プラーサ・ヴェール 購入者用 PartⅡ

[匿名さん]

引き続き、住民どうしで盛り上がりましょう。

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47099/

[51: マンション住民さん]

48です。
そうです、ヨーカドーの駐車場のあの音って、思ったより耳につく高音なんですよね。
何度か見学に来た時はそうでもなかったのですが、窓を閉めてる時はまだいいのですが、昼間窓を開けっ放しは躊躇してしまいます。
慣れれば平気でしょうかね…

[52: 匿名]

↑だいじょうぶ、慣れます。
「慣れないんじゃないかな」と心配する気持ちがあると、気になるのですが、あれはそのうち慣れる、と思うようになると、気にならなくなります。

[53: 匿名]

東棟住民です
入居するまで駐車場の音は気が付かなかったのですが、住んでみて結構大きな音でビックリしました。
外廊下を歩いてると館内放送がよく聞こえるので西棟の方はもっと聞こえますよね
東棟はとても静かで過ごしやすいですが、夜になるとベランダ側は真っ暗で怖いくらいです（虫が集まらなくて良いですが）

[54: 入居済みさん]

皆さんいかがですか？

バルコニーでの喫煙に迷惑しています。
風の流れで隣のバルコニーから煙の臭いがやってきます。

最近は陽気もいいので、窓を開けたりしているので余計に感じますし
洗濯物が湿っている時には、たばこの臭いが着いていることもあります。

私は禁煙者ではなく、無煙者です。

喫煙者の方は、ご自身の自宅内で喫煙しない理由がありますよね？
換気扇の下で喫煙しても、部屋の中が臭うから？
ヤニが壁に付着するから？
そういったことを、家族に指摘されて、バルコニーで喫煙していると思うのですが
バルコニーで喫煙することで、周りに吐き出すのは、身勝手とは思いませんか？
ご自身の宅内を汚したくないからという理由で、自宅で喫煙しないのであれば
イトーヨーカドーの喫煙所に行って欲しいですね。

本当に不愉快です。

やはり直接、バルコニーでの喫煙を遠慮して欲しい旨をお伝えすべきでしょうか？
（隣人との関係を考えると、あまり気が進みませんが…）

無知で大変申し訳ありませんが、バルコニーでの喫煙は禁止はされないのでしょうか？

[55: 40です]

そうなんですね。
やはり揺れがおさまるまでは、建物内のほうがいいんですね。
ただ、すごく揺れることが考えられますので、
マンションがつぶれてしまうんじゃないかと本当に怖いですよね。
私も詳細な説明を強く望みます。
長く住む場所ですので、安心して気持ちよく住むためにも、
安全性は何よりも大切なことだと思います。

54さん
私は、非喫煙者（むしろ子供のころからタバコは大嫌いです。）ですが、
ベランダ（バルコニー）での喫煙は
別にかまわないのではないでしょうか？
室内で吸っても、換気扇を回せば同じことではないでしょうか？
（廊下やエントランスでの喫煙は問題外ですが・・・）

「ヨーカドーで吸ってください。」とは、極論では？
自分さえよければ・・・というのはどうかと思います。
集合住宅ですので、ある程度の我慢は、仕方がないと思いますよ。
ここに限らず、それを言ってしまえば、子供の声やバタバタした足音が嫌だという方、
外に傘を置いてあるのが気になる方など、たくさん我慢している方はいらっしゃるのではないでしょうか？

私は、タバコは好きではありませんが、バルコニーでの喫煙はかまわないと思います。

[56: 住民さんＡ]

バルコニーでタバコ、いいんじゃないですか？
隣の家の人が吸ってても気にならないです。

[57: 匿名]

総会で言ってたみたいですが、奥様が喘息のご家庭があるそうで、お隣のベランダからのタバコの臭いにかなり困っているそうです。
そういう場合はさすがに注意が必要かと。

[58: 匿名]

バルコニーは共有だし火気厳禁では？規約見直すべき。

[59: 住民さんＢ]

ご近所のバルコニーでのタバコの煙・・・まんまリビングに入ってきますけど。
窓閉めてても。
普通の換気口は閉めることができますが、リビングにある閉められない換気口（？）が憎らしいです。
で、仕方なく泣き寝入りしてます。

・・・でも、吸ってる当人のお家もそうだと思うので、バルコニーで吸う意味がわかりません。

[60: 匿名さん]

