【契約者専用】プラウドシティ池袋本町 part2

[契約済みさん]

プラウドシティ池袋本町【契約者専用】part2です。
引き続き有意義な情報交換をしましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68287/
検討:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93422/

所在地：東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-9、8、板橋区板橋1丁目2,546-5
交通： 埼京線 「板橋」駅 徒歩2分、都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分、東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
売主：野村不動産

[141: 匿名]

こんなとこでグチグチ言ってないで、そのお宅に怒鳴り込めばいいじゃないか。
それで殴り合いになって、事件になれば、それぞれ考えるのでは。
ここでグチグチじゃチキンだよ。

[142: 匿名さん]

>要は外観云々よりも建物の資産価値に関わる問題です。
ポーチに自転車が置いてあるから中古価格が下がるなんて聞いた事がない。
ファミリーマンションなら、自転車置き場が一杯だけどポーチに置けますよって方が
むしろ買い手が多くなるんじゃない？ 逆に資産価値アップ要因だね。

>だから何度も言われているように現在の規約では何も置いてはいけないのですよ。。

ルールは放置を禁止しているのであって置くことは禁止してない。
じゃないと玄関開けるときに持ってるものを床に「置く」のも禁止になるし
濡れた傘を置くのも禁止になる。

だから139が書いているように
臨機応変に対応するのが大人の対応ってもんだ。

[143: 匿名さん]

でも、三輪車、ベビーカー、子どものブーブー、生協の箱、MEGMILKの牛乳入れなどが置かれてる
マンションはかなり所帯じみた雰囲気にはなるよ。

うちはスタイリッシュマンションや高級マンションよりも
利便性でここを選んでるから別に良いけどね。

[144: 引越前さん]

　　喧嘩のレベルが低いな。
　　
　　自転車をエレベーターに乗せて他人を押しのけて‥‥ってか。

[145: 匿名]

他人を押しのけてって、被害妄想強すぎなのでは？
もしそうなってもエレベーターを待つのは数分では？器が小さいですね。

[146: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[147: 匿名]

話が少しそれますが、来客者の自転車置き場はないですよね？
駅前という特性上、安易に置けるようにすると知らず知らずに放置が増えそうですが、多少なりとも一時置きのできる一角がないのは不便な気がします。
簡易的な駐輪許可証の発行という形などでもあればありがたいと思います。

来客者に自転車を放置させるわけにもいかず玄関先まで…ということも考えられますし。

[148: 匿名]

お客様にはマンション地下の板橋区駐輪場を使っていただいたらよいかと思います。
1日100円です。

[149: 入居済みさん]

>139
その通りだと思います。
片や規則なんだから全てダメ。片や自己解釈して自分の思い通りに。
他にも、「書いてないから何してもいい」やその逆も。

それを推し量るのが民度・モラルだと思うのですが・・・。
どうやらここの住民の中にはルールブックに従ってしか行動できない方が
少なからずいらっしゃるようですね。

>141
あなたは怒鳴りに行って殴り合うのかも知れませんが、ここではそんな議論はしていません。
的外れですね。

[150: 入居済みさん]

１４８

そんなのありましたっけ？

[151: 匿名]

うちはルールに従って、入居時に自転車は一台だけにして、自転車置場に置きました。
残りの自転車はまずは実家に送って預けました。自転車置場の残った分は総会の時かその後に抽選があるんですよね。当たったら良いなと思ってます。
とりあえず自転車使いたかったら、レンタサイクル使おうかと。まだ使ったことないですが…。
あと、ベビーカーと傘立ては玄関の中に入れています。
これがルールだと思います。
自転車置けない人は相談してくださいと書いてありましたので相談してみてくださいね。
傘立てもベビーカーも自転車も玄関前に置くのはダメです。

[152: 匿名]

146さんが見たお宅は最悪ですね。
我が家の並びにあるお宅はいずれもオープンポーチに何か置いてるということはなく、非常にすっきりしていて綺麗です。
151さんの意見に大変共感します。

[153: 匿名さん]

え～！
ベビーカーだめなの？
何の為の子育てマンション！？

[154: 匿名さん]

