福島原発ばかり注目されるけど、高速増殖炉もんじゅも相当やばい。

[匿名さん]

2010年8月26日、炉内中継装置（直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン）がつり上げ作業中に落下する事故が起きた
原子炉に鉄クズ（交換装置）3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…

これでも、あなたは家を買いますか？

[1: 匿名さん]

高速増殖炉もんじゅは手榴弾のピン引き抜いたけど、握ってるから大丈夫って言ってるようなもん
ちなみに、引き抜いたピンは手榴弾の中にある状態。手を離さないと取り出せないw

１．中継装置を取り出そうとすれば、冷却材を抜かなければならない（見えないから）。

２．冷却材を抜こうとすれば、燃料棒を抜いておかなければならない（冷却材がないとフクシマと同じ事態に）

３．燃料棒を抜こうとすると、中継装置がじゃまになる（というより中継装置なしで燃料棒は取り出せない）。

４．中継装置を取り出そうとすれば、冷却材を抜かなければならない（見えないから）。

５．冷却材を抜こうとすれば、燃料棒を抜いておかなければならない（冷却材がないとフクシマと同じ事態に）

６．燃料棒を抜こうとすると、中継装置がじゃまになる（というより中継装置なしで燃料棒は取り出せない）。

７．中継装置を取り出そうとすれば、冷却材を抜かなければならない（見えないから）。
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・

というように無限ループ状態に入っているのが現状です。

[2: 消費者]

こうした情報を特定の地区だけにネガを貼り続ける無知な不動産業者にぶつけたい。

超高層住宅が危ないだの、埋め立て地が危ないだの、土木・建築の事も全く無知の癖して
ここらの住宅の方が良いですよ！　と煽る不動産業者こそこうした情報をもつと勉強しろ！　
と。

[3: 物件比較中さん]

みんな！！「もんじゅ　落下事故」で今すぐ検索するべし！
福井県でどんな事がおこっているか、わかるから。
テレビやマスコミは何故かスルー･･･。

[4: 匿名さん]

Wikipediaで読みましたが、スレ主さんの説明の方がもっと分かりやすいです。もう本当に、どうにかしてほしい。

[5: 匿名]

首都圏に住めなくなるかもしれないね。
せっかくの持ち家も、住めなくなったらただのゴミ。

[6: 匿名]

始めて知ったけど有り得ないとしか言えない

[7: 匿名]

Ｗikiを読みました。
よくもこれだけのトラブル発生させて自殺者も出してるなという感想。
金も相当突っ込んでるし、かなり危険なのもわかった。
なんかもう日本は大丈夫か？もうダメなんじゃないか？

[8: 匿名さん]

ん～、どこまで本当なのか？

[9: 匿名さん]

で、もんじゅは、おとなしく廃炉にすることはできるんでしょ？

[10: 匿名]

燃料が取れないなら廃炉出来ないんじゃない？

[11: 匿名]

〉10

落下した中継装置が変形して、炉内の穴に引っ掛かっている。
今まで24回の引き上げ作業も、全て失敗。
引き上げない限り、廃炉できない。

[12: 匿名]

本当か嘘か疑う方は、大手新聞社のサイトで探してみて。
もんじゅの落下事故の記事が、普通にあるから。

[13: 匿名さん]

何を今更・・・

[14: 匿名さん]

■ ネット流言、漠然と「不安」駆り立て　専門家は「普段と違う状態と自覚を」2011.3.30 00:03
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110330/dst11033000050000-n1.htm
----
事実やリスクに関して議論することは結構なことですが、それを「今」そして「ここ地震災害情報板」ですることが必要なことか？を考えましょう。
普通の雑談板で十分でしょ？

[15: 匿名さん]

関心を持つきっかけとして重要なことでは？

今までみんな無関心すぎたと思っています。

解決した後じゃ、「のど元過ぎれば～」になっちゃう。

[17: 匿名]

デマなら問題だけど、これは現実。

家と土地は切り離せない物だからこそ、こういう情報も含めて大切な判断をしたい。

[18: 匿名さん]

>>15
それを誰に期待してるの？　被災地や避難者の人達？？？
ここが、被害や被災受けた人のための特設の地震災害情報板です。
啓蒙すべきは、この板を見に来ない人達なのでは？？？？

[19: 匿名]

>>18

このスレは、今心配されている福島原発の他にも、
放射能漏れが考えられる原発があるよ。
って言いたいんでしょ？

ある意味で福島原発と絡む問題だし、
そんなに大騒ぎしなくても良いのでは？

[20: 匿名さん]

事故は事故として知ることは非常に重要。
原発問題と大いに関連があることだし。

[21: 匿名]

被災して移住するのに、もんじゅのそばは、正直勘弁じゃないのかな。
情報として、この板でスレッドがたつのは、アリだと思う。

[22: 匿名さん]

私もこの板で当然と思うけど？>14 >18の反応の方が不可解。

[23: 購入検討中さん]

>22

きっと彼（彼ら？）は、不動産を売る側の人間なのかと感じます。
あくまで推測ですが。

[24: 匿名さん]

家を買うのは、その土地に根を生やすのと同じ。
どの地域にどんな不安要素があるかは、とても重要だと思う。

しかも「もんじゅ」はプルサーマルだから･･･。

[25: 匿名さん]

今回の震災が阪神と違うのは、中央の政治家や行政担当者が、地震による原子力事故の怖さと電力供給力の制約の影響を、自らが骨身に染みて感じたこと。地震そのものについても、阪神の時は、どこか他人事であったと思う。
だから、原子力行政が根本から変わる可能性があるが、一方、少し落ち着いたら、電力の供給制約を考えると、やはり原発はやめられないというコンセンサス？作りのプロパガンダが始まると思う。（これ以上の「推進」は流石に難しいと思うが…でも、電力業界は何をするか判らないところなので…西の友人に聞いた噂では、原発依存の高い某電力会社の営業担当が、自社の原発は安全だから電化は良いですよ…と、活発に営業活動をしているそうですが。家電店でもまだまだオール電化の宣伝をさせているし。この会社は、何の被害もないのに、いきなり社長が作業服のようなものを着てマスコミに登場し、やっぱり原発しかないという事を声高に主張するという、何ともKYな感じでしたが。1000億円金をかければ、もう完璧に大丈夫だそうです）。
こういう方々の勘違い（東電の話は別のへぼで不運な会社の事。自分たちは原発をしっかりやります！安心して電気をどんどん使ってください。原発だから深夜電力はタダ同然でお客様もはっぴーでしょ！）を抑制するためにも、全国の原発の問題を明らかにしていくのが、福島の被災地の災厄・苦労を無駄にせずに、安全な日本を創っていくためには重要なのではないかと思う。
もんじゅは、原発の怖さを考えるのには、良い題材だと思います。
技術論からも怖いけれど、自殺者を何人も出して運転しようとする（そして何か必ず失敗をして動かなくなる）という暗さは、日本の原発の原風景とでもいえるかも知れませんが…

[26: 匿名]

私は暫く家の購入を見送ることにしました。
理由として、今後は確実に不動産価値が下がるからです。

①地震や津波の影響で市場の消費マインドが落ち込み、不動産価値が下がる。

②直接的な震災だけでなく、首都圏の計画停電の影響で、
多くの方の年収が下がったり、企業が倒産する。
それによりローンが支払えない物件が市場に溢れる。

③原発の問題が収束しない限り、放射能の影響範囲が確定せず、
不動産購入には常に博打的な意味合いが付帯する。


個人的には、③が一番影響力があると考えます。

[27: 匿名さん]

アメリカの原発も、スリーマイル島以来多くの危機的状況に陥っています。

フクシマもモンジュも今のところ運が良かっただけ…

[28: 匿名]

>25

原発を作る時も、同じように電気が足りないってプロパガンダがありましたね。
もう日本は原子力から手を引くべきですよ。

そうしないと安心して日本住めない。

[30: 匿名さん]

移民も来たくないような国になっていると思う。

[31: 匿名]

私たちが移民になるのかと思ってた

[32: 匿名]

直ちに健康に影響のあるレベルではない


結局、放射能の影響は10年ぐらいかかるから
10年後にガンで多数の死者がでるって事でしょ

[33: 匿名]

もんじゅまでこんな状況では怖くて家買えない。
早くなんとかしてよ。

[34: 匿名さん]

ニュース、とくにＮＨＫの危機感のなさすぎな伝え方が、
逆に不安になります。
池上さんの解説も。

ほんとうに風評被害ならいいのですが。

もう二度と、家があるのにもどれないー
自分のプレステやデジカメすら取りにもどれない。

やめたら、原発。

あたま使って他のエネルギーかんがえようよ。

原発はもうかるから、作ってるんだよ。
まず、原発ありき。

景気回復に戦争しようーイラク戦争とかね。
（アメリカの戦争商売屋がもうかるからね）

と同じです。


国民のために原発つくったんじゃないよ。

[35: 匿名さん]

youtubeでチェルノブイリ事故による人体被害を見ました。
それが今、日本で起きている…。

[36: ご近所さん]

ニュースとかきいてると、理屈がおかしい言い回しが多くないですか？

ただちに健康に被害がないーとは？
という、国民の疑問に対する説明が理解できないのは、
わたしだけですか？

牛乳から検地されているのに、
「人間だと、肺から吸うと危険ですが、
　食物は排泄されるからだいじょうぶなんですー」
じゃあ、牛は牧草を排泄しないの？
人間だけだいじょうぶなの？

「ほうれん草、そんなに食べませんよねー
　びっくりするくらい大量に摂取したら・・というレベルなんです」
ってか、大根、人参、キャベツ、じゃがいも・・・・・
そうですよねーそんなに大量にほうれん草ばっか食べませんよね。
ポパイじゃないんだから。

[37: 買い換え検討中]

『法華経』では、過去世に日月燈明仏が涅槃した後に、その弟子であった妙光菩薩の再誕が文殊であると説かれる。
Wikipediaより

ずいぶんな名前をつけましたね。
人間のおろかさの象徴なのに。

[38: 匿名さん]

原子力は国策。国が電力会社に造れと言った。だったら原子力だけでも国営にするべきだったんだ。

原子力の導入理由・・・
CO2排出量も少ない＝温暖化に寄与
燃料費がかからないけど維持費は掛かる。燃料費とどっちがかかるかな？
それと燃料調達が安定していて社会情勢の影響が少ない＝電力料金が安定

[39: 匿名さん]

＞38
そんなのヘリクツみんなしってるよーん。

[40: 匿名]

いま電力が足りない理由は、火力発電所も被害甚大だから。
普通の火力発電所も、東北の太平洋際に作られてるので津波でやられたからさ。

[43: 物件比較中さん]

静岡原発も相当アブナイらしいよ
http://twitter.com/yslporsche

[44: 匿名さん]

みんな本当かなあ？
反原発、煽り一色の書き込み。

ここを見て納得してヤバイんだ、って単純に思い込んでしまう人は詐欺などに注意ですぞ。

[45: 匿名さん]

最近のデマは
もっともらしいことが並べられてることも多いそうですよ。
○月×日に誰それが…とか、具体的な名前や地名などが記載されていると
そうなんだぁと思いがちですが
せめて、その名前の人が実在する人物なのかを、確認してから拡散してほしいですね。

[46: 匿名さん]

>>44,46
なんでデマだと言って事実を隠そうとするんだ？
確かな情報ソースには簡単にアクセスできるぞ。
デマと言うなら、クレームは新聞社に対して言え。
まぁ「頭のおかしい人」として扱われるのが落ちだけどな。


朝日新聞
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201102220055.html

産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110222/crm11022211260009-n1.htm

西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/228077

福井新聞
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationalnews/CN/national/415052.html

[49: 匿名]

住宅を提供する側の人間からしたら、
放射能のために不動産が売れなくなるのが困るよね。
だから都合の悪い事はデマって言ってるのでしょ？
もし放射能で売上に被害があるなら、
電力会社や政府にクレーム入れるのが筋でしょ。

[50: 匿名]

福島原発が収まるまで、数年はかかる。
最終的な汚染範囲が確定するまでは、みんな住宅を買い控えるでしょう。
さらに福島だけでなく、福井や静岡でも危険性が認識され初めている。
不動産の価値が今後大きく下落するのは必至ですね。

[52: 匿名]

見たけど、風向きによっては首都圏に飛来するのね。

[53: 匿名さん]

原発が怖くないー
という感覚がふしぎ。

安全 の根拠は？

今回の福島第一原発は、
世界に、脱・原発を呼びかけていますね。

[54: 匿名]

政府が汚染シュミレーションの結果を隠していると、ニュースになっていますね。

[55: 匿名]

シミュレーションな

[56: 契約済みさん]

静岡に住んでますが、浜岡もかなりやばそうです。

世界中の、原発に詳しい方々から見たら
「あんな所に原発作って、日本人はクレイジーだ！」と言われてるそうです。。。

東海地震予想震源地内にありますもんね。。。


堤防を高くするとか、焼津市で津波避難訓練をするとか、

そんなことよりまず原発止めて！！！と言いたいです。


東海地区、もんじゅといい浜岡といいかなりデンジャラスです。。。


何かあったら日本は・・・・・・言葉にするのも怖いです。。。

[57: 原発で天下り先ー安全・安定供給]

チェルノブイリ

で収まればