【契約者専用】プラウドシティ池袋本町 part2

[契約済みさん]

プラウドシティ池袋本町【契約者専用】part2です。
引き続き有意義な情報交換をしましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68287/
検討:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93422/

所在地：東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-9、8、板橋区板橋1丁目2,546-5
交通： 埼京線 「板橋」駅 徒歩2分、都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分、東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
売主：野村不動産

[No.151 by 匿名 2011-04-07 21:47:46]

うちはルールに従って、入居時に自転車は一台だけにして、自転車置場に置きました。
残りの自転車はまずは実家に送って預けました。自転車置場の残った分は総会の時かその後に抽選があるんですよね。当たったら良いなと思ってます。
とりあえず自転車使いたかったら、レンタサイクル使おうかと。まだ使ったことないですが…。
あと、ベビーカーと傘立ては玄関の中に入れています。
これがルールだと思います。
自転車置けない人は相談してくださいと書いてありましたので相談してみてくださいね。
傘立てもベビーカーも自転車も玄関前に置くのはダメです。

[No.152 by 匿名 2011-04-07 21:59:48]

146さんが見たお宅は最悪ですね。
我が家の並びにあるお宅はいずれもオープンポーチに何か置いてるということはなく、非常にすっきりしていて綺麗です。
151さんの意見に大変共感します。

[No.153 by 匿名さん 2011-04-08 01:05:01]

え～！
ベビーカーだめなの？
何の為の子育てマンション！？

[No.154 by 匿名さん 2011-04-08 01:31:53]

オープンポーチにベビーカーを置けるのが子育てマンションではないと思います。
玄関の中に入れる、それほど大変ではないですよ。
ルールを守る姿を子どもに見せる、とても良い子育てマンションだと思います。

[No.155 by マンション住民さん 2011-04-08 01:38:56]

ちゃんとルールを守ろうとしている人を非難するのはおかしい。

ルール違反で置いてある自転車を小さな子供が引っかけて倒れてきて怪我をしても、勝手に引っ掛かった子供が悪いというのでしょうか？

また、本当はどうだったのかに関係なく「共用部分に意図的に放置しているお宅の自転車が倒れてきて怪我をしましたので賠償してください」と言われてしまえば、ルールを逸脱して放置してたのですから反論の余地は少なく、無用なトラブルに巻き込まれることになります。

[No.156 by 匿名 2011-04-08 08:20:47]

でも｢放置｣の意味って、そのままにしてほうっておくことでしょ？

[No.157 by 匿名さん 2011-04-08 08:51:50]

てかこれだけの世帯数全員がルールをきっちり守るなんて不可能だし、不可能なのは最初からわかって買ってるわけでしょ？
なにをいまさら。自転車、ベビーカー放置は想定の範囲内ですよ。

[No.158 by 匿名 2011-04-08 12:03:24]

住民の質にがっかりしました。

今でこんな状態じゃこの先が思いやられます。

自分勝手な方が大きな顔して、まともな方が我慢しないといけなくなりそう。

[No.159 by 匿名 2011-04-08 16:46:27]

ざっくばらんに聞きたい 結局入居した人はよかったと思ってますか それとも後悔してますか？

[No.160 by 匿名 2011-04-08 16:48:10]

入居済みの方
昨日の余震でどの程度揺れましたか？

[No.161 by 匿名さん 2011-04-08 17:24:57]

そうそう。

「みんながやってたら私もやらないと損」って思うのは人情ですよ。
それが真実。

みんなでやればお互い様。思いやりを持ちましょう。

ウチも自転車家族の人数分あるから仕方がない。

[No.162 by 匿名 2011-04-08 18:34:32]

ゆとりかよw

[No.163 by 匿名さん 2011-04-08 18:37:03]

他人がやっていて自分ができないことを嫉んで文句を言うのは誰にでもあることなので、あまり気にしないことですね。

[No.164 by 匿名 2011-04-08 21:00:36]

自転車がオープンポーチに置かれているのを見るのがそんなに苦痛でしょうか。
別に何とも思わないですけどね。

[No.165 by 入居済みさん 2011-04-08 22:46:13]

うちは中層階ですが、ペンダントライトがぶらぶら揺れていたくらいでしょうか。
震度３でしたから、前回の時と比べると驚きませんでした。

入居後は、快適に過ごしています。
引越しして良かったです。

[No.166 by マンション住民さん 2011-04-08 23:01:57]