>>57
奥さんが喘息なのになぜ集合住宅を選んだのか、私には理解出来ませんでした。
総会で、「マンション全体を禁煙にしろとまでは言いませんが…」この発言にはまいりました。どこまで自分勝手な方なのだろうと。

[61: 60]

もちろん私も非喫煙者です。

[62: 匿名]

じゃあペット飼ってない部屋にお隣のペットの毛が入ってきたらどう思いますか？
洗濯物についたりリビングに落ちたりしたら？
それと同じでは？

[63: 匿名]

バルコニー火気厳禁

[64: 匿名]

喘息なのに集合住宅…意味わかりません
一軒家に住んでいてもお隣さんの煙草の臭いは入ってきます。
ではどこに住めと？
集合住宅だからこそ最低限のマナーは守るべきだと思います。
ちなみに、換気口を閉めていても臭い入ってきます。
あと西棟のベランダ（東棟向き）で喫煙されてる方よく見ます。

[65: 匿名]

東棟はアルコープに私物を置く人が多すぎる。
喫煙問題より優先して解決しなければならないな。

[66: 匿名]

西棟の方も結構置いてますよね？
喘息なら集合住宅に住むな、って考えは少し乱暴ではないですか？
マナーを守ってない方が悪いんですよね？

[67: 匿名]

東棟は部屋数も多いし、入居者も多いからね…
と言い訳をしつつ、私も気になっています。
でも階によるかも…うちの階はきれいなんで
久々に違う階を歩いたらビックリしました

[68: 匿名さん]

マンション全面禁煙の意見に賛成です。火災のリスクもありますし、吸わない人間からすると煙草は不快なだけだと思いますが。これだけの居住者がおられるので意見も沢山出てくるでしょう。
いずれにせよ煙草は嗜好品ですが持病は選べない。これから生まれてくる子供がもし喘息持ちだったら、とも考えてしまいます。
いま現在、お困りの方は直接ご近所の方へは言いにくいでしょうから管理組合なりコンシェルジュに仲介を依頼してはいかがでしょう。万人が納得するルールやマナーは難しいでしょうが出来る限り皆さんが快適に生活できたらいいですね。

[69: 匿名]

「喘息だから住むな」というような言い方で、前の方がおっしゃっていたのは、集合住宅なら、ある程度の我慢は必要だという意味だと思いますよ。
例えば、隣家との間隔が離れた一戸建て等なら、隣家からタバコの煙なんて来ませんよ。
そのような場所だって選べるのではないでしょうか？
それに、喘息ならペットの毛だってダメなのでは？
全面禁煙なんて極端なことをすると、ペットも禁止にすべきとも言えますよね？
ですので、非喫煙者ですが、全面禁煙反対です。
自分さえ良ければいいというような自己中心的な考え方はあまり良くないと思います。
また、共用部分に私物を置いてあることの方がずっと気になります。

[70: 匿名]

火気厳禁、タバコの灰で火事の危険あり

[71: 匿名]

火事のリスクはタバコ以外にもありますね。オール電化ではないので…。
アルコープに私物も危険。(特に非常時)

[72: 住民]

お恥ずかしい話、最近まで玄関前に私物を置いていました。どうしても置く場所がなくて。
しかし、３月１１日以後は、何も置かないようにしています。
もし、揺れで倒れた私物が玄関のドアを塞いだら・・速やかに避難出来なくなってしまうと考えたのでした。

[73: 住民]

確かにここは風も強く吹くので煙草の灰は危険ですよね

アルコープは掃除もしてくれないし自分の私有地と解釈してる住民が多いかもしれません
でも、72さんがおっしゃったように置いてはいけない理由今一度考える必要がありますよね

[74: マンション住民さん]

アルコーブに自転車にはびっくりしました。地震で自転車が倒れてドアが開かなくなっても、自己責任ですよね・・・。

あと、アルコーブにベビーカー・・・ちゃんとロックがかかっていなかったらしく、通路まで出てきてました。
これは何かあったときに怖いですね。

ちなみに話はずれますが、犬を敷地内で抱っこして歩いている方をこの頃ほとんど見ません・・・。
みんな通路だろうが、エレベーター内だろうが平気で歩かせてます。規則が変わったのでしょうか？
おまけに、自転車置き場で犬のブラッシングしている人も見ました。

