23区のマンションは値上がりする

[匿名さん]

今後、マンションはほとんど売れなくなるでしょう。
そうするとどうなるか。
値上がりの要素しか見当たりません。

１．供給が大幅に絞られる。
デベの淘汰が進んできており、供給制限かけることが容易になりました。
大手が供給を絞れば、需要に見合った供給とすることができます。
抜け駆けするような中小デベは既に淘汰済み。

２．資材の高騰
鉄鋼などは去年の2倍。ここ5年でみると4倍もの価格に高騰しております。

３．人員確保の問題
東北の復興に人員が割かれていくでしょう。
人件費高騰が危惧されます。

４．中古売り出しが減る
不況下には中古が出ません。
新築に買い替えもいませんし、安く売りたい人もいないからです。

結論：
　安く買いたいなら、既存物件を買い叩く必要あり。
　今後、供給は大幅に絞られる。建設コストも高い。
　この状況でデベが利益を出すには、マンション価格を上げる必要がある。

[659: 匿名さん]

>>655
ほんと立派です。業界の鏡。
この先、景気がどれだけ冷えてもマンション業界だけは一切の支援不要ってことでよさそうですね。

[660: 匿名さん]

一般人が都心部を買える時代は終わったんだよ。
近郊か郊外で我慢しろ。

[661: 匿名さん]

地震の時に帰宅で苦労するのは同僚に対して屈辱的であります(笑)

[662: 匿名さん]

供給絞るのはわかるけど、今着工中のマンション建設止めてしまうの？
出来る訳ないよね。鉄筋や鉄骨錆びてしまうよ。
あくまで販売戦略を長期戦にしただけでしょ？
ようはデべさん自身が売れないと腹をくくったんだよ。
ここ1年から2年の在庫は供給絞れないよ。
引き渡しまでに売れ残り多数なら、値下げしかない。

[663: 匿名さん]

＞650
江戸時代じゃなくて、昭和の戦争前までは賃貸があたりまえ。
戦前の小説家などの略歴見るとしょっちゅう引っ越してる。

それが昭和後期になると、持ち家は男の甲斐性、持ち家じゃないと恥ずかしいし信用が無い。
値上がりするんだからマンション買って、給料増えたら一戸建て買って・・・住宅すごろくになりました。
デベと銀行と終身雇用の会社にとっては、一生借金漬けサラリーマンは都合がよかった。

[664: 匿名さん]

買えないならしょうがないですよ。

今後は値上がりしていくし。

[665: 匿名さん]

>>662が意味不明なことを言ってるな。
問題は新規着工がストップするってことなんだよ。
着工して出来上がるのに２年間とすれば、
３年間新規着工がストップすると５年間にわたって影響が出るんだよ。

5年の間にインフレが進んだら、買えなくなる人がいっぱい出てくる。

[666: 匿名さん]

開発なくしてマンションデべの存在価値ないからな。
おそらく今回の地震の教訓を生かしたマンションを計画してると思う。
今売り出してるマンションは地震前の古いマンションと呼ばれると思う。
同然、資産価値も落ちる。

[667: 匿名さん]

>>663
家が買えない人が増えるから、これからは賃貸でも恥ずかしくないです。

[668: 匿名さん]

上がるんだろ？
他人に勧めなくていいから買い占めろw

[669: 匿名さん]

>>666は復興需要で資材がマンション業界に回らないことを理解していないようだな。

[670: 匿名さん]

建材価格も去年から比べると４倍くらいですからねぇ。
復興も金かかりますな～～。

[671: 匿名さん]

>665
需要の落ち込みと供給の絞り込みがどうなるかだね。
デべも用地買収してしまってるだろうから、全部を塩漬けには出来ないだろうし。
個人的には賃貸も含めて不動産が全く動かなくなるのではないかと予想する。
景気が悪くなると予想する中でインフレもないんじゃないかな。

[672: 匿名さん]

>>671
だから
資材も人手も不足しているから着工するのは不可能なんだよ。
どうすりゃ良いの？

[673: 匿名さん]

>669
今の建材不足は東北の工場が被災したからでしょ。急遽輸入もしてるし、継続的に資財不足に陥るとも思えない。逆に安い建材が入ってくるきっかけになると思う。質はわからないけど。

[674: 匿名さん]

インフレになると実質金利のマイナス化が可能になるぞ。

[675: 匿名さん]

待望の円安が到来して、日本のガラポンが可能になる。

[676: 匿名さん]

