ついに山手線外へ出てしまい都落気分で沈んでます。
地元友達はいいやつなので「住めば都」といってくれますが、冗談でも「ご愁傷様」といわれるとなんとも気がめいります。
散歩してても格がないからか、歴史がないからかつまらないし・・・。
住んで3ヶ月になりますが「住めば都」の気分になりません。
なにか東急東横線でいいことあれば教えてください。
ちょっとは気が晴れるかもしれませんので・・・。
[スレ作成日時]2007-05-20 14:14:00
東急東横線に住まう
17:
通りすがり
[2007-05-20 19:03:00]
|
19:
匿名さん
[2007-05-20 20:24:00]
>>18さん 大勢を敵に回して楽しんでる人かも。
そうなんだろうね。楽しんでるとしか思えないね。 |
20:
匿名はん
[2007-05-20 22:32:00]
もし本気でアドバイス受けたいなら
もっとましな書き方があるよね。 |
21:
匿名さん
[2007-05-21 10:18:00]
まあ、個人的には僕もあんまり東横線の魅力が分からない人ですが(笑)
書き方はよくないかもね。 でも、なんでそれだったら”わざわざ”東横線にしたんだろう。東急の歴史を知っていればどんな場所だかくらいすぐに分かりそうなものなのに。 で、山手線の中ということと街の伝統という事で言うなら文京区あたりなどでもあっただろうに。 他の人も東横線の魅力ということで何か書いてもいいのでは?それがあうあわないというのはありますから。 |
22:
匿名さん
[2007-05-21 16:04:00]
子供の転校じゃあるまいし、住みたくない沿線に住む、っていう人がいることが普通じゃないよね。
いろいろあったんだろうけど、って言うかだから被害妄想になったんでしょうね。 うつ病になる前に良い病院を探すことが、スレ主さんの為だと思います。 誰か東横線の病院を紹介してあげて下さい。 |
23:
匿名さん
[2007-05-21 17:50:00]
>21
レスどうもありがとう。 平町ってところに住んでない戸建を持ってまして、元麻布のあとはそこに行くことになりました。 両親がリフォームして「さあ住んでください」って感じなので断るわけにも行かず,しかもただなので経済的にも住むほかないという感じです。 誰か東横の魅力を書いてくれればいいのですが・・・。 魅力がないのか誰もかいてくれません。 >22 レスどうもありがとう。 住みたくない沿線に住むってのは上記の理由からです。 別に被害妄想は全くないですよ。 普通に働いてますし、昨日のお寿司も美味しかったしでうつの気配もないです。 ただ東横線の街がさえないので気がめいってるだけなんで。 病院ではなく東横線のいいとこかいてくださいませ。 好きなとこがすこしでも見えるとそこを突破口に、全体が好きになる可能性ってあるんですよね。 ショパンのピアノソナタ2番とかプロコフィエフのピアノコンチェルト2番とかそうでした。 ですので東横のここが好きとか自慢とかあればぜひ記載よろしくです。 |
24:
匿名さん
[2007-05-21 18:44:00]
>>23
都内に長くお住まいなら、東横線沿線に住んでいるお友達に聞くのが一番ですよ。 お友達いませんか? 住んでない戸建ですか。両親から相続されたということは戸建にひとり暮らし? とても孤独な人のようですね。 都心に勤務していたら、近所のお店は東急ストアくらいしか行かないのでは。 それと休日に車でダイエーかな。 |
25:
匿名さん
[2007-05-21 18:55:00]
>24
東横はいないんですよね。 田園都市線の鷺沼という駅に一人いますが、さっさと都心にでたいといってました。 元麻布がうらやましかったみたいです。 家は1Fが弟夫婦で2Fが私の家です。夫と二人暮らしです。DINKSですね。 玄関は別になっており、プライバシーは守られるようになってます。 ですから孤独ということはなく、弟夫婦とも仲が良いので結構楽しいですよ。 スーパーは駅前の東急ストアです。帰りは途中にケーキ屋さんがあるので買って帰ることが多いです。 |
