プラーサ・ヴェール 購入者用 PartⅡ

[匿名さん]

引き続き、住民どうしで盛り上がりましょう。

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47099/

[122: 入居済みさん]

ここで悩まずに、一度下の階の方に
挨拶も兼ねて伺ってみたらどうですか？
それでお悩みが解決しますよ。
人によっても音は感じ方が様々ですから
直接聞くのが一番デス。

[123: 121]

追記
120・121さん、御主人の朝食とか、そこまで考える必要はないですよ！
気配りされてるだけで十分だと思います。

[124: 匿名さん]

固いと思われてしまうかもしれませんが、私は不燃ゴミの出し方が少々気になってます。
ちょっと微妙なサイズの物は目をつむっても、明らかに大きい物も結構あるので。
ここに住んでる方は、きちんとされてる方が多いのでいつも少し残念に感じます。
確か、３０ｃｍ超の物は粗大ゴミでしたよね。
これってその後どう処分されてるんだろう、と時々思います。
管理費から有料分出されてたりしないのかな。

[125: 匿名]

前に歩行器が捨ててありました。
一辺だけで既に３０センチ超え…

[126: 匿名]

歩行器見ました。
新しく引越してきた方がいると何かしら出てますよね
四街道市は持ち込むとかなり安いんですけどね…

[127: 匿名さん]

１２４さん
>これってその後どう処分されてるんだろう、と時々思います。
総会に出席していれば分かるはずですよ。

粗大ごみの件もタバコの件もアルコープの件も総会に出席していれば分かることです。

[128: 匿名]

中庭に通じる通路でワックス掛けをしている人を発見。洗車場の料金を払うのが嫌なのかな～

[129: 匿名]

それって黒い車でした～？
昼頃に洗車場で見かけたんで…同じ人ならお金は払ったと思うのですが

[130: 匿名]

マナーの悪い住民を報告し合うスレですね。
雰囲気悪いマンション。

[131: 住人]

↑どこの町内会だって、商店会だって、地区内の問題を話し合ってるでしょう。
共同生活の場をよくするためならいいんじゃないかな。
130はここの住人かな？まあ、どういわれても確認できないけど。
わたしは勘で、住人なら↑みたいな書き方はしないと思ってます。

[132: 匿名]

130は住民じゃあないでしょう
スルーしましょ

[133: マンション住民]

130さんは、いろいろな住民掲示板に出没する方かな？ご苦労さまです。

おとといの土曜、久々にカフェに行きましたら、私の他に四組もお客さんが！！
・・また嵐さんにバカにされそうですが、賑わっている店内を見て嬉しくなりました。

[134: 匿名さん]

話が戻ってしまい申し訳ないのですが、127さん、１２４です。
越してきてまだ日が浅いので、総会は出席したことがなく、色々知りませんでした。
総会のお知らせが来た時には、出席するつもりです。
今後ともよろしくお願いします。

[135: 匿名]

東棟前ガーデンで犬を放して遊んでる方が…住民ですかね？
これは規定違反ですか？ペットは飼っていないので無知ですいません

[136: マンション住民さん]

134さん
まあそんなに重苦しく考えないでくださいね。
ゆったりいきましょう。
さっきテレビで戸建の液状化被害の気の毒な実態をみていたのですが
マンションなどは、対策がしてあるとかで、その点はよかったです。
しかし大きく揺れるから壁の表面などはひびが入るかもしれませんが
建物の倒壊や傾斜の被害にくらべればなんてことないし‥
なに書いてるか、わかんなんくなってきたけど、
ようするにマンションライフを楽しく送りたいってことですね。

[137: マンション住民さん]

マンションライフ、楽しんで行きましょう。
このマンションにはその為の施設もたくさんありますし…
そのなかのスタジオを利用した方いませんか？
一階の掲示板にエアロビのは見ましたが、私はどちらかというと、ヨガとかピラティスを希望なのですが…
サークルもっと増えて欲しいです。
おすすめのサークルなんてありますか？

[138: 匿名]

