【契約者専用】プラウドシティ池袋本町 part2

[契約済みさん]

プラウドシティ池袋本町【契約者専用】part2です。
引き続き有意義な情報交換をしましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68287/
検討:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93422/

所在地：東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-9、8、板橋区板橋1丁目2,546-5
交通： 埼京線 「板橋」駅 徒歩2分、都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分、東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
売主：野村不動産

[451: 入居済みさん]

だから、月曜またやってたら受付にでも言って注意してもらったらいい。
ここを知らない可能性もあるけど、週末の間にどこかから聞いた可能性もある。
迷惑と思う人がいるのを知ったらやめとこうと思うだろうし、逆の立場で想像
すると、気の毒なくらい反省もするでしょう。もうそれで一件落着。
ママさんたちの情報交換の必要性は十分わかる。だから気になる人がいる以上
別のとこでしてもらうのがお互い平和。この件の続きは状況が続いてたら
週明けにでもまたやってくださいよ。とりあえずこのネタは続きすぎて
ちょっとあきてきました。

[452: マンション住民さん]

当人たち反省もするかもですけどまずは恐怖でしょうね。。
正直この程度でほんとに外部にクレームつけちゃう人が
住民にいるとすればおそろしい。でもクレーマーって一度クレーム
だして事がすぐ思い通りになると味をしめて気軽にクレームするように
なるとどこかで聞きました。…ネタひっぱって失礼しました。

[453: 入居前さん]

悪いことをしているわけでもないのに反省って本当にお気の毒です。
話しているだけでこの騒ぎ、来週引越しなのですが、今から憂鬱な気持ちになりました。
住みにくいマンションですね。とにかくそのクレーマーさんとはご近所に
なりたくないです。

[454: 匿名]

449さんみたく、ちょっとトゲのある言い方はチビがいるうちにとってチクリときます。母親同士立ち話、よくあることですから…。ただ場所をかえてもらうだけで解決するような問題なのに、ましてご本人達が誰もここを見てないかもしれないのに、一部の極端な人のために園に通告され、その園のバス乗降場所が変わってしまうようなことがあるとしたら、むしろ本当にお気の毒な話ですね…

[455: 匿名さん]

そうか？

[456: マンション住民さん]

はいはい、また部外者登場～

[457: 入居済みさん]

たむろする隙があるお迎え時間なんですね。
どこかのバスは7時半に来るとかで
とっても大変そうです。

[458: マンション住民さん]

8時台にも9時台にも来るバスいますよね。7時台もあるんですか。
みなさん毎朝早起きご苦労様です。
この件がおさまっても、今度は待ってる時のマナーが悪い、と
言いだすんでしょうね。荒さがししたくて仕方ない人っていますからね。
で、今日はどうだったのですか？

[459: マンション住民さん]

来年幼稚園入園の予定なのですが、是非そのバスがくる幼稚園を教えて頂きたいです。
７時台は早すぎるのでできれば８時台、９時台のところがいいですね。
情報お願いします。

[460: 入居済みさん]

＞459さん
朝の時間が重要事項であれば、こんな荒れた匿名掲示板で大事なことを聞かず
幼稚園に問い合わせるのがてっとりばやいと思います。正しい情報が得られます。
それにこの時期でしたらもう未就園児クラスなど始まっていますから
時間的に可能で定員オーバーでなければいくつか平行して参加されてみることを
おすすめしますよ。園の雰囲気・先生方の雰囲気、色々わかりますよ。
私は園の方針など調べた結果園バスが早いところにしたかったけれど、
主人が出勤がてら送っていくからということで徒歩圏内の幼稚園に行かせてます。
お弁当がないのは楽ですが・・・なんとも自由すぎるというか、教育機関というより
どちらかというと保育園寄りの雰囲気で、やっぱりあちらの園に行かせて
みたかったです。459さんも色々見られて後悔のない園選びができますように。

[461: 匿名]

>444

私も気になります。
区役所に相談した方がいいかもです。

[463: マンション住民さん]

458さん
今日もいましたよ。
サブエントランスは広くないわけだからもっと端によるか
待合ソファーに座ればいいのに。邪魔だよ。
メインエントランスに移ってほしいよ。

[466: マンション住民さん]

464さんはおそらく部外者ですよね。

ここは契約者専用です。

[467: クレーマーへ]