26:
匿名さん
[2007-05-21 18:59:00]
|
27:
匿名さん
[2007-05-21 22:38:00]
平町に住んでいてダイエーを知らないとは。
目黒通り沿いで目と鼻の先ですよ。 車なんか使わなくても徒歩で充分です。 ととやのお寿司と書いていたので、回転寿司の魚屋路に行ったのかと思ってました。 平町からなら、途中でダイエーの前を通るはずなんですけどね。 近場には碑文谷公園、サレジオ教会、すずめのお宿公園などありますので散策してみればいかがですか? |
|
28:
匿名さん
[2007-05-21 22:53:00]
>碑文谷公園、サレジオ教会、すずめのお宿公園
情報ありがとうございます。今度行ってみます。すずめのお宿って面白い名前ですね。 ダイエーは通らないですねえ(どこにあるかもわかりませんが・・・)。 家へは都立大の駅を出て、目黒通りとは逆側にいきます。ナチュラルローソンがあるほうです。 そしてセブンイレブンで左に曲がるときもあれば、ドルチェマリリッサというケーキを買ってから左に曲がるときもあるって感じですね。 ととやはすばらしい鮨屋ですよ。銀座では一番お勧めです。 赤身・コハダ・玉子がすばらしいです。 うにも軍艦でないのを出します。握って出します。 ぜひ一度どうぞ。昼もやってますが、昼も夜と変わらない値段なんでご注意を・・・。 |
29:
匿名さん
[2007-05-21 22:53:00]
この界隈は数十年前はかなり田舎で、オリンピックで駒沢公園が整備され、ようやく
住宅街として発展してきたような土地柄です。 歴史と風格を求めるような街ではなく、きわめて普通の住宅街です。 もし、そういうものを求めているのでしたら、京都の洛内に住んで見てはいかが? 東京の都心出身というと、東国の田舎者扱いされるでしょうが。 手近なところだと鎌倉でもいいかもしれませんね。 都心の浅い歴史とは比べ物にならないでしょう。 |
30:
匿名さん
[2007-05-21 23:04:00]
スレ主さんに逆に質問ですが
元麻布の歴史と風格と芸術って何ですか? どこがどう気に入っていたのですか? スレ主さんの価値観が分からないと、みなさんアドバイスしづらいのでは。 |
31:
匿名さん
[2007-05-21 23:07:00]
29さん返答ありがとうございます。
京都はちょっと・・・。夫とともに仕事は都内なので対象外です。 ただ、もしかしたら京都に住むことになるかも(ならないか・・・)しれませんので、その時はご忠告通り洛内の地区を検討してみます。 鎌倉もちょっと遠いんですよね。京都同様もし神奈川に住むことになったら検討します。 ありがとうございました。 |
32:
匿名さん
[2007-05-21 23:17:00]
30さん。
>歴史も風格も芸術的なもの こう書いたと思います。 もともと麻布は旗本屋敷とかが多くあったところ。道なんかその時代のままですし、行きかう人によって自然に発展してきました。そういう「歴史」が感じられますし、また屋敷の雰囲気を残しており「風格」が感じられます。 麻布以外だと、新宿区の砂土原なんかも同じ雰囲気があります。あと文京区の小日向。 品川区の上大崎とか東五反田もそうですかね。 田園調布にはそういう雰囲気(歴史・風格)を感じません。平町もそうです。代官山もそう。 「芸術的なもの」っていうのは施設ですね。美術館とかコンサートホールが近くにないということです。 |
33:
匿名さん
[2007-05-21 23:37:00]
スレ主が♀ってことにびっくり!
平町を売るか貸して、元麻布をまた買う。 以上。 |
34:
匿名さん
[2007-05-22 00:41:00]
>もともと麻布は旗本屋敷とかが多くあったところ
じゃあ、浜町あたりでいいじゃん。もしくは日本橋界隈とか。なんで麻布なんて江戸のはずれなんかに。。。 |
35:
匿名さん
[2007-05-22 00:45:00]
身内に聞いてみるのが一番ではないですか?