コーギー連れてる30代前半くらいのご夫婦が、本日朝9時過ぎに1階東棟エレベーターから駐車場へ向かうドアの前で、ガッツリ放尿させてました。

非常識で済ませられることでしょうか。

画像撮影しましたので、受付に報告しておきます。

ちなみに私はそのコーギー小便を踏んでしまいました…

[139: 住民]

私の上階からは、子供の足音がよく聞こえますよ。
子供の足音というよりは
「子供が走る足音」ですね。

時間帯によっては我慢かなと思いますが
やはり21時とか越えて来ると不愉快に感じます。

ただ、配偶者は気にならないと言ってますので
感じ方も人それぞれですかね。

私としては、注意できる年齢ならしっかり注意、指導すべきと考えますし
注意が通じない年齢なら、それはそれでホームセンターなどにあるマットのようなものでも敷けば
多少は走る足音も緩和されるのではないでしょうか？

ペットの敷地内の排便については
有り得ない行動ですね。
目撃した場面での直接注意は難しいですしね。

バルコニーも火気厳禁ルールであっても
隣人は平気でタバコ吸ってますね。

ただやはり一部の方ですよね。

以前の書き込みでありましたが
管理会社から直接的ポスティングがいいと思います。

素敵ネットなどでそういった苦情ポスト的なものを作るのはいかがですか？
素敵ネットなら、住人しかログインできませんので
信憑性があり機能するのでは？

しかしクレーマーみたいな方がいると
もの凄い量の苦情が殺到してしまい、逆に収拾がつかないですかね…

プラーサ・ヴェールはとても素敵なマンションと思ってます。
みんなで気持ち良くプラーサライフを過ごせるといいですよね！

[140: 匿名]

136さん
今回の地震では、プラーサは、ひびだけで済んだかもしれませんが、今後来る可能性のあるプレート型もしくは直下型の大地震に耐えられるのかが心配ですよね。
また、今回、被災された方は大変気の毒に思います。
私たちも、「明日は我が身」ということを考えて対策をしていく必要があると思います。
みなさんで助け合って、素敵なマンションライフを送りたいですね。

[141: 住民]

138さん、大変な目に遭いましたね…

放尿には非常識と思いましたが、最後の文章では笑ってしまいました（すいません）
随分前にここに書かせて貰ったと思うんですが、東棟の５～６階の方で部屋からエレベーターまでノーリードでコーギーが走ってました。
また別の日には外からそのまま歩かせて、エレベーター乗って帰りました。
私も子供達と一緒に同乗したのですが、全く気にすることなく…
プラーサにはコーギー飼ってる方は少ないと思いますので特定出来そうですよね？

[142: マンション住民]

１２８、１２９さん
確かに８日 日曜日　通路で洗車（ワックスがけ）していました。
洗車場で水洗いした後、太陽の日差しがあまりに強く日陰を求めてワックスがけをしていました。
通行に支障のないように配慮したつもりでしたが、ご迷惑をお掛けしていたようですのでお詫びします。

[143: マンション住民]

No.33 by マンション住民さんへ
下記の質問意見がありましたが、
「みなさんのお宅では換気口？吸気口？開けていますか？
うちは、開けっ放しにしていたら、まわりの壁が黒ずんでしまって、最近閉じたままにしてしまっています。
24時間換気というのもつけっ放しにしておいたほうがいいのでしょうか？」
の疑問にお答えさせてください。
24時間換気は、「住宅の高気密・高断熱化にともない、2003年に建築基準法が改正され、設置することが義務づけられ、住宅の場合、特殊な例外を除いて、必要な換気量は0.5回/h、つまり、室内の空気を1時間に0.5回入れ替えなければならないのです。現代の高気密・高断熱住宅ではシックハウス症候群も問題視され、換気回数や換気量は非常に重要な要素で、24時間換気システムは必要な設備です。」

ですが、おっしゃるようにこのマンションのベランダ側の吸気ガラリは、ガス給湯機の近くにあるお宅が多いのでこの吸気口への外気導入に混じって給湯器のガス燃焼の排気の影響もあり、室内の壁が汚れやすいのです。
そこで出来れば、この吸気口の外気側に市販されている紙製のフィルターを貼って2週間に一度張り替えるとあまり汚れが入ってこなくなりますよ。
また、この排気をしている廊下側排気口とその周りも汚れが減ります。
この廊下側の排気周りの汚れ清掃は、管理組合がしてくれると良いのですが、なぜかしないのです。住んでいる人が清掃する決まりとか！変ですね。