一部の人たちだと思いたいです・・・。

[75: 匿名]

恋は盲目、じゃないけど、じぶんとこの犬が好きな人は、まわりのことなど気にならなくなっちゃうからな‥。
他人のさめた気持ちに気がつかせるために、こんど私がペットのワニを連れて、プラーサの中をあるきまわります！（joike、笑）。

[76: 匿名]

無法地帯ですね

[77: 住民さんＡ]

喫煙問題に関して意見させていただきます。

私は非喫煙者ですが、「マンション全面禁煙」は確かにやりすぎかと思いますが
ただ単に、自宅で喫煙すれば済む話です。
常識的には、ご自宅でお吸いになるべきと考えます。

なぜ、ご自宅で喫煙されないのでしょうか？
結局は、自分勝手な考えではありませんか？

また、喘息の方は集合住宅に居住しない方がいいという意見もひどいと感じます。

喫煙者の方が、ご結婚後にお子様が授かり
喘息患者になってしまっても同じように言いますか？

バルコニー火気厳禁という認識を、今一度考えるべきではありませんか？

この掲示板は、多少の過熱感を持つこともありますが
現住民の声が、分かりやすく表れていると思いますので
ロビーの掲示板（ホワイトボード）に、この掲示板のアドレスを開示するのはどうでしょうか？

気付かずにバルコニーで喫煙されている方もいらっしゃると思いますし
アルコループに関しても同様です。
この掲示板の存在で、自粛をしていただける方も増えると感じます。

脱線してしまいましたが、喫煙者の方はご自宅で喫煙すべきという意見です。
社会的にこれだけ、喫煙できない場所が増えているのですから
考えれば分かることだと思いますけどね…

[78: 匿名]

第一回の総会でも、アルコープに私物を置くことは、避難経路の邪魔になり消防法に抵触するとのことで禁止を確認したはずです。エントランスの掲示板にも規約のコピーが掲示されてます。
ベランダ喫煙は部屋の特定が困難ですが、私物放置は部屋の特定は容易です。規約を守られない方はエントランスの掲示板に、部屋番号を張り出しても良いのではないでしょうか。

[79: 住民]

無法地帯…言葉悪いですけどそのとおりですよね
このマンションには長谷工の方が沢山いるのに見て見ぬ振り…
一度、一軒一軒まわって注意して欲しいと思います。
ペットの件も、普通に廊下歩いてますね…ブラッシングはちょっとびっくりです。
明日にでもこの２件意見箱に入れておきます。無駄だとわかっていても定期的に意見する事が大事だと思います。

[80: 入居済みさん]

貼り出すような吊るし上げでは
なく、ポスティングを個別にするなり
して注意喚起すれば良いのでは。

[81: 住民]

80さん、それ良い案ですね！
部屋番号と置いてある物を書いてポスティングしてもらう
効き目ありそうです

[82: 住民さん]

まだ新しく入居する方もいるわけですから、
ルールに関して時々注意を促す必要がありますね。

>>７７さん
ただマンション管理の運営のために、この掲示板を公に利用するのは少し疑問です。
完全に匿名で、住民以外の誰でも見られて書き込みできるわけですから。
そのような目的でしたら、例えば登録制の掲示板の方がふさわしいと思います。
私自身はそれに対しての知識がないので、
こんな事を書くのはおこがましいのですが・・・

[83: 匿名]

私もここを公に利用するのはやめた方がいいと思います。
不特定多数の方が見ますし書き込めますしＩＤもない無法地帯です。
住人になりすました書き込みがあるかどうかも分からないです。

バルコニー火気厳禁なんですね。すみません、うちはタバコを吸わないせいか知りませんでした。
もしかしたら同じように知らない方がいるかもしれません。
重要事項に書いてあるのでしょうか？
アルコープが共用部分だということは書いてあったと記憶してます。
バルコニーやアルコープの件が重要事項に書いてあるなら、重要事項説明の時に同席してなかったご家族の方が知らず知らずのうちに…ということはないでしょうか？
若しくは長い時間説明されたのでうっかり聞き逃していたとか…。
マンションのエントランスの掲示板も細かいことが何枚も貼ってあるので長く立ち止まって見ない方もいるのかもしれません。
バルコニーは火気厳禁
アルコープは共用部分
と、何故ダメなのか理由を書いて全世帯に配ってはどうでしょうか。
個人的には１階がアルコープに私物を置いてる方が多いように感じるのでエレベーター内に貼っても無意味かと思います。