円安なのに、安く建材が輸入できるわけないでしょ。
どんだけユトリ君なんだよ。

[677: 匿名さん]

復興需要煽るけどまだ全体像も見えていない状況。
なんか関東から職人さんが全くいなくなるような言い方するけど、鉄筋工さんや鳶さん、電気工事職人、建築職人さん、今は皆分業だし、機械化されている。よってアルバイトでも出来る事も多い。
おそらく東北の復興は地元業者を優先にするだろうから、関東から職人さんが消える事はないと思う。

[678: 匿名さん]

円安がこのまま順調に進めばね。
とりあえず中東情勢次第だなー。

[679: 匿名さん]

>676
円安って1＄120円くらいになってから言ってくれよ。
ユーロも豪ドルも年足チャート見てよ。

[680: 匿名さん]

うわ～...スレタイ自体が大きな釣り針だ。
よく立てたな。

[681: 匿名さん]

相変わらず買い煽りネタに真実味がないな。
復興需要とかいう奴に限って職人さんの仕事知らないし、インフレとか言う奴に限って物の値段がどう決まるか知らない。薄い。

[685: 匿名さん]

価格操作してる本人が光臨ですか？

はやく湾岸タワマンを安くしなさい。

なぜ地震がきたのに安くしないのですか？

価格操作は犯罪です。

安く売りなさい。

[687: 匿名さん]

このスレタイ上がってるの見て、マンション上がると思わせるつもりなんだろうが。
逆効果だと思う。デべの苦しさが滲みでてる。
だからあえてあげてあげてる。

[689: 匿名さん]

>684
デべとゼネコン区別しような。
そしてどちらもいるよ(笑)

[690: 匿名さん]

俺はこの記事に賛成だ。
太平洋に放射能汚染水を意図的に流すことは、テロに近い。
TEPCOと日本政府（永田町～霞ヶ関近辺）を中国軍がピンポイントで空爆しても良いと考える。
ま、できればの話だが。
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「日本は独断専行するな」＝放射能影響で「さらなる行動も」―中国紙
時事通信 4月9日(土)20時47分配信

　【北京時事】中国共産党機関紙・人民日報は9日、福島第1原発の放射能汚染水を海に放出した問題で「日本は独断専行してはならない」と題する署名入り論評を掲載し、「中国は事態の進展に応じてさらなる行動を取る権利を有する」と主張した。
　論評は、汚染水放出が国際法に違反するかどうか「判断が難しい」とする一方で、「放射性物質の大気・海洋への拡散や影響は非常に複雑で、他国に損害を与えるかどうかは日本単独では認定できず、国境を越える危機にも日本単独では対応できない」と指摘。「（汚染水放出など）重大な決定をする前に関係国に通報し、必要なときは影響を受ける国と十分な協議をすべきだ」と強調した。

[691: 匿名さん]

復興需要でデべが今忙しいって、デべの仕事わかってないんじゃないのかな。
それとも釣りか？

[692: 匿名さん]

買い煽りが煽れば煽る程、ボロが出る。
そしてマンションは売れ残る。

[693: 匿名さん]

このスレもっと上げて、買い煽りのアホさを晒したい。
もっと買い煽りネタ考えてよ。

[694: 匿名さん]

経済学の知識がある人はいままでの説明で十分に分かったんじゃない？

このスレの使命は終えたってことで良いんじゃない？

[695: 匿名さん]

なーんだ。終了か。

結果は市場が教えてくれるからいいか。

当面様子見しよ。

[696: 匿名さん]

スレタイに吹いたｗ
いくら何でも釣りタイトルすぎる
買い煽りなんて業者しかありえない

[697: 匿名さん]

釣りがコテコテ過ぎて面白かった。
デべは真剣だったんだろうけど。

[698: 匿名さん]

今夏以降は「生産の停滞も底を打ち、経済は回復に向かう」（みずほ証券・上野泰也チーフマーケットエコノミスト）と楽観的な見方が多数派を占める。「０８年のリーマン・ショック時と異なり、アジアや北米など海外需要は堅調」（ＵＢＳ証券の会田卓司シニアエコノミスト）なため、生産態勢さえ整えば、落ち込んだ輸出は増加に転じるとのシナリオだ

[699: 匿名さん]

誰か、今夏後まで記憶してて
698の書き込みを検証してね。俺は面倒臭いから。

[700: 匿名さん]

まぁ全ては管の政策次第だ、増税したら消費は急激に冷え込むよ

[701: 匿名さん]

人の不安を煽るのが週刊誌や夕刊紙のお仕事だからな・・
はっきり言って便所の落書き

[702: 匿名さん]