[144: 入居済みさん]

うちも廊下の排気筒の汚れ、気になります。
でもそれ以上に、廊下の汚れが線引いたように割り切られてるのが気になります。
門扉のある、角部屋は仕方ないのかもしれないけど、中部屋のわずかな部分まで掃除してもらえないなんて。
ここはまだ未入居の部屋もあるから、手入れされない所はどんどん汚くなっていきそうで心配です。
戸数が多くて大変でしょうが、未入居の部屋の窓枠のとこも、たまには掃除してほしい。

[145: 入居済みさん]

144さん
全く同意見。
未入居部が廃虚の様な所があって、
友人が来る時に恥ずかしい。
正直自分が掃除したい位ですね。

[146: マンション住民さん]

確かにくっきり。＜廊下の線
非常に目立って、なんだか歩いてて悲しくなります。
とりあえず試しに自分の部屋の前でもぞうきんで拭いてみます。
（少しは境が目立たなくなるでしょうか？）

143さん、情報ありがとうございます。早速買って貼ってみようと思います。
タバコの煙にも効果があるといいな・・・。（諦めモード）

138さん、ご愁傷さまです・・・。

[147: 住民]

放尿コーギーは、あの方ですね…知ってます知ってます

廊下の掃除は、入居当初はやってくれていましたよね？なぜやらなくなってしまったのかな？

ワックスがけは致し方ないと思いました。
我が家も洗車場では洗車のみ行い、ワックスがけとふきとりは駐車場に戻って行っています。

[148: 匿名さん]

現在、千葉北部が震源となっている直下がちょいちょい起こっていますね。
四街道も割と北寄りですし、千葉北部の地震にはちょっとビビりぎみです。
次大地震が起こった時もヒビだけで済むのか。

[149: 住民さん]

私も東棟ですので、前述のコーギーをよく見かけます。
犬は好きですが、やはり突進されると身構えてしまいますね。
抱っこしたり、ベビーカーみたいなキャリーに入れている方が多いのに
なんだか不公平・・・
すれ違う際に注意する言葉が喉まで出てきますが、飲み込んでいます。

それから最初の１年間は、アルコープの清掃は「サービス」だったと聞きました。
サービス期間終了ってことでしょうか。
しかし入居者自身で掃除すべき部分なら、少なくとも売り主が持ち分の部屋はやってもらいたいです。
うちも時々は掃いていますが、水で洗えるわけじゃないので、
どうしても廊下との境目に線が・・・ちょっと悲しいです。

マイナスなことばかり書きましたが、
最初に比べたら入居者が増えて、活気が出てきてうれしく思っています。

[150: マンション住民さん]

142さん
はじめの書き込みに気づかれた時はあせったんじゃないですか（笑）、紳士的反応に感心いたしました。
やはり私の好きなプラーサはいい人が多いね！
ただ犬？への愛情で盲目となってる人もいるとかで、それはチョットですが…（恋に落ちると周りが見えなくなるからな）。どうしたものやら‥。

部屋の入口は、掃除の人は入ったらいけないそうですね。わたしも前に「ついでにやってよ」と言ったら、それはいけないんだそうです。ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ関連ですかね？

148さん
たしかにこわいけど、地震どこで起きるかわからないですからね。私は新幹線よく使うのですが、いつも静岡東部あたりでは、心中、早く通過してくれと思い、あそこら過ぎるとホッとしてます。
このマンション作った前田はたしか、海ホタルもつくってるんでしょう？けっこう丈夫なんじゃないかな（全く建築とか分からないけど<笑＞）

[151: 匿名]

プラーサが倒壊するレベルの地震がきたら首都圏壊滅です。
生き残る方が大変です。。

私が見かける犬連れの方はほとんどマナーが良い方なので、きっとコーギーの件はたまたまなのでしょうね。

[152: 匿名さん]

コーギー、話題が豊富ですね。
最近、我が家も何か飼いたいなあと思ってたけど、
コーギーだけはやめときます・・・。

[153: １４９]