　まるで「学校裏サイト」みたいな掲示板ですね・・・
　こんなくだらないことでいつまでも揉めているのはいかがなものかと・・・
　そんなに言うのであれば自ら名乗り出て、管理組合に抗議してください！！！
　そんな勇気もないのに陰で愚痴るのは最低ですね！！！
　朝、井戸端会議していることが、どれだけ迷惑なのか全く理解できません。
　玄関なんて数十秒で通過してしまうのに、そんなに困りますか？？？
　早く自ら名乗り出て、管理組合に抗議してください！！！
　自分の馬鹿さ加減が分かりますよ！

　このクレーマー住民は極一部であることを祈っています。
　

[469: 匿名]

くだらん。

[472: 匿名]

ほんとくだらん。470さん、バスを待ってる時の？よくわからないんだけど待ってる時に少し話してるのを見るだけで不愉快なんだろうか。無言で整列してたらアリなのか？ちょっと不快、程度で投書って、どんな内容でするのか、どんな立場の人がどんな顔でするのかにむしろ興味がある。そちらのがよほど常軌を逸してるよね。部外者の釣りかな。ちなみに自分は今日は会議見ませんでした。そもそもメインエントランス内での話じゃなかったの？サブエントランスの話？

[473: マンション住民さん]

幼稚園からしたら管理会社・管理組合以上にもっと関係のない話では・・・
何の権利があって幼稚園はマンションの敷地内の利用方法について介入するのか。
不当申し出として一瞬で捨てられるだけだと思いますが。

本当に住民なのか荒らしなのかわからん。

[476: 匿名]

だから 本当に恥ずかしい思いをするのは幼稚園に投書する方の人だと思います。結局通行の妨害をしている訳でもないのに不快程度を自分で注意もできずに 幼稚園に直接投書でしょどんだけ神経質でクレーマーなのかと思われるだけですよねそんな方と一緒に住まなきゃいけないママさん達は気の毒に思われる感じで終わりそう

そんなに不快なら一度ママさん達に声をかけてあげるくらいの事してみてほしいです。
私は見かけてもないですが 将来バス待ちをする事になったら 迷惑に思われる方もいるからと声をかけるくらいの配慮はしていきたいと思いますが…まだ 関係ないので関わらないでおきます

[480: 匿名]

477、こわ。
どんな人なんだろう。
むしろどんな人なのか知りたい…。

一方『はずかしい思いすればいい』なーんて
いじわるコメント、親になったことある人なら
まずしないね。よほど性格まがってなきゃ。
多分、専業ママさん達をうとましく思う
人種でしょう…住民の可能性も充分あるけど、
近隣住民とかの可能性もあるんじゃない？
労力としては受付にでも警備にでも伝える方が
楽だけど、誰がクレームしてるかは知られたくない
その程度で…逆にはずかしさもありってとこでしょ。
まー、実際に園に通告したところでママさんらが
この先はずかしい思いするようなことも
ないと思う。476さんの言うとおり。
世の中クレーマーが溢れてるからさ。

[481: 匿名さん]

＞ほんとくだらん。470さん、バスを待ってる時の？よくわからないんだけど待ってる時に少し話してるのを見るだけで不愉快なんだろうか。無言で整列してたらアリなのか？

恐らく、無言でも不愉快なのでしょう。

行為云々ではなく、子を持つ専業主婦に対するルサンチマンでしょうから…


＞ちょっと不快、程度で投書って、どんな内容でするのか、どんな立場の人がどんな顔でするのかにむしろ興味がある。そちらのがよほど常軌を逸してるよね。

＞だから 本当に恥ずかしい思いをするのは幼稚園に投書する方の人だと思います。結局通行の妨害をしている訳でもないのに不快程度を自分で注意もできずに 幼稚園に直接投書でしょどんだけ神経質でクレーマーなのかと思われるだけですよねそんな方と一緒に住まなきゃいけないママさん達は気の毒に思われる感じで終わりそう

まあ、この手の方々は匿名掲示板でウジウジ愚痴るだけで、実際には何の行動も起こさないのだとは思いますが、関わらないに越したことはありませんね。

「幸せそうな親子が妬ましかった」という理由で、乳児の脚を折って逮捕された女性もいたことですし…

[482: マンション住民さん]