たとえばリフォームしてくれたご両親などに。 「こんな詰まらない町に住みたくないのだけど、この町の良さを教えて欲しい」と 他には1Fに住んでいらっしゃる弟夫婦やご主人などに。。 |
36:
匿名さん
[2007-05-22 04:36:00]
旗本?徳川にヘイコラしている公務員だろ。
しかも世襲制の公務員だし。そういうのに憧れる精神構造は如何なものかと。 経済だと三井なんかの民間人の方が全然偉いし、 学問だと幕府から禁止されていた蘭学をやっていた者の方が全然偉い。 まあ、「旗本退屈男」というのがあるが、実際旗本というのは退屈だったらしい。 その退屈な日々を幕府にヘイコラして過ごした人生だな。 |
37:
ご近所さん
[2007-05-22 11:34:00]
スレ主さんのこと、段々分かってきました。
最初は、20歳位の1人暮らしで親から仕送りしてもらっているわがままな女の子だと思っていましたが、共稼ぎ主婦だったのですね。 失礼ながら、誤解をされてしまうのは、大人の女性としては、視野が狭い感じがするからだと思います。 それに勤務先にあまり私生活を話せる友人がいなさそうですね。 子供がいれば、ご近所付き合いもあると思いますが、子供がいないのでご近所の主婦の方とは接点が持てないみたいですね。 ご主人様は奥様所有の2世帯戸建に入ることと、東横線沿線に不満はないのでしょうか。 勝手な推測ですいませんが、ご主人様が不満を漏らすから、ネガティブなのかと思ったのです。 |
38:
匿名さん
[2007-05-22 11:44:00]
>ととやはすばらしい鮨屋ですよ。銀座では一番お勧めです。
>赤身・コハダ・玉子がすばらしいです。 ここは確かにおいしいお寿司屋さんだけど、勧めるなら旬のものの方がいいと思いますよ。 コハダなんて秋冬が旬ですからね。 人によっては春先まで好む人もいますけど、もう5月ですから・・・ 今なら閖上産の赤貝が入ってたらこれお勧めです。 「コノシロ、我等若年の頃は、武家は決て食せざりしもの也」 といって武士は決してコハダを食べなかったそうです。 関係ないけど。 |
39:
匿名さん
[2007-05-22 12:35:00]
小山実稚恵さんのリサイタルなら来月に道玄坂で開かれるようです。
平町からなら乗り換えなしで行けますよ。 |
40:
匿名さん
[2007-05-22 18:16:00]
|
41:
匿名さん
[2007-05-22 18:25:00]
>36さん
旗本が好きなのではなく、屋敷跡地の雰囲気が好きなのです。 >37さん 勤務先では友達はいますがこれといって私生活の深いことは話ませんね。 子供がどうたらとか、夫がどうたらとかそういう話はしますが。 確かに子供がいればそこでのコミュニティーができそうです。 夫は上に書いたとおり、「田舎だけどタダだからまあ仕方ないんじゃない。不満は価格(タダ)に吸収されてるかな」というものです。 >38さん 確かに旬は大事ですね。でもここのコハダはどの季節でも素晴らしいのですよ。 赤貝はでなかったですが、ミル貝とトリ貝はでて、どちらもおいしゅうございました。 >39さん 情報ありがとう!!オーチャードは出やすいですね。 6/2は予定があっていけませんが、このコンサートの形式は面白いですね。 もう、2017年までやる曲が決まっているとは・・・。 最後がベートーベンのピアノソナタ32番とはさすが。 こういう長い企画の最後はこの曲に限ります。 私は亡くなったときに、この曲で最後棺に入りたいとおもってるんですよ。 この曲で天に召されたいですね。 |
42:
匿名さん
[2007-05-22 18:39:00]
>おっしゃってることがよくわかりませんので、返答は差し控えさせていただきます
江戸時代の中心地って日本橋でしょ?麻布って中心部より西側にあるわけで、当時としては”田舎”。屋敷跡地の雰囲気がいいのなら麻布より深川や両国のあたりのほうがよっぽど雰囲気が残っていると思うのですが。 ああ、屋敷って言ってるのは西洋のお屋敷のことですか?しかしそれにしても東京についての基本的な常識もない人だな。 東横線の良さが分からないというよりあなたの価値基準の問題ではないか? で、東横線がイヤなのは単純に自分の狭い価値基準から外れたものが全部ダメってだけでしょ。こんなんここで聞いたっていい答え出るわけない。最初からそんな自分の背景書いていたらダメだよな。。。 とはいえ、ここまで東横線の魅力を語るものも誰もいないが(笑) |
43:
匿名さん
[2007-05-22 18:54:00]