大手デべは売れない物件は賃貸で出すんじゃない？
停電、原発問題が解決するまでは定期借家の賃貸契約。
不動産市場が回復したら新古？再販？リフォーム？物件として売り出す。
震災前からパークタワーグランスカイなんかは分譲と賃貸の両方が有る。
帳簿上はグループ内で売買して売れたように装う。

[703: 匿名さん]

職業柄わりと情報早く入ってくるけど資材調達コスト増はそこまで影響ないみたいだよ。それに復興でとられる人材とマンション建設に必要な人材はイコールじゃないので、これも特に問題ないそう。戸建だと経験者雇うの大変になるかもしれないがマンションでは問題ないようだ。
もともと資材上昇は見込んでいたので、予想の誤差の範囲で、これに関しては価格転嫁しなければならないほどではなさそう。ただ夏場の計画停電は大問題。工期も遅れて、売り物も減るし、ファイナンスコストや固定費も馬鹿にならなくてこっちのほうが価格に影響する。

[704: 匿名さん]

建材調達難、節電や計画停電による工期予測難を理由に、当面は「販売延期」だろうね。
その間に、売れ残り物件や既に着工している物件は見込み客に、
あの手この手で先高感演出をして逃げないように囲い込み売りつける。
客側もこんな日本の状態では購買意欲も激減するだろうし、都合が良かった。

大衆向けマンションは「売れていない」と思われたら終わりで、
何が何でも「売れている」「今が得」「今買うのが賢い」と錯覚させて売りつけるのが基本。
今後のIRでも「購買意欲減退により販売が云々ではなく」、
「被災地復興優先の方針から販売を延期と決断し云々」として、
「売れなかった」のではなく「問い合わせが多い物件を売りたいけど売ることができなかった」ため、
販売数が伸びないことをアピールするんじゃないかな。

一方で、中古物件は大量に供給が続くもどれもこれも回転寿司状態で、
どれを見ても値札には「Price Down!」の文字が踊っているわけだが。
311までは販売価格を中古価格と比較して値落ちが少ない立地アピールが多かったが、
311以降はこの嵌め込み手法は一斉に鳴りを潜めるだろうね。

[705: 匿名さん]

本当にそうなるとよいんですけど・・・　売れないなら賃貸にまわせば個人はほとんど困らんですよ。　新築出なきゃ中古も激減するし、リーズナブルでめぼしいのは実際売れてるよ。下がるのは大賛成！！でもプチバブル期と比べてじゃ意味ないからね。

[706: 匿名さん]

うまくいけば自作自演で局地的に値上がりするところも出て来るはず。
やる気になればあの手この手で数字も虚飾できる。
ただ、消費者を完全に騙し切って市場が自然浮揚ところまでそういった資金や知恵が持つか。
新浦安だけ買い支えればいいなら、楽だけどね。問題はやはり都心のガイジンだな。原発いい加減にしろや。

[707: 匿名さん]

ウチはマンコミュで嫌われている麻布だけど、都心の新築にガイジンはほとんど無関係だよ。
彼らは賃貸レジデンスだからね。
関係あるとすれば、ここ２、３年増えて来た湾岸方面の中国マネーでしょうね。
ま、たいして影響はないんですが

[709: 匿名さん]

犯罪なら通報しなきゃ。

[710: 匿名さん]

夏を過ぎれば製造業はある程度持ち直すだろう
日本の製造業が被害受けただけで世界中大混乱だし外需は相変わらず強い

あとは政府が消費を刺激する政策をうてるかだな
増税なんてしたら日本経済を引っ張ってもらわなきゃいけない関西まで
消費が冷え込んでアポーン

[711: 匿名さん]

でも電力不足は毎年やってくる。福島は廃炉が確定的だし、少なくとも数年は世論もあり原発新しく建てるわけにもいかんだろう。火力発電施設の修繕も時間がかかるし、どうやって電気供給を増やすかの目処が全くたってない。グリーンエネルギーなどに移行するにしても時間もかかるし、発電効率もまだ実現性レベルでないとされてる。恐らく資源を異動するのが一番安上がりという見解になるんだろう。製造業は効率落ちるから関東での生産減らし、オフィスの冷暖房需要を考えれば、他にも東京から人や機能、資源を移さないといけないのは間違いない。金融庁も金融機関に本社機能移転、分散を指示しているし、金融が動けば他も動く。

そんな動きがある中で不動産が上がるとは考えにくいし、買ってすぐ転勤もあるので買うならもっと先だね。

[712: 匿名さん]