わからん。
荒らしにかき回されているだけだと気分悪から住民である証が欲しい。
無理かね。

[485: マンション住民さん]

この程度のことしか揉めることがない平和な良いマンションです。
意見は自由に言えばいいんです。そうして理解することもあるでしょう。

[486: マンション住民さん]

ほーんと、これしきのことが長々話題にのぼり、繰り返されるのは
むしろ平和なことですよ。知り合いで地震前に新築マンション買った
埋立地の友人とこはそれはもう大変なことになってます。

その後みなさん地震の影響ないですか。
うちは若干クロスがよれた、というか継ぎ目が目立ってきたかも、
という箇所があるんですよね。

[487: マンション住民さん]

うちはとくに地震の影響は見られません。
地震とは関係なく、クロスの気になる部分は直ししてもらいましたけど。

[488: 匿名さん]

じゃあさ、輪番制でオバサンの家でたむろしなよ。
エントランスでやるから文句言われるんだろ。

「そこまでしたくない」

そう思うならさ、必要ないんだよ。
だったらおとなしくやめなよ。

嫌な思いをする人がいるのも事実なんだからさ。

[489: 匿名さん]

なるほど。

それでは、過半数の400世帯以上を説得してから、井戸端会議禁止を正々堂々とを総会に上程してみては如何でしょう？

え？そこまでしたくない？

それでは…

[490: 入居済みさん]

488さん、いやにひっぱりますね　やっぱり荒らしか
「だったらおとなしくやめなよ」って誰に言ってるのですか？
こんなとこ、ご当人たちがこんな時間まで張り付いていちいち反論
してるわけがないでしょうよ・・・自分はこの件見てもいないから関係ないし
嫌と思うのは個人の自由だけどえんえん文句言って毒はいてるばかりじゃ
もういい加減気分悪いです　荒らし目的なら十分目的達成できたでしょ
本気で嫌ならまた集まり見つけ次第、勇気あるなら幼稚園でも管理事務所でも
コンシェルジュにでも言ってすっきりしたらいいんじゃないですか
それで別に誰も困ることにならないですよ

ちなみに我が家はクロス、ノリみたいのまだあるなあ
日中いないし忙しくて電話もかけられないし、そのうち拭けばいいかと
地震の影響と思われる箇所はないですよ　内部の構造部分が
ほんとに問題ないのかは不安の残るところですが
あ、バルコニーの外壁部分・白いとこはよく見たらうっすらヒビが
何か所かに・・・気にしなきゃ見えない程度ですけども

[491: 匿名さん]

>え？そこまでしたくない？
>それでは…

正解は
そこまでする必要がない
です。

暇なオバサンたちのためにこちらが苦労する必要はないのですね。

[492: マンション住民さん]

バス待ちは通行の邪魔でなきゃ個人的にはほのぼのとした光景だと思うが、
それを振り返ってまで凝視しながらマンションに入っていく
女性を見かけた・・・なんか怖いものを感じた

悪意をもってオバサン発言を続けてる人は会議否定派でもごくごく一部
てかひとりの可能性が高い　ちょっと気になってたとかカフェで
したらいいのにと思う程度の人は複数いるかもしれないが、
そのひとりの極端な人の意見が否定派の総意ではけしてない
投書だの通報だの極端なこと考えてる暇な人間ばかりではないよ

[493: 匿名さん]

井戸端会議なんかより引っ越しの過度な養生の方が気になる。
それでいて必要な処の養生は不備があり壁の角が欠けている。
昨日はグランドエントランスにダンボールの切れ端使って
汚い字で何やら書いて掲示してあつた。
引っ越しの幹事会社と思われるがあんな事の方が余程不愉快だ。

[494: 入居済みさん]

サブエントランス通過する時の自動ドア周辺のタイルも下の方
割れてますね。多分重い家具でも当たったんでしょうな。
一斉入居期間終わったらこのあたりの改修ってどこかで責任持って
やってくれるんでしたっけ。やるとしたら管理組合負担？養生不足で
幹事会社が負担するのが正しいのかな。

[496: 匿名さん]

荒らしさん、さようなら。

[497: 匿名]

ウチの階のエレベーター出たところのコンクリも割れていました。引っ越し幹事会社が負担で直すんですよね？言わなきゃそのままなのかなあ…

[498: 匿名]