42さんレスありがとうございます。
34の江戸時代の中心という「内容」はわかります。 で、なんで私が浜町あたりでいいのかがわからないのです。 生まれ育った実家が「元麻布」にあり、諸事情で「平町」にきて、浜町あたりに行くことはできません。 元麻布は実家ですから別に引っ越すことはないですし、平町から引っ越せないから東横の魅力を記載していただけませんか?という話しです。 引っ越せたら引っ越してますよ。それなのに浜町あたりでいいじゃんとくるからよくわからないのです。 >自分の狭い価値基準から外れたものが全部ダメってだけでしょ 別にそうではなく、なにか魅力があったら教えて欲しいということです。 |
44:
匿名さん
[2007-05-22 18:58:00]
>とはいえ、ここまで東横線の魅力を語るものも誰もいないが(笑)
それが不思議なんですよ。 最初のほうで人気路線と書いてあったので、何か出るかと楽しみにしてたのですが全くでない。 やっぱり魅力ないのかなあ。 42さんは何か魅力を感じてますか? |
45:
匿名さん
[2007-05-22 19:09:00]
山手線内が都だなんて考えている人は日本の中で一部の人でしょう。
元麻布が好きなら行けばいいのに。住んでないからって行けなくないし。それだけのこと。 3か月ほど住んだだけでは、住めば都になりません。まるで井の中の蛙ですね。 |
46:
購入検討中さん
[2007-05-22 21:05:00]
スレ主はきっと苦労をしらないんですね。そんな人が親だったら、
子どもがかわいそう。 東横線は明治の昔から日本の中心だった東京と横浜を結ぶ路線。 だから世間の感覚だと洒落た街が多いし、東京で一番人気がある 路線なんだよ。客層を見てみなさい。他の路線より格段に良いから。 こういう人は歴史のある街が好きだといいながら、新丸ビルとか ミッドタウンが大好きなんだよね。あういう店を作る小売企業の 社長の品格もしらずに・・・ |
47:
匿名さん
[2007-05-22 21:25:00]
みなさまレスありがとうございます。
>45 いけないから困ってるんですね。一人身ならいいですけど、今は二人の問題になりますし、親の手前もありますし。 3ヶ月ではだめなんですかね?初めての引越しなんでよくわかりません。 >46 代官山は青山の格落ちみたいな感じでそこそこいいですね。 あとはおしゃれな街ありましたっけ? 客層は別によいとも悪いとも思いません。ふつうにサラリーマン、学生がいます。 あと新丸ビルとかミッドタウンが大好きとは一言も言ってませんが、なんかそういう感じがありますかね? その二つは別に好きでも嫌いでもないというか、あまり興味ないです。 その中にある小売企業ではケーキで有名な鎧塚さんとはあったことがあります。 ちょっと仕事中毒っぽいと思うくらい熱心な人で、部下というか弟子というかその人たちもすごいですよ。 徹夜も全くいとわない。おいしい甘味をつくるために一生懸命で感動した覚えがあります。 その他の社長はあったことがないのでよくわかりません。 個人的にはああいう商業ビルには小売企業(特に食品)は入らないほうがいいと思うのですが・・・。 銀座のバーニーズのビルも散々たる有様ですし、ヒルズも目も当てられません。 アークヒルズはもう話すのも恐ろしい・・・。 |
48:
鈍感力のすすめ。
[2007-05-22 21:36:00]
打たれ強いすぎる・・世間とのズレって怖い。
ここの大半は庶民なんだから、聞いても無駄。 |
49:
pipi
[2007-05-22 22:21:00]
>>スレ主さん
やはり元麻布と同じような魅力を東横線に求めるのは無理があるのではないでしょうかね。 元麻布には元麻布の良さがあった、 それなら東横線には東横線の良さがあるはずです。 まずは多摩川に行ってみてはどうでしょう? 東横線は田園調布までではありませんよ。(笑) |
50:
匿名さん
[2007-05-22 23:11:00]
しかしこのスレ主のような人種の出現を見ると、
西郷隆盛の江戸城無血開城も誤りだったような気がするな。 当初の予定通り、総攻撃して江戸を焼き払って江戸の痕跡とおさらばするべきだったな。 何が旗本だよ。役立たず公務員だろ。 彼らが無能なせいで、薩長に逆立ちしても勝てなくなってやがんの。 旗本屋敷?役立たず公務員が給料だけは多かった証拠だろ? 現代の豪華すぎる公務員宿舎は批判するくせに。 |
51:
土地勘無しさん
[2007-05-22 23:27:00]
スレ主さん 面白すぎ 天然入ってるって言われませんか?