計画停電騒ぎで郊外の人気がガタ落ちになったよな。

[713: デベにお勤めさん]

基本は原価積み上げ方式で価格を決定するのだけれども、売れなきゃ仕方ないので、マーケットに価格を合わせていく。答えは簡単。需要と供給のバランスで価格が決まるだけ。

ただゼネコンが建築費は上がると言っているのは間違いない事です。
原価積み上げだけで考えるなら間違いなく、マンション価格は値上げりしますな。
取り敢えず、売れるか、否かは別にして・・・

[714: 匿名さん]

何で不動産バブルってのが起こるんだろう？

お隣の中国、一般人が買えないお値段らしいね。

[715: 匿名さん]

需給バランスで価格が決まるようになったら
庶民は万々歳だね。
欲しいと思ったら買えるんだからこんな有難いことはないです。

[716: 匿名さん]

需要って欲しいと思う人の数ですか？

それとも買える人の数ですか？

[718: デベにお勤めさん]

欲しいと思い、且つ購入能力のある人が需要です

[719: 匿名さん]

これからは供給も減るけど需要も減るってことですか？賃貸の人が増えて行きそうですね。

[720: 匿名さん]

賃貸相場が高騰しますね。。。。

[721: 匿名さん]

供給は半端じゃないスピードで減って行くから、5年くらいは需要＞供給だろ。

[722: 匿名さん]

地方から東京に来る人が減れば、需要が減ってバランスするかも。

[723: 匿名さん]

分譲マンションの供給予想が出てこないぐらい深刻な状況だよ。

[724: 匿名さん]

ひとまず建て始めちゃってる所は中断してるわけにいかないので
来年までは供給があるだろう
逆に需要は減っているので目先は
供給>需要

[725: 匿名さん]

将来弾が無くなることが分かっている場合、その部隊はどのような戦法を取るでしょうか？

[726: 匿名さん]

需要はなんで減るのですか？

[727: 匿名さん]

既に着工してるとこが、完成間に合わなくて焦ってる訳だか。

[728: 匿名さん]

>>727
購入者に対する約束違反だけど、地震絡みは免責ですか？

[729: 匿名さん]

弾の無くなったマンションデベロッパーはマーケットから退場するだけ。
自転車操業のビジネスモデルのマンションデベロッパーはマンションを売ることしかできないから、マンションが売れなくなった時点で倒産。
もちろんマンションデベロッパーには内部留保に乏しいから上場企業であろうが驚くほど脆い。

３年以内にどれだけのマンションデベロッパーが倒産するのか。。。

[730: 匿名さん]

復興需要は地元企業優先だろうから、都内のマンデベは厳しいだろうね。
大手は少しは潜りこめるかもしれないが、いいとこ湾岸タワマン一棟分くらいの利益くらいしか取れないだろうね。
都内の供給も絞るしかないから、デべは広告費カット、人件費圧縮して市場の動向を見守るだろうね。
市場がよくならなきゃ値下げして在庫を金に変えるしかない。
今年の年末くらいから大安売りが始まるよ。しかし

[731: 匿名さん]

確かに需要が減る理由がよく分かりませんね。

[732: 匿名さん]

賃貸暮らしのほうが安心ってことじゃないの？

[733: 匿名さん]

供給が減る理由はよく分かるけど、
需要がなんで減るんだろう？？？

[734: 匿名さん]

2000年以降地方からの上京者が増えているから、潜在需要は右肩上がりで増えます。買える買えないは別にしてねｗ

[735: 匿名さん]

1992年から16年間の首都圏のマンション供給戸数の平均は83000戸。
2008年の供給戸数は43000戸。2009年は35000戸。2010年は44000戸。
この3年間で供給は激減している。

この3年間でマンション価格が高騰した事実はない。
需要は確実に減っていた。
今回の震災で需要は更に激減するだろうし、以前のように反転する材料もない。。。

[736: 匿名さん]

需要が減っているから供給が減っているのに
需要が減らないという理由がわかりません。

マンション市場に影響を与えるほど上京者が増えているなら、具体的に数字で示して下さい。

[737: 匿名さん]

需要が減ってるのは年収減と人口の増加ペーが鈍いから。年収水準が下がり続けてて買える人が減るし、持ち家を持つ人が増えれば、首都圏では人口が増えてはいるんだけど、メイン購買者であるはずの団塊ジュニアは若い人でも買わない（買う必要がない）という人が増えてるので人口増＝需要増には必ずしも繋がっていない。今後は電力抑制で首都圏の人口減少になるはずなのでさらに需要減になる見込み。