オープンポーチにベビーカーを置けるのが子育てマンションではないと思います。
玄関の中に入れる、それほど大変ではないですよ。
ルールを守る姿を子どもに見せる、とても良い子育てマンションだと思います。

[155: マンション住民さん]

ちゃんとルールを守ろうとしている人を非難するのはおかしい。

ルール違反で置いてある自転車を小さな子供が引っかけて倒れてきて怪我をしても、勝手に引っ掛かった子供が悪いというのでしょうか？

また、本当はどうだったのかに関係なく「共用部分に意図的に放置しているお宅の自転車が倒れてきて怪我をしましたので賠償してください」と言われてしまえば、ルールを逸脱して放置してたのですから反論の余地は少なく、無用なトラブルに巻き込まれることになります。

[156: 匿名]

でも｢放置｣の意味って、そのままにしてほうっておくことでしょ？

[157: 匿名さん]

てかこれだけの世帯数全員がルールをきっちり守るなんて不可能だし、不可能なのは最初からわかって買ってるわけでしょ？
なにをいまさら。自転車、ベビーカー放置は想定の範囲内ですよ。

[158: 匿名]

住民の質にがっかりしました。

今でこんな状態じゃこの先が思いやられます。

自分勝手な方が大きな顔して、まともな方が我慢しないといけなくなりそう。

[159: 匿名]

ざっくばらんに聞きたい 結局入居した人はよかったと思ってますか それとも後悔してますか？

[160: 匿名]

入居済みの方
昨日の余震でどの程度揺れましたか？

[161: 匿名さん]

そうそう。

「みんながやってたら私もやらないと損」って思うのは人情ですよ。
それが真実。

みんなでやればお互い様。思いやりを持ちましょう。

ウチも自転車家族の人数分あるから仕方がない。

[162: 匿名]

ゆとりかよw

[163: 匿名さん]

他人がやっていて自分ができないことを嫉んで文句を言うのは誰にでもあることなので、あまり気にしないことですね。

[164: 匿名]

自転車がオープンポーチに置かれているのを見るのがそんなに苦痛でしょうか。
別に何とも思わないですけどね。

[165: 入居済みさん]

うちは中層階ですが、ペンダントライトがぶらぶら揺れていたくらいでしょうか。
震度３でしたから、前回の時と比べると驚きませんでした。

入居後は、快適に過ごしています。
引越しして良かったです。

[166: マンション住民さん]

>158さんの危惧している事態が
もう>161の書き込みで明るみになっていますね。

赤信号、みんなで～

しようもない人情ですね。。

１戸ゴミを適当に捨てれば・・・
１戸自転車をおけば・・・
１戸管理費を払わなければ・・・


もう守るべきルールとして具体的に明示するしかないようですね・・・。
守るかどうかは別ですが。個人的には文書にする必要もないくらい
当たり前のことだと思っていましたが違うようですね。

[167: 入居済みさん]

数パーセントしかいないであろう非常識な人の為に住人皆が非常識と思われるのはつらいですね。

規約違反については妥協せずに警告を発し続けるしかなさそうです。

[168: 匿名]

まあ、赤の他人を自分の思い通りにしようという考えが幼いね。ベランダ喫煙なんかもおんなじだ。

[169: 匿名さん]

>まあ、赤の他人を自分の思い通りにしようという考えが幼いね。

いいえ、規則ですよ！
ベランダで喫煙するような○○○は△△△！

[170: 匿名]

ルールを守れない遵法意識の低い人がいてあきれてしまいます。
しかも悪びれることもなく開き直っているようなので
この先、このマンションの管理は苦労が絶えませんね。
最初が肝心ですからポーチに物を置いてはいけないならいけないと
はっきりさせないと大変なことになりますよ！

[171: 匿名]

ルール違反に対する法的な考え方が解説されています。
http://www.n-mansion.net/rule.htm

[172: 匿名]

はっきりさせるも何も、ダメだという決まりごとです。マンションに住むなら守るのが当然ですよね。
あと、気になる気にならないの問題でも無いと思いますよ。
集団で住んでいるのだから、我慢ではないですが、気を使う必要はありますよね。
自分だけが好き勝手にしたいなら、決まりのない、誰も居ないところに住むべきです。

[173: 匿名さん]