2chで戦ったらかなりな強敵になりそうですね(笑)。 冗談はさておき、 元麻布から平町(すいません、平町ってどこって感じです 私には)に移って 相当ストレスたまってるんですね。 私は元麻布のちょい北の港区民ですが地方出身です。 この辺が気に入って20年前から住んでますが、離れようと思いません。 その代わりそれなりの代償を払っていますよ。当初の一人暮らしアパートからスタートして 「なんでそんな家賃の高い場所に・・・」と言われつづけても離れずに今に至っています。 自分の気に入った街に住みつづけていることを誇りに思っています。 スレ主さんはいったい何を選択したんですか?「実家だから」「無償だから」となんだかスレ主さんの 意志が見えませんね。平町でなんだかケツの(失礼)座りが悪い自分がいるんですよね?いいじゃぁない ですか、都会好き結構、私もそうですから理解できますよ。元麻布に戻りたいなぁとも思っているなら そうすればいいんじゃないですかね。いずれにせよあなたの自由意志だし、そもそも自分が好きに なれない土地に住むのは人生の無駄だと私は思いますね。 それから蛇足ですが、どんな土地にもそこを自分の居所だと思う人がいるんですよ。だからその場所を 馬鹿にしたような発言は慎むべきです。例えそんなつもりは無くても誤解を与えたらいけません。 それが大人ってもんです。 |
52:
匿名さん
[2007-05-22 23:28:00]
48さん。レスありがとうございます。
いやいや、打たれ弱くて困ってるんですよ。もっと精神的に強くなれねばと仕事をしてると思います。 49さん。レスありがとうございます。 確かに地域それぞれのよさがありますよね。 できれば東横のよさを具体的に記載していただけるとうれしいです。 多摩川いってみます。 50さん。レスありがとうございます。 旗本が無能だったかはわかりません。給料は多かったのでしょうか?これもよくわかりませんが、立地からいえば権力はあったのでしょうね。 また、ヨーロッパの豪華な館とか教会をみるとあまり華麗さに感嘆しますが、ふと「これも民衆からの搾取の末なんだよね」とか「今なら税金無駄遣いと糾弾されるな」とかも思いますね。 |
53:
暖簾に腕押し
[2007-05-22 23:48:00]
>>51さん
>>それから蛇足ですが、どんな土地にもそこを自分の居所だと思う人がいるんですよ。だからその場所を >>馬鹿にしたような発言は慎むべきです。例えそんなつもりは無くても誤解を与えたらいけません。 >>それが大人ってもんです。 同感です!!でもスレ主に伝わるか疑問。 私は東横線に限らず目黒線とか田園都市線とか東急沿線が全般的に好きですが 価値観の異なるスレ主には話したくありません。 どうせ分かってもらえないから。 |
54:
沿線住人
[2007-05-23 00:03:00]
東横線の魅力を語れといわれても・・・鉄道マニアでもないので、特にどこが好きという所は
正直ありません。しかし長年住んでいて(横浜寄りの駅ですが)満足している事をあげると、 ・どこへ行くにも便利。(近年、乗り入れが増えてますます良くなった) ・近郊路線の中では、比較的すいている。(特に昼間) ・沿線は住宅街が中心で、乗客の雰囲気は悪くない。(と思う) ・車両が綺麗。(車外の広告は好きでないが) ・私鉄なので安い。 ・・・ぐらいですかね。利便性は高いですから、それを大いに利用されたらいかがですか? |
55:
37
[2007-05-23 00:57:00]
早くからスレ主さんのキャラに注目していた近所の者です。
やっぱり不思議ちゃんでしたね。 世間知らずのお嬢様で騙されやすそうですから、気をつけたほうが良いですよ。 でもご夫婦揃って、高学歴で高尚な趣味をお持ちのようですね。 近所に住んでいますが、スレ主さんは不思議な国の方なので、東横線には興味もってもらえないと思います。 ところでスレ主さんの趣味はクラシックでしたっけ? |
56:
マンコミュファンさん
[2007-05-23 02:01:00]
東横線 VS 田園都市線 コロセウムを読んでみるってのは?