[738: 匿名さん]

都内における内需減の受け皿になっていた、外需が完全に断たれたからね。
放射性物質の汚染のせいで、安全で清潔という一番のウリが崩壊した。
中国マネーはもとより、
外国人は東京に不動産を持つリスクはとらないだろう。
今後本社や東京支社の移転も相次ぎ、
それに付随する住居の需要も枯れるから、
相当大きな価格崩落を覚悟しておくべきです。

[739: 匿名さん]

外国資本の撤退→価格崩壊の流れを考えると、日本人が買い支えないと、と思うけど、
ローンを組む立場だと厳しいよね
ここは富裕層に頑張って頂きたい

[740: 匿名さん]

残念ながら数年は東京を含めたマンションは下がり続けるだろうね。
きっかけがあれば、暴落するリスクもある。
でも信じたい。日本の復興を。

[741: 匿名さん]

移転が決定した企業ってどこですか？

[742: 匿名さん]

経済的に縛られていない富裕層ほど、
安全と安心を求めて東京から脱出してる。自身も資産もね。
場合によっては外国に退避してるケースさえ。

今後の東京を支えるのは、仕事やしがらみで離れられない人だけ。
それも先細っていくでしょう。残念ながら。

資産運用に浪花節は通用しない。
不幸な事実も受け止めて行動するほかない。

[743: 匿名さん]

東京の人口増え続けてるのに・・

[744: 匿名さん]

↑こればっかりw
今まではそうでも震災後はどうなっているかね
来年度以降の統計が楽しみだ

[745: 匿名さん]

割高な東京の土地不動産を買い支える層がいなくなりつつある。
これが下落予測の本質。

全国平均並みにまでは落ちないだろうが、
関西圏の都市には抜かれるかもしれない。

[746: 匿名さん]

学校も企業も東京に集中してるから仕方がない
具体的に移転が決定した大企業ってどこかある？

[747: 匿名さん]

不動産の値下がりは消費者には、有り難いこと。値上がり期待するのは、我欲の塊の人なんでしょう。

[748: 匿名さん]

H&Mやエア･リキードなどの外資は法人機能を大阪に移したね。
一時的かどうかはこれから決めるんだろうけど。

でも大阪に逃げてくれるなら、日本としては御の字だ。
東京の地価が少々下がっても仕方がないこと。

[749: 匿名さん]

原発の動向次第だな。
長期化すれば確実に今までの東京一極集中から歯止めがかかるどころか
下手したら人が減っていく可能性も・・・。

都民は石原再選の選択で本当によかったの？

[750: 匿名さん]

大阪もオフィスの未入居率が去年に過去最悪を更新したばっかだから
少しは良かったかもね
まぁ一時的もんだろうけど

[751: 匿名さん]

身内や友達に外資勤務の人が多いけど（私も元外資）、
本社機能を関西に一時移転、サーバを東南アジアに移転、アジア地域の統括機能を中国に移転、
というのを地震後1週間以内に行った企業は10社以上知ってる
採用停止して日本撤退を検討中の企業もあるし、外資は動きが早いよ
あと「妻が日本人」じゃない外国人は、日本への帰国命令に従わない人も結構いる

[752: 匿名さん]

余裕ある企業ならリスク分散を考えるよね。
とにかく福島原発の問題をクリアしないと。

まあ、ほかの原発の安全性も高めてもらわないと、
大阪ならまだましで、海外に移転とかもありうる。

[753: 匿名さん]

値上がりする
値上がりすれ
値上がりせよ！！

[754: 匿名さん]

まあとりあえず、スレタイにある駄文は完全に論破されたな

[755: 匿名さん]

代わりに中国マネーが流入してるよ
今回の震災で製造業が打撃を受け一番焦ったのは中国だから

[756: 匿名さん]

でもまああたりまえだよね。
自分が中国でもフィリピンでも海外に勤務してたとして、
原発の事故があって、その対応が東電みたいだったら、
やっぱり速攻帰国するとおもうし、
日本円は換金するし、不動産は処分するだろうね。

[757: 匿名さん]

地震を境に供給が減るのは分かるけど
需要が何で減るんだろう？
分からない・・・教えてくれ。

[758: 匿名さん]

↑
先が見えない状況でローンを組む減る。
経済の停滞、給料の減少で買える人が少なくなる。
東京への人口流入の流れが海外、西日本への人口流出の可能性が高い。