１５２さん

あれこれ書きましたが、ワンコが悪いんじゃありません。
まあそう言わずに、コーギーもかわいいですよ。

[154: 匿名]

コーギーが悪い訳ではないでしょ？

[155: 住民]

そうですね。飼い主の方がマナーを守れれば良いだけのはなしですね。

[156: 匿名]

本当ですね。
犬に罪はないです。

[157: マンション住民さん]

飼い主さんがルールを守らないせいで…コーギーが可哀想。
フロントの掲示板にはありましたがルール違反をしている方が見ないと全く意味がないので以前、書き込みがあったポスティングがよいかと。（この際、他のルール違反も記載して）
そうだったんだぁ〜知らなかった！なんて方も実はいるかも。

そうそう遊びに来た友人も言っていましたがプラーサ住民はちゃんと挨拶をしますよね！
ステキな事ですよね。

[158: マンション住民さん]

まあみなさん、ここは冷静に！（笑）
恥ずかしながら、コーギーってどんなのか知らなかったので
インターネットで打ってみたら、顔がすこしキツネみたいで、足が短いのが‥
なるほど、これか、私には興味ないけど、飼い主には可愛いんだろな
しかしちゃんとした飼い主に飼われないと、犬がかわいそうな気も‥

[159: 匿名さん]

今から新しくコーギー飼い始めても、話題のコーギーと間違われそうで。
「もしかして、この飼い主さん？」と思われると、ちょっと。
と、思ったのです。　ｂｙ152

[160: 匿名]

そもそも、コーギーは小型犬なのか微妙ですが…
結構体重ありそうだし抱き上げる大きさの犬じゃあ無さそうですよね

[161: 158]

159さん
笑ってしまいました！

[162: 匿名]

プラーサ・ヴェール購入予定です。よろしくお願いします。東棟の住民の方に日当たりについてお聞きします。お住まいになられて日当たりの面で「正直、南棟にすれば良かった」と思うことはないですか？ＭＲを見た時、午後２時頃で曇り空でしたが、窓の大きさからかリビングの明るさは十分でしたが‥。景色は公園で気に入ったのですが、日当たりの面でいろいろ考えてしまうので、意見をお聞かせ下さい。

[163: 東棟住民]

もちろんあります。
先ずは、冬場の洗濯物が乾かない（浴室乾燥機が付いてますが）・夏は朝から暑くてカーテンしめたままクーラー必要・冬は陽の入りが悪く寒い
ただ景色は良いです。
景色を気にせず、お金に余裕があれば南棟をお勧めします。が！ここプラーサの南棟の廊下は風の強い日は小さいお子さん連れは結構大変です。
色々書きましたが、総合的には東棟を買って良かったと思ってます。

[164: 匿名]

163さん、総合的に見て東棟で良かったとのこと、貴重なご意見ありがとうございました。昼間仕事等で留守にすることを思うと、日当たりもそんなに気にならないかも！ただ明るさという点（日当たりというより）では、どうでしょう？私が見た時は同じ東棟でも床・壁の色によって、明るさに違いがありました。暗～いと感じることはありますか？でも南棟は冬は日差しがありがたいけど、夏の日中かなり暑いのでは‥と思いました。それぞれいろいろありますね‥。

[165: 匿名]

162さん
東棟は景色がいいのはいいですよね。特に桜の季節は素晴らしい眺めですよね。ただ、あまり昼間、家にいないのであれば、景色はあまり関係ないのではとも思います。また、すぐ見慣れてくると思います。
また、冷暖房費もかかりますよね。
都内を含め、一般的に、日当たりは重視されますので、日当たりのいい南棟の方が、資産価値が上がりやすいと思います。ただ、価格は東棟より高めですけど…
また、エレベーターの位置も、メインエントランスから入ると、南棟の方が近いですよ。
総合的に見て、東棟か南棟のニ択なら、私だったら南向きを選びますが、好みもありますしね…。

[166: 東棟住民]

