をつけないと周りが
不愉快になってしまうので配慮は必要だと思います。
建設的な意見交換といいましょうか。

たとえば、「○○な人がいました。むかつきます。」だけでは、ただの愚痴に
なってしまうので、
「○○な人がいました。よくないと思ったので丁重に理由を説明して改善を求めました。」
など、問題点を明確にした後は具体的な行動をしてここに報告すれば、声を掛け合って徐々に
改善していこうという機運が高まるのではないでしょうか。

ただ、注意をする場合、言い方が悪いと相手とトラブルになることがあるので気をつけてください。
私の例をひとつ。戸建てにすんでいますが、散歩の犬が我が家の庭に小便をしたのをみかけました。
しかも、綱もつけていません。悪質だと思ったので、やや感情的にもなり強い口調で注意してしまいました。
すると、相手はいい方が気に食わないと逆切れしてきました。この気持ちわからなくもないです。
なぜなら、私は以前、爆音のスポーツカーに乗っていて、ある日スーパーの立体駐車場にとめるとき、
通行人から「うるさいなあ」と文句を言われたことがあります。このときは私が悪いのはわかっていましたが
カチンときましたね。ですから、相手が悪くてもいい方に配慮は必要です。

長くなりましたが私の意見としては
①意見交換する場合は、ただの愚痴にならないように建設的な意見も述べる。
②実際に実行し、その結果もここで述べる。
③注意するときは相手が悪くても言葉には気をつける。


こんなところでいかがでしょう？外部の人間なのに、仕切るなって？すみませんでした。
でもこのマンション好きなので、みんなに仲良くしてもらいたいです。

[577: マンション住民さん]

575さん
毎回いい御意見ありがとうございます！感心！
戸建をやめて、プラーサに移ってきてください（笑）
こういう落ち着いた意見をのべるかたは、わが愛すべきプラーサには貴重です！

[578: 匿名さん]

５７６です。

せっかくいいマンションに住んでいるのですから、仲良くやりましょう。
マンション買おうと思っている人でここを見ている人、絶対いますよ。
言い合いばかりしてる住人が住んでると思うと、購入意欲がなくなると思います。
マンションは戸建て以上に人間関係が重要ですから。
皆さんも早くマンション売れたほうがいいですよね。
ですから、住人用スレの趣旨とはずれますが、購入予定者が見ていることも
念頭に入れ意見交換すれば高感度アップですし、板も平和に保たれます。

[579: 入居済みさん]

５７６さん

せっかく良いご意見を書かれているのに
セールストークのような書込みは、やめていただけませんか。
買った人間にとっては、マンションの売れ行きは関係ありません。早く売れなくても問題ありません。
快適なマンション生活をいかにおくることが重要です。
残念ながら、私には５７６さんは販売側の人間にしか見えません。
今後、マンションの販売を促進するような表現は控えて下さい。

[580: サラリーマンさん]

ペットは難しいですよね。ただ、ルール守れない人は、なんとかしないと。共有スペースでマイルールはないよね。

[581: 匿名さん]

５７９さん、

なるほど、住人の方にはそのように捉える方もおりますね。
そのような視点があることも十分に理解できます。
ただし、ご理解頂きたいのは、私は販売業者ではないですよ。
それをここで証明できます。

↓これが私の家です。HP上で公開されているのでプライバシーの
　問題はありません
http://www.smille.co.jp/event/Nairankai/200611/200611.html

この建築業者に電話して頂いてかまいません。業者にはいつでもお客呼んで来ていいですよって
言っておりますので、ぜひお客の振りして我が家にお越しください。一緒ににお茶でもいかがですか。
私の勤務先を証明するものをお見せできます。それでも疑うようでしたら、残念ですが
もう二度とここにはきません。それが皆さんのためになるのですから。さようなら。

[582: 匿名さん]

５８１です。連投すみません。最後に５７８の投稿をした意図を述べさせてください。
２年位前、このマンションは売れていないだの高いだの、検討用の掲示板で散々言われて
おりました（最近は見ていないのでわかりませんが）。
当時、それをみた購入者の方がとても悲しいとの旨を記載しておりました。
せっかく買った新築マンションを悪く言われていたら誰でも悲しいと思います。
私は必死になって擁護の記述をしました。今回、その方どうしてるかなあと
ふと思い出し、住民板にきました。そして、やや荒れ気味だったので
マンションの皆さんが少しでも幸せになっていただきたいなあと
思って、投稿しました。マンションはいろいろな意味で早く完売したほうが絶対にいいのですよ。
私は住人でも業者でもないですが、一市民として
本当にこのマンションが大好きですし、誇りに思うのです。ですから売れ残って
また悪口言われるのをみたくありありません。私はもう二度と投稿しませんが
皆さん仲良くしてくださいね。

[583: 購入検討中さん]

↑はぁ。疲れる

[584: 577マンション住民さん]

訂正
今ころ遅いけど577の文中の「575」は「576」の書きミスでした
遅いか！（笑）

[585: 住民さんＢ]

必死の弁解乙。
社長にたたき売りをやめるように言ってくれ。

[586: ビギナーさん]

ペットのマナ－も、もちろんですが、足音（特に子供？）もお互い気をつけたいですね。
戸建とは違いますので、ばたばた走る（歩く）のは下の階の方の迷惑になるので、お互いやめましょう。

[587: 住民さんＢ]

ほんとに足音は注意していただきたいですね。

[588: マンション住民さん]

上階の足音に悩まされています。

明らかに走っていると思われる音が断続的に続くので、子供さんかな？と思うのですが。
（でも、音がすごいのでたまに「・・・もしや大人？」と思うときもあります・・・）

このままガマンするしかないのでしょうか？

直接言いに行くべきなのでしょうか？

もう我ながら、運が悪いなぁと笑えます・・・（涙）

[589: 匿名]

それは日中ですか？それとも夜でしょうか？
我が家も小さな子が居り基本あまり走り回らないようにしつけていますが、友達が遊びにきた時には運動会になってしまうことがあります
しかし、夜は１９時以降特に気を付けるようにしています
それでもうるさいと注意されれば廊下に絨毯敷いたり対処しなきゃいけないと考えています

[590: マンション住民さん]

ほんとに、たたき売りやめてほしい。

[591: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[592: 584マンション住民さん]

わたしもたたき売り反対だ！

[593: 住民]

私もたたき売り反対ですが、ゴーストは勘弁です
あと３ヶ月で２年経つし仕方ない事でしょう
まあローン残高より価格が下がってるのや安い価格で南棟が買えたなぁと思うとガッカリしますがね

[594: 入居済みさん]

震災の影響でヒビもありますし仕方ないのでは？
自分はいつまでもあの、モデルルーム公開中の垂れ幕？がベランダに
張られてる方が恥ずかしいです。

[595: 入居済みさん]

モデルルーム契約時のQ&A

Q：随分値下げされていますけど、バランスを取って既に購入された方に代金の一部返金などされているのですか？
A:していないです。
Q:それだと購入済みの方から不満が出るでしょ。
A：そういう話は聞きませんね。皆さんこのマンションが好きで、価格に納得されて変われていますから、そういう話は聞いたことがないです。

実話です。皆さんが聞いた名OR迷営業トーク教えてください。

[596: 匿名さん]

もう新築ではないから仕方ないですね。
２年も経てば現在新築で売り出し中の物件よりも仕様は若干古くなりますし。中古扱い。
購入時期が違うのでやはり返金なんて無理でしょう。
ゴースト勘弁。

[597: 匿名]

マンションで足音や騒音ってよく問題視されるけど、
気になる人間はだったらなんでマンションにするの？
まさかマンションでそういう問題があることを知らないわけじゃないよね？
ちょっと矛盾してるんじゃない？
そういう問題も「織り込みずみ」での購入だろ？

[598: マンション住民さん]

私も５９４さんが言うように垂れ幕が嫌です。今週末もそうですが友達が来る時になんだか恥ずかしいです。
最初から入居している者からすると値引きはしょうがないのかなぁ…とは思いますが、某雑誌のプライスダウン額を見ると、正直あまり気持ちのよい事ではありません。でも不動産っていうのはそういうものなんですよね。。。

[599: 入居済みさん]

音の問題はマンション買う人は
ある程度は覚悟してるんでょうが
その"ある程度"が人によってちがうから
難しいのでしょうね。
戸建だって隣家が夜中に音楽ガンガンだったら
迷惑だし。別に問題視するコト自体は
矛盾してないかと思いますけど。

[600: 匿名]

597さんの通り、マンションのような集合住宅には大なり小なりそういった問題はありますよね。
ただ私はそういった問題を提起すれば対応できる方がマンションを選択されてるかと思いますが…。
逆に対応できない方は何故マンションを選択されたのでしょうか？

[602: 匿名]

601
本当に住民かどうかも分からないのに、
そんな真面目にわざわざ長文かかなくても
いいのに…。
みんな分かってるし。