言っても直してくれませんよ。
小規模修繕まで待つのみ。

[499: マンション住民さん]

直してくれると思いますよ。ほとんどの引越しが終わったら
修繕に入るといっていました。

[500: 匿名さん]

早速修繕積立金の取り崩しか。
先が思いやられる。

[501: マンション住民]

499さん、それを聞いて安心しました。やっと穏やかな流れに話が戻って平和が訪れましたね。

[502: 匿名]

引っ越し幹事会社の負担で修繕ですか？

それと、住んでみての感想ですが、毎日朝から共用部分をお掃除してくださる方々が隅々までキレイにしてくださってるのが気持ちいいです。
朝、中庭を通ると掃除してくださっていて、清々しく感じます。

[503: マンション住民さん]

確かに、お掃除の方たちのおかげで毎日気持ちよく過ごせますね。
休日感じましたが中庭も思った以上に太陽さんさんな時間が長くて、
中庭向きバルコニーは日当たりよさそうですね。中庭に関して言えば
もしかしたら真冬の日当たりは微妙なのかもしれませんが、
それ以外の季節はこの分なら期待できそう。晴れた日には通るだけで
気持ちがいいし植物もうまく根づいて育ってくれそうな感じですね。

[504: 匿名さん]

あまり井戸端会議賛成を声高にしない方が。。。
顔を見られてるのは会議をしてるほうだから
後で何かあってからでは遅いから。。。
こんな意見も荒らしになるのでしょうか？？？？

[505: マンション住民]

どうしても会議の話をしたい方がいるようですが…もうさんざん色んな意見が繰り返されましたのでこれ以上はいいんじゃないですか 賛成も反対も何もどうでもいい人が大半と思う

修繕費はどこ負担なんでしょうね？ちょっと気になります

[507: 入居済みさん]

きっと話題が変わってきたということはおしゃべりの件は解決したということでしょうか？
クレーマーさんは納得ですか？　当事者の方達はここを見てやめたということでしょうか？
いずれにしても、一部（ほんの数人）の心無い人のせいで子育てしづらいマンションの
イメージですね。　これから子供を生む私には本当に脅威ですし先が思いやられます。

[508: 匿名]

引っ越し業者が破損したという証拠があるなら引っ越し業者、
住民の可能性もあるなら管理組合が入ってる保険で負担かな。

[509: マンション住民さん]

どちらがやったかは証拠もないだろうから証明なんて
できないでしょうね。保険が使えるとしたらいいですね。
引越しが落ち着き次第早めに養生など取って補修もしてもらって、
さっぱりした状態で過ごしたいですね。エレベーター内のボタンの
養生などもうぼろぼろですしね・・・。

[510: 匿名さん]

補修はしてもらわなくていいのではないでしょうか。特に気になるところもありませんですし。住んだ時点でもう中古ですので神経質に気にしすぎることもないでしょう。

[511: 入居済みさん]

多分、通る場所により、破損箇所が目に付かなくて
補修なんて別にと思われる人もいるんでしょうね。
うちのエントランスまでの経路にはタイルの欠けが結構大きく
目立つところがあるんですよ。そのままにされるのはちょっと残念です。
保険でまかなえるならやってもらうに越したことはないかと思います。

[512: マンション住民さん]

井戸端おばさんが終わったと思ったら今度は自転車でエントランス付近にたむろガキ達がいる。
通行の邪魔で迷惑だ。親は注意しないのか？
それと平気でエレベーターに自転車を乗せたりローラースケートで廊下を走る奴も迷惑だ。

[513: 入居済みさん]

＞平気でエレベーターに自転車を乗せたりローラースケートで廊下を走る奴も迷惑だ

そんな輩がいるんですかぁ（汗）
エレベータが傷ついたり汚れたりするじゃないですか。
もしそんなことになったら、管理費や修繕費で補修することのないように、監視カメラをチェックして犯人を特定してほしい。
ローラースケートで廊下を走り回るのも危険で迷惑。
どうなってんの、このマンション。

[515: 匿名]

また不穏な流れに…

監視カメラで犯人を特定だの、また極端ですね マンション廊下でのことはまず管理にいいましょう これが本当なら確かに危ないけど、親は知らないのかも ここを見てない可能性も高い よってここで訴えるのは不毛ですよ 自分は休みが平日ですが、平日昼間には上の方なら即座に文句いいそうな場面がいっぱいです 子供が中庭で楽しそうに遊ぶとか赤ちゃんが泣いてる声がひびくとかね 実に平和だなあと思います