[84: 匿名]

狭い団地じゃないし収納が多い間取りなのに、どうしても置き場所がないってうちはどんだけ物が多いのかと驚愕です。
ベビーカーなんてシューズクローゼットに余裕で入るんですが。

[85: 匿名]

それが入らないお宅もあるんですよ
玄関だって部屋によってはかなりの差があります。
わが家は購入した後に案外広かったね～と喜んだ方ですが…なのでアルコープに置く必要はないのですが

[86: 住民]

アルコープへの私物置き、一階が多いですか？

西棟は一階に住居ないし、南棟は私が見る限り一件も置いていないし・・
やはり東棟かぁ

でも、東棟も置いてある家多かったですか？
一階はどうしても目に着きやすいですからね

[87: 匿名]

南棟はやはり住人が少ないですし東棟の人は必ず東棟の１階を通るせいでしょうね。
だからこそ普通は気をつけると思うんですけどねえ。
わかっててやってるんでしょうか。謎です。

[88: 住民]

置物・傘立てはわざとでしょうね
ベビーカー・三輪車は仕方ないから…でかね？

[89: 匿名さん]

南棟住民です。「南棟は住民が少ない」でちょっと気になってます。
エレベーターないし、東棟みたいに景色良くないし、やっぱり不人気なのかな。。。

[90: 匿名]

いや、値段が高いんだと思います。
我が家も日当たりを気にしたので希望は南棟でしたが広さを優先したので南棟は手が届きませんでした。
四街道であの値段はかなり強気ですよね。

[91: 住民]

わが家も手が届きませんでした…
欲を言えば、東棟からの景色と南棟の日当たりの良さがあれば最高だったんですけどね～
東棟は夏は朝から暑く冬は寒いです
でも、今じゃ同じ間取りで南棟買えますよね…後悔はしてませんが

[92: 匿名さん]

89です。確かに日当たりはいいのですが、外出のたびに連結の所を通らなければならないのは南棟だけですよね。
今日みたいに穏やかな日は全然いいけど、風の強い日はちょっとした勇気がいります。
うちは子供が低学年なので、登下校時もなんだか心配で。
連結通らずにエレベーター乗れるから、東、西棟にすれば良かったかなと考える時もあります。
ないものねだりでしょうかね。

[93: 匿名]

東棟はエントランスに遠く毎日が歩き疲れます。
西棟はエントランスにも近く眺望も良く日当たりも良さそうに思います。
これもないものねだりかもしれません。

[94: 匿名]

でも西棟はヨーカ堂の駐車場の音がうるさいのですよね。
それぞれの棟に良い所悪い所があって、ライフスタイルや価値観によって分かれるのでどの棟が人気がないとかはないと思います。
どの棟も魅力的な所があります。

[95: 匿名]

ちなみにうちは東棟でしたが桜の季節は素敵でした。
キッチンで洗い物しながら桜が見えてました。
また来年も楽しみです。

[96: 入居済みさん]

西棟の高層は駐車場の音は殆ど聞こえませんよ。
リビングから観える夜景や早朝の富士山は最高です。
残念ながら桜は観えませんが。

[97: 匿名]

西棟は夜景や夕日が本当に素敵ですよね。
スカイツリーもちょっと見えますね。

[98: 匿名]

東棟に年明けに入居し初めての夏をもうすぐむかえます。震災の影響もあり節電を考えエアコンをまだ購入していません。
耐えられるなら取り付けずに今夏を乗りきりたいと思いますが、やはり東棟はかなりの暑さなのでしょうかね？

[99: 匿名さん]

>>98
東棟は夏でも昼前には既に日が入らなくなるので、どちらかと言えば暑さ対策より寒さ対策が大事だと思います。

エアコンは購入されてないとのことですが、日照時間の短い冬はどのようにすごされたのですか？床暖のみ？
エアコンなしの冬なんて私には考えられません。

[100: 入居済みさん]

99さん
98デス。コメント有難うございます。
引越ししてから諸事情で暫くは
週のうち半分程度しか住んでいないこともあり、
取り合えず冬はコタツと床暖房で過ごしました。
何とかいけなくも無いですが、寒さよりも
暑さに弱いもので…。もう少し考えてみます。
ありがとうございました。