ポーチに何かを放置している人を
ついつい色眼鏡で見てしまう。。。

[174: 匿名さん]

法というのは矛盾した存在なんだ。みんなが法を守るなら法がいらないからだ。
悪法でも法は法という言葉があるが、悪法を遵守するというのは愚かだからだ。
昔、学則すべて守りましたか？渡り廊下走らなかった？スカート短くしなかった？

[175: 匿名]

まじでゆとりか？w

[176: 匿名]

これ以上はもう議論しても意味ないのでは？
あと、本当の居住者専用のサイトがあるから、そちらにコミュニティ作って、本当の居住者だけできちんと話しましょう。

[177: 匿名]

自分に何の事実上の被害があるの？

「倫理観」だの「マナー」だと称して、結局は他人が自分と同じ行動を取ってもらいたいだけでしょ。
何ら迷惑がかかってないならほっとけばいいのに。

[178: 匿名]

>177さん
賃貸にお住まいの方とか、まともな管理をしていない物件にお住まいの方は
ご存じないかもしれませんが・・・。

今の我が家（分譲マンション）では2か月に1度電動ウォッシャー（名称？）で
共用廊下の掃除が入ります。ちなみに、しっかりした管理をしているマンションなので
共用廊下に物を放置するご家庭は皆無です。

こちらのマンションでも同様の清掃がされるとしたら、放置されている自転車等を
清掃の方にいちいちどけてもらうのですか？手間がかかって管理費上がりそうですね。

放置されている部分を除いて掃除されるとしたら、汚く見苦しいですね。
それともルール違反で放置しているのだから、居住者ご自身がが掃除されるのでしょうか？

いずれにしても、オープンポーチに物を放置していない入居者が迷惑を被らないとは思えません。

[179: 匿名さん]

＞今の我が家（分譲マンション）では2か月に1度電動ウォッシャー（名称？）で
＞共用廊下の掃除が入ります。
＞こちらのマンションでも同様の清掃がされるとしたら、放置されている自転車等を
＞清掃の方にいちいちどけてもらうのですか？手間がかかって管理費上がりそうですね。
＞放置されている部分を除いて掃除されるとしたら、汚く見苦しいですね。
＞いずれにしても、オープンポーチに物を放置していない入居者が迷惑を被らないとは思えません。

なるほど…

２ヶ月に1度だけ片付ければ全く問題無し、という事ですね！

[180: マンション住民さん]

ルール違反を堂々とするのは罰則はないと高を括っているだけ。
規約の雑則にもある通り管理組合理事長が勧告・指示をできるようになっている。
理由はともあれ少なくとも不快に思っている人はいるわけで勧告・指示が出される可能性は十分にあります。
名指しで勧告を受ける事態になったら、ルール違反の家というレッテルを貼られて住みにくくなるのでやめたほうがいいと思うが。そうなる前に自主的に悟って改善することを期待します。

[181: 匿名さん]

>名指しで勧告を受ける事態

さすがにそこまでは・・・

[182: 匿名さん]

>>181

ということは結局「やった者勝ち」ってこと？
（「やらない者負け」。まじめな人が損を見る。こんな世の中アリ？）

[183: 匿名]

管理組合理事長に勧告してもらいましょう。
ということで、この件は終了ですね。

[184: 匿名]

管理組合理事長が容認派だったら、正式にオープンポーチに置くのが認められたりして、

[185: 匿名さん]

このマンションの管理は普通ですので、電動ウォッシャーなんてものは使用しませんので安心して下さい。
管理組合理事長にそんなに負担かけてどうするんですか。同じ大切な住民ですよ。気に入らないことがあれば直接言えばいいです。

[186: 匿名]

電動ので共用部の清掃するのが普通の管理ですよね？

[187: 匿名さん]

中庭にもっと緑が欲しいですね。

[188: 匿名さん]

住民にもっと品位が欲しいですね。

[189: 入居済みさん]

住民じゃない人はレス辞めて欲しいですね。

[190: マンション住民さん]

直接言ったら罰則の執行になりません。
また直接言えば、この掲示板のように独自の理屈で反論するだけでしょう。
いちいち理事長が言いに行くことが負担なら、１Ｆの掲示板に書面にて名指しで勧告を掲示すればよい。