[516: 匿名さん]

>実に平和だなあと思います

平和なマンションを買ったのではありません。
知人に自慢できるマンションを買ったと認識しています。

たむろオバサン
スケートガキ

は自慢できないので不要です

[517: 匿名]

エレベーターなんてすぐ傷だらけになる。
住民が使うカートや台車、自転車などの乗り入れ、宅配便や生協の台車などなどが
知らず知らずのうちにこすったり、ぶつけたり。

[518: マンション住民さん]

確かに人気はあったけど、3LDK中心の大型ファミリーマンションよ、ここ。
スケートを許容できるとかではないけど、モデルルームの時点でお子さん
いっぱいだったし、ある程度このようなこともあるとは購入前に容易に想像できたはず。
駅近・敷地内スーパーなどの便利さという意味では自慢できるかもだけど、
中の部分はまあ普通だしね。よって高級感みたいな雰囲気を求める方には
つらいんでしょうね。保育園併設・キッズルームあり、みたいな時点でね。
自分の理想の雰囲気を創り上げるにはまず管理組合に提案し規約化する必要が
あります。しかし例によってそこまでするのはめんどくさい、ってところでしょうか。

[519: 匿名さん]

提案したところで、マイノリティの意見なんて…

[520: 入居済みさん]

>知人に自慢できるマンションを買ったと認識しています。

こんなこと書くやつは部外者だって。
自慢したいから買ったわけではないし

[521: 匿名]

スーパー隣接という時点で大衆マンションだからね。
プラウド＝高級という幻想はとっとと捨てた方がいいと思うよ。
上の人も言ってるけど、中は普通の平凡なマンションだから。

[522: 匿名さん]

大衆マンションなんだから、井戸端おばさんやスケートする子供にいちいち目くじら立てるなということでしょ。なんか勘違いしてる住民が多いけど。

[523: マンション住民さん]

なんか関係のない人ばかり書き込んでるようなコメント多いね。

[524: 匿名さん]

七百世帯も住んでるんだからエレベーターやエントランスが傷つくのは当たり前。いちいち気にしてたんじゃきりがない。
共有部分がキープクリーン出来るなんて誰も思ってないよ。

毎日清掃員が掃除してるけど必要ないのでは？
週に一回してくれれば充分。多少の埃なんて気にしません。それより管理費下げてほしい。

[525: 匿名]

ローラースニーカーで走る子供はいましたよ。
角でぶつかりそうになりました。
母親も一緒でしたけど気付いたのか何だか分からないけど挨拶もなくチラ見された感じが不愉快でした。
子供は気まずそうに母親のところに行ったけど、利便性だけで買ったから住民層まで考えてませんでした。
普通な感じのファミリーと、ゴミ捨て場で見かけた残念な感じのファミリーと２種類いる…と言うのが実感です。
自分が残念な方に入らないように気をつけようと思って日々を過ごしてます。
自分の器の小ささは分かってますが気も小さいしトラブルは勘弁なので掲示板で吐き出してます。

[526: 入居済みさん]

若夫婦が多いマンションだなと思いました。
赤ちゃんや連れが特に。
おしゃれでござっぱりした方たちの子育てに期待します。
あくせくしているご家庭のお子様はどうしてもそれなりです。

[527: マンション住民さん]

なるほど、子連れでも色々な方がいらっしゃるんですね。
私はそんな感じの悪い親子は見たことがないですが。上の方の言葉を
借りるなら、おしゃれでこざっぱりしてる人の方をむしろ多く見かけます。
まあどこでもそうでしょうけれど、ここは大規模だけにさらに様々という
ことですね。子供がいるから大層気をつかって暮らしていますが、もし自分の子が
ローラースニーカーはきたいと言い出しても当然マンション内禁止という条件に
します。もちろん。それでも子供は好奇心の塊なので外出の移動時にちょっと
やってみたりするだろうということは容易に想像できますが、
それでもし人にぶつかりそうになったら？？そりゃもう平謝りですよ。。
子供にもガツンですよ。なるべくトラブルを避けたいという思いは
多くの住民に共通のものでしょう。子連れは特に、ですね。