価格に問題ないなら南棟の方がいいと思います。
まだ夏を経験してないのですが冬はとにかく寒いです。
日も１１時前にはほとんど入らなくなります。
日差しがなくて寒いです。
実家が南向きですが冬は昼間は暖房がいらないです。
暗くはないのですが天気の悪い日は朝から電気が必要です。
あと通勤されてる方だと駅の方向的にメインエントランスをよく利用すると思いますが、東棟は一番遠いです。
ゴミ捨て場にも一番遠いです。
エレベーターも２台しかないです。
デメリットだけを書くとそんな所です。

[167: 住民]

HPのデザインがリニューアルされて、
だいぶ雰囲気が変わりましたね。
このご時世なので、港から直線距離で10km離れている
ことや海抜が31mあることがアピールされています。

東北であれだけの被害があったわけですから
みなさんが地震に対して不安になられるのは
当然のことと思いますが、地震と津波による被害は別々に考えねばならないと思います。
建築基準法における耐震基準は1981年（昭和56年）
を境に大きく見直しがあり、新耐震基準により
設計された建物とそれ以前の建物では強度に大きな
違いがあります。これは阪神大震災の際の、
被害状況を見ても違いは顕著でして、
阪神大震災の際は新耐震によって建てられた構造物の
強度が証明され、当時メディアでも割と取り上げられ
たと記憶しています。

プラーサの強度を心配される方は、今回東北大震災で
地震の”揺れ”による新しいマンションの完全なる
倒壊をTVやメディア等で見聞された方はおられますか？
私は見ません。

私の実家は仙台中心部にありGWに帰省しました。
TVで見ていた被害状況が眼前に広がりその光景に
愕然とし涙が出ました。
私は土木分野の設計をしています。
ですので建築分野のプロではありませんが、
目視するかぎり大規模マンションや商業ビルといった
建築物が倒壊しているといったような光景は確認
できませんでした。
国内観測史上最大のM９の地震でもです。

今回の地震による建物自体の被害のほとんどは、
津波や液状化に起因するもので、地震の揺れで
建物が”揺さぶられ”た結果ではないと思います。
（室内の物が倒れたりは当然ひどかったでしょうが）

そう考えると我がマンションは、津波や液状化の
可能性が”極めて低い”エリアに建っていて、
当然新耐震基準で設計されているので、十分安全な
建物に住んでいると考えていいと私は思っています。
突っ込みがきそうなので、絶対とはいいません！
地球のこれまでの歴史に比べたら
人類の歴史なんて瞬きくらいのものですから
今後あり得ないくらいの大地震が日本を襲うかも
しれません。
ただその時は前のコメントで言われていた方が
いましたが、プラーサの強度云々ではない事態で
あることはお察しいただけると思います。

それでも私たちは、なるべくいろんなことを想定して
各自出来る限りの備えをしておく必要はあると
思いますし、高齢者もおられますので
EVが停止した際の対策等十分考えておく必要が
あると思います。

それとどんなに立派な設計がされたマンションでも
施工が不良であればまったく意味がありません。
このマンションは、マンション建設では
鹿島や清水などのスーパーゼネコンにも引けを
取らない国内でも有数の実績を誇る前田建設工業
さんです。（前田の営業ではありませんよ笑
むしろ”マンション建設では”なんて限定して
すみません。海ほたるやダム等土木分野も
立派なゼネコンさんであることは承知しています。）
自分のマンションを信じて安心して生活し、
楽しいプラーサライフをおくりましょう！

だいぶ長文になりすみません。
コンシェルジュカウンターで最近地震によるマンション
強度の不安を云われている方々を何回か見ましたので
ここで意見を述べさせてもらいました。

[168: 150書いた住民]

167さん
素晴らしい書き込みありがとうございます！
ここは検討用掲示板で、いつも、ド田舎だとたたかれてますが、いい点もあるわけですよね。
なんかつくりがしっかりしてそうで（これまた素人的印象ですが、笑）
わたしは、周囲の環境、駅からの距離、広い歩道等、場所的にも気に言ったので、
他のどのマンションどこも見ないで、建築中にすぐきめちゃいました。
今になって思えば、価格「交渉」とかすればよかったのかなとか反省？してます（笑）
しかし、他のマンションのキチキチなつくり（敷地とか、まわりが）にくらべ
ここはまわり高い建物もないせいか、なんか広々した空間の感じで、わりと気に入ってます。
で、167さんの書き込みがうれしかったわけです。

[169: マンション住民さん]

167さんの書き込みを見て私もうれしくなりました。
これからも楽しいプラーサライフをおくっていけそうです。

[170: 匿名]

震災の時ってエレベーター全部止まっていたと思うのですが、他のマンションだと数時間で動いたり自家発電で１台だけ動いたりとそれに比べるとプラーサは…と不安になりました。
停電はしなかったのに何故あんなに復旧に時間がかかったのでしょうか？
ここは車椅子の方も住んでいらっしゃるようで、エレベーターが使えず困っている光景を目にしました。
せめて１台でも動くといいのですが…何か分かる方いますか？

[171: 住民さんＡ]

162さん

検討中とのことで、大変うれしい書き込みをありがとうございます。
東・南、どちらにせよ、ぜひプラーサへ！

ちなみに私は東棟に住んでいます。
東のデメリットは、ほぼ166さんの通りですねｗ

ただ、私は以前古い戸建に住んでいたため
冬の暖かさにびっくりしましたよ。
大型のエアコンを買ったのに、結局真冬の朝や帰宅後、最初に付けるだけで
あとは床暖房だけで十分でした。

下階層ですと景色は関係ないように感じますが（私は下階層です）
道路までの距離が遠いのと、緑が見えることはとても重要と思えます。

私の決め手は、やはり目の前が公園であるということ。
夏祭りが毎年2日間、公園であるのですが、2日連続（土日）で花火が少ないですけど200発ほど打ちあがります。
私は元々四街道市民だったので、あの花火を目前で観られるということも決めての一つです。

我が家は、南はメリット・デメリットを考慮しても
金額的に折り合わない感じでしたので、東に決めました。

東・西・南、どこであっても、このマンションはとてもいいところだと思います。
内覧時、すれ違う住民の方々のあいさつとかってありませんでしたか？
私は、内覧を何度かしましたが、いつも住民の方々があいさつをしてくれて
そういった雰囲気というか、そういう人たちがいるマンションに魅力を感じましたし
子育てする上でも、周りの大人の常識度（？）は大切と思いました。

話は逸れますが、耐震についてコメントさせてください。
私は建築関係ですが、地震に対する強度というものは、基本「横揺れ」に対してです。

円を描くように揺れる揺れに対して、対応できるようにしています。
ですから、Ｍ7クラスであっても、直下型地震で縦揺れを起こした場合
ほとんどの建物はなんらかの影響を受けます。

直下型地震は、一旦下から突き上げて、建物自体を持ちあげてしまいます。
室内では、すべての家具などが一旦宙に浮くんですね。
建物はその間揺れてますから、家具などがうまく着地できずに
倒れてしまい、その下敷きになって負傷するというのが直下型の特徴です。

突き上げるその一瞬の力でコンクリートを破壊します。
プラーサのようなマンションは、コンクリートが破壊されても
その中の鉄筋がしばらく粘ると思いますので、直下型であっても倒壊はほぼないと思います。

ただ、3/11のように揺れている時間が長いと別です。
鉄筋までも破壊されてしまえば、どこかが折れて、ぐしゃっといくことになります。

それでも、プラーサの鉄筋は、耐えうると私個人は考えて購入しましたが
やはり、結果として想定外や未曽有という表現をするしかない天災があった場合は
その限りではありませんし、諦めるしかないと思います。

私個人としましては、前田建設さんの巨大プロジェクトであり、市としても一枚も二枚も絡んだ物件ですから
そんじょそこらのマンションとは比べ物にならないことは事実であると考えます。

地震が起こって被災してしまう確率を心配するよりも
数十倍も遭遇度が高い交通事故に気を付けて生活する方が現実的ではないでしょうか。
春の交通安全週間始りましたしｗ

そんなことより、コーギーの飼い主への指導や、バルコニーで火を灯す方々への指導が先決です（笑）

長文失礼いたしました。

※このコメントで、不安をあおられたとお感じになられた方がいらっしゃいましたら
心よりお詫びいたします。