|
57:
予想回答
[2007-05-23 02:10:00]
多摩川? 普通の川ですね。
ダイエー? 少し広めのただのスーパーですね。 すずめのお宿公園?ただの公園でしたけど。 |
58:
匿名さん
[2007-05-23 02:34:00]
スレ主さんはただのミーハー
なぜなら内面が伴っていないから。 そんなことないって? 内面が豊かな人であれば、例えこんな掲示板であっても賛同が得られるものです。 残念ですが・・・ |
59:
匿名さん
[2007-05-23 07:33:00]
>>51
田舎者ほど港区に住みたがる、の典型 |
60:
匿名さん
[2007-05-23 08:18:00]
スレ主さんは、多くのレスに対し、まめに答えられていて律儀なお方ですね。
私も転勤に伴い、いくつかの都道府県で暮らしました。 やはり、新しい土地に行ってしばらくは、その前に暮らした慣れ親しんだ土地と比較して あーだこーだ思ってしまいます。 前の場所が便利で好きだったらなおの事。 でも、心配要りません。人は慣れていくものです。 3ヵ月程ではまだまだその場所の良さは分からないですよ。 |
61:
匿名さん
[2007-05-23 10:01:00]
今のところのスレ主さんのスペック
・元麻布に実家があり、同様の環境を希望していた ・歴史や格などと言っているが、住んでいるところと似たようなもの以外はダメという感覚 (日本橋界隈を否定しているところから) ・少なくともいくつか出てきた東横線の魅力については彼女の求めているものとはフィットしない →というかスレ主自身が具体的に何を比較材料として知りたいのかが提示されていない 結局のところ自分は悲惨だという愚痴なんだけど、それが周りから見ればムカツクことこの上ない言説になっているという(笑) |
62:
ご近所さん
[2007-05-23 13:03:00]
|
63:
スレ主さんへ
[2007-05-23 15:25:00]
山手線の外でも下北沢ぐらいにしとけばよかったのに。
東横線は渋谷にしか出られないから不便な感じがするのでは。 車も込みそうだし。 渋谷も新宿も自転車でいけるぐらいのところがいいですね。 千代田線を使えば麻布にだってすぐにいけますよ。 もちろん小田急や井の頭線を使ってもいいし。 東大駒場とかイスラム寺院とかすぐそばにありますし。 雰囲気はいいですよ。 ただ、苦楽園には及びませんけどね。 |
64:
匿名さん
[2007-05-23 17:30:00]
みなさまレスありがとうございます。
51さん。 >天然入ってるって言われませんか? よくわかりますねえ。 自分では不本意なんですが、夫・弟夫妻・両親・友達・会社や趣味関係の人みんなに言われます。 あと会社では「何言っても怒られないからそのキャラいい」とよく言われます・・・。 そんなキャラクターだからかお偉方のゴルフ大会や会合にはいつも受付とかプレゼンターに呼ばれてつらいところです。 精神的に強くないので偉い人の前は緊張するのに・・・。 土地は確かに自分の意思で決めてませんね。ただし、細かいこといえば自分の意思なんですよね。 「タダ」「親の好意をうけいれる」等すべて一応自分の意思です。 引っ越すことは難しいですが(引越しは大変ですから色々と)、夫と話し合ってみます。 下の三行了解です。大人になります。 |
65:
匿名さん
[2007-05-23 17:35:00]
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66:
匿名さん
[2007-05-23 17:40:00]
|
さぞかし銀座の高級寿司は美味でしたでしょう。
大勢を敵に回していることに気づかない、無神経さって怖いね。
会社にもいるな、こうゆう人。
「郊外なんて住むところじゃない」と悪気なく言っちゃうんだよね、
住んでる人の目の前で。悪気なければ許されるって訳じゃないのに。
不快に思う人がいることをその人に知らしめる方法を逆に教えて欲しいよ。