[528: マンション住民さん]

ローラースニーカーは問題だと思います。なんか井戸端とローラーを同じ次元で
考えている方がいらっしゃいましたが全く違うと思います。ローラーは本当に危険です。
親が徹底して注意してほしいです。

[529: 匿名]

残念な感じのファミリーってどんな感じをいうのでしょうか。

[530: 匿名]

残念な感じのファミリーってどんな感じをいうのでしょうか。
もし自分に当てはまるなら直したいと思いまして…

[531: 匿名]

直そうなんて思ってないだろ。

[532: 引越前さん]

>530

魂胆見え見えですよ…

価値観バラバラだし、言って直るものでもない

住民なら周りを見て判断されるとよいのでは？

[533: 匿名]

ひどい…

[534: 匿名さん]

ベランダ喫煙のパパ。井戸端会議が生き甲斐のママ。自転車をポーチに置くおにいちゃん。ローラースニーカーで走り回るわたし。・・・・・・こんな感じかな。

[535: マンション住民さん]

そうそう、ベランダ喫煙の話題で一時盛り上がってましたけど
ベランダではなくて西側のシスナブとの境あたりの道路脇に
喫煙所があるらしく、作業員のような方が2～3人でよく吸っている
場面を見ます。（というか窓開けてると室内に入ってくる匂いで気付く）
中層階なので煙がちょうどあがってくる位置みたい。。
もともとあった場所なんだろうし何か言うつもりは毛頭ないけれど
ベランダ喫煙問題とは比較にならない頻度だと思うから、
ちょっと残念です・・・窓あけなきゃいいんですけど、そうは言ってもね。

[536: 匿名]

直そうなんて思ってないだろ。

[537: 匿名さん]

ガハハハハハハハハハハ

[538: マンション住民さん]

上下スウェットの二人兄弟？が、
エントランスや図書室、お庭でおいかけっこしているのを良く見かけます。
割といい年齢のような。。
しょっちゅう見るのですが、住人の方ですよね、きっと。。

図書室やエントランスでは、せめて静かにして頂きたいなぁ。

[539: 匿名]

双子かってくらい似てる２人かな？
自転車でエレベーターに乗り込むところを見たんですが…
チャリ２台とも廊下に置くのかなぁと思って。
同じ階じゃなさそうなんで、とりあえず様子見と言うかスルーしてますが…気になってます。

[540: 匿名]

掲示板でこそこそ誹謗中傷ってなんか陰険・・・。
（上の人はそのつもり無いのかもしれないけど）
止めません？

[541: 匿名]

直接言えないチキンちゃんばっかだからね

[542: 匿名]

チキンです。はい。だって直接言うと何されるかわからなくて、怖いですから。

[543: 匿名さん]

>掲示板でこそこそ誹謗中傷ってなんか陰険・・・。
>止めません？

それではご退場下さい。

[544: 匿名]

>539
>540
私はその子達（上下スウェットの二人兄弟？高校生ぐらいかな？）が
エントランスのソファで仰向けになって寝転がっているのをみました。。。

[545: マンション住民さん]

私は家の中にいたとき、廊下で大きな声出してかけ回っているような
のを何日か前に聞きました。結構長かったので気になりました。
ライブラリーやロビー、廊下等でのマナーには気をつけて頂きたいものですね。

[546: マンション住民]

中高生位になって兄弟で追いかけっこ？ソファで寝転び？想像しがたいのでちょっとびっくり。受付や警備などの方はそういうの見ても知らんぷりなんでしょうか。端っこでの立ち話程度のことは注意なんて出来ないでしょうけど、長時間の追いかけっこや寝転びは明らかに迷惑ですもんね。

[547: 匿名さん]

世の中には様々な人がいます。

街に出て歩いてみればそれはお分かりになるでしょう。

そして、ここは2,000人以上が集まる大集合住宅です。

世の中にいる様々な種類の人が全部いると言っても言い過ぎではないと思います。おおらかな気持ちで全てを受け入れましょう。

[548: 匿名]

ま、ここ買ったんだからしょうがないよな

[549: 匿名]

>547さん

>世の中にいる様々な種類の人が全部いると言っても言い過ぎではないと思います。

完全に言い過ぎです。

[550: 匿名]

ま、ここ買ったんだからしょうがないよな