>158さんの危惧している事態が
もう>161の書き込みで明るみになっていますね。

赤信号、みんなで～

しようもない人情ですね。。

１戸ゴミを適当に捨てれば・・・
１戸自転車をおけば・・・
１戸管理費を払わなければ・・・


もう守るべきルールとして具体的に明示するしかないようですね・・・。
守るかどうかは別ですが。個人的には文書にする必要もないくらい
当たり前のことだと思っていましたが違うようですね。

[No.167 by 入居済みさん 2011-04-08 23:44:17]

数パーセントしかいないであろう非常識な人の為に住人皆が非常識と思われるのはつらいですね。

規約違反については妥協せずに警告を発し続けるしかなさそうです。

[No.168 by 匿名 2011-04-08 23:44:25]

まあ、赤の他人を自分の思い通りにしようという考えが幼いね。ベランダ喫煙なんかもおんなじだ。

[No.169 by 匿名さん 2011-04-09 00:28:12]

>まあ、赤の他人を自分の思い通りにしようという考えが幼いね。

いいえ、規則ですよ！
ベランダで喫煙するような○○○は△△△！

[No.170 by 匿名 2011-04-09 00:31:25]

ルールを守れない遵法意識の低い人がいてあきれてしまいます。
しかも悪びれることもなく開き直っているようなので
この先、このマンションの管理は苦労が絶えませんね。
最初が肝心ですからポーチに物を置いてはいけないならいけないと
はっきりさせないと大変なことになりますよ！

[No.171 by 匿名 2011-04-09 00:45:46]

ルール違反に対する法的な考え方が解説されています。
http://www.n-mansion.net/rule.htm

[No.172 by 匿名 2011-04-09 01:10:37]

はっきりさせるも何も、ダメだという決まりごとです。マンションに住むなら守るのが当然ですよね。
あと、気になる気にならないの問題でも無いと思いますよ。
集団で住んでいるのだから、我慢ではないですが、気を使う必要はありますよね。
自分だけが好き勝手にしたいなら、決まりのない、誰も居ないところに住むべきです。

[No.173 by 匿名さん 2011-04-09 01:13:04]

ポーチに何かを放置している人を
ついつい色眼鏡で見てしまう。。。

[No.174 by 匿名さん 2011-04-09 01:32:09]

法というのは矛盾した存在なんだ。みんなが法を守るなら法がいらないからだ。
悪法でも法は法という言葉があるが、悪法を遵守するというのは愚かだからだ。
昔、学則すべて守りましたか？渡り廊下走らなかった？スカート短くしなかった？

[No.175 by 匿名 2011-04-09 03:12:31]

まじでゆとりか？w

[No.176 by 匿名 2011-04-09 06:01:21]

これ以上はもう議論しても意味ないのでは？
あと、本当の居住者専用のサイトがあるから、そちらにコミュニティ作って、本当の居住者だけできちんと話しましょう。

[No.177 by 匿名 2011-04-09 11:07:43]

自分に何の事実上の被害があるの？

「倫理観」だの「マナー」だと称して、結局は他人が自分と同じ行動を取ってもらいたいだけでしょ。
何ら迷惑がかかってないならほっとけばいいのに。

[No.178 by 匿名 2011-04-09 11:34:03]

>177さん
賃貸にお住まいの方とか、まともな管理をしていない物件にお住まいの方は
ご存じないかもしれませんが・・・。

今の我が家（分譲マンション）では2か月に1度電動ウォッシャー（名称？）で
共用廊下の掃除が入ります。ちなみに、しっかりした管理をしているマンションなので
共用廊下に物を放置するご家庭は皆無です。

こちらのマンションでも同様の清掃がされるとしたら、放置されている自転車等を
清掃の方にいちいちどけてもらうのですか？手間がかかって管理費上がりそうですね。

放置されている部分を除いて掃除されるとしたら、汚く見苦しいですね。
それともルール違反で放置しているのだから、居住者ご自身がが掃除されるのでしょうか？

いずれにしても、オープンポーチに物を放置していない入居者が迷惑を被らないとは思えません。

[No.179 by 匿名さん 2011-04-09 11:51:28]

＞今の我が家（分譲マンション）では2か月に1度電動ウォッシャー（名称？）で
＞共用廊下の掃除が入ります。
＞こちらのマンションでも同様の清掃がされるとしたら、放置されている自転車等を
＞清掃の方にいちいちどけてもらうのですか？手間がかかって管理費上がりそうですね。
＞放置されている部分を除いて掃除されるとしたら、汚く見苦しいですね。
＞いずれにしても、オープンポーチに物を放置していない入居者が迷惑を被らないとは思えません。

なるほど…

２ヶ月に1度だけ片付ければ全く問題無し、という事ですね！

[No.180 by マンション住民さん 2011-04-09 11:55:26]

ルール違反を堂々とするのは罰則はないと高を括っているだけ。
規約の雑則にもある通り管理組合理事長が勧告・指示をできるようになっている。
理由はともあれ少なくとも不快に思っている人はいるわけで勧告・指示が出される可能性は十分にあります。
名指しで勧告を受ける事態になったら、ルール違反の家というレッテルを貼られて住みにくくなるのでやめたほうがいいと思うが。そうなる前に自主的に悟って改善することを期待します。

[No.181 by 匿名さん 2011-04-09 12:07:20]

>名指しで勧告を受ける事態

さすがにそこまでは・・・

[No.182 by 匿名さん 2011-04-09 13:28:19]

>>181

ということは結局「やった者勝ち」ってこと？
（「やらない者負け」。まじめな人が損を見る。こんな世の中アリ？）

[No.183 by 匿名 2011-04-09 13:37:49]

管理組合理事長に勧告してもらいましょう。
ということで、この件は終了ですね。

[No.184 by 匿名 2011-04-09 14:09:21]

管理組合理事長が容認派だったら、正式にオープンポーチに置くのが認められたりして、

[No.185 by 匿名さん 2011-04-09 16:53:24]

このマンションの管理は普通ですので、電動ウォッシャーなんてものは使用しませんので安心して下さい。
管理組合理事長にそんなに負担かけてどうするんですか。同じ大切な住民ですよ。気に入らないことがあれば直接言えばいいです。

[No.186 by 匿名 2011-04-09 17:05:15]

電動ので共用部の清掃するのが普通の管理ですよね？

[No.187 by 匿名さん 2011-04-09 19:08:48]

中庭にもっと緑が欲しいですね。

[No.188 by 匿名さん 2011-04-09 19:24:56]

住民にもっと品位が欲しいですね。

[No.189 by 入居済みさん 2011-04-09 19:28:00]

住民じゃない人はレス辞めて欲しいですね。

[No.190 by マンション住民さん 2011-04-09 19:52:10]

直接言ったら罰則の執行になりません。
また直接言えば、この掲示板のように独自の理屈で反論するだけでしょう。
いちいち理事長が言いに行くことが負担なら、１Ｆの掲示板に書面にて名指しで勧告を掲示すればよい。

[No.191 by 匿名さん 2011-04-09 20:57:40]

嫌なマンションですね。

[No.192 by 匿名 2011-04-09 22:28:25]

無法地帯よりマシ

[No.193 by 引越前さん 2011-04-10 01:52:30]

これらのコメントを見たら切なくなりました・・・荒らしなのか素なのかわかりませんが。
以前何件もモデルルームを見学しているときに分譲マンションの管理はしっかりしていれば玄関前の共用部分は物がなくて整っていると営業さんに聞きました。マンション系の雑誌にもそうあります。
この規模のマンションだとやっぱりモラルが低下しちゃうのかな。ショック。
１世帯につき自転車１台はファミリーには当然足りないとは思うけど、マンション買う時点で皆さん納得しているものと思ってました。レンタサイクル活用しましょうよ。

[No.194 by 匿名さん 2011-04-10 01:55:30]

放置ではありません。電動自転車なので充電しているだけです。充電させて下さい。
型が古いので充電に時間がかかり、結果次に使うまで置いてあることになってるだけです。
ご理解の程お願い致します。

[No.195 by 匿名 2011-04-10 02:01:41]

理解しました。了解です。

[No.196 by 入居前さん 2011-04-10 07:58:03]

自転車置き場に警告書を貼られた電動自転車も困り者。

エントランスを通って、エレベーターに載せてポーチに置くって
どうしてそんなことが出来るのか不思議。

[No.197 by 匿名さん 2011-04-10 10:48:39]

みんな電動自転車にしてポーチに置く。これで解決ですね。

[No.198 by 匿名 2011-04-10 11:14:25]

バッテリーだけ持って行けば済む話では？

[No.199 by 匿名さん 2011-04-10 12:57:24]

ブランド物のバイクなので雨に濡れるのは嫌です。9,800円のママチャリとは違います。

[No.200 by 匿名 2011-04-10 12:57:31]

マンション連絡掲示板にも放置自転車のこと書いてありますよね。

それでも置く人はどうすればよいのでしょうか…

人それぞれ考え方は違うので気になる人、気にならない人はいるわけで個々の考えではなく｢マンションの考え｣に従っていただかないと無法地帯になるのは時間の問題ですよね。

サラリーマンが会社の規則に従い学生は校則に従うように、マンション住民はマンションの決まりを守るべきですよ。

もちろん規則はより良く見直され進化していくのが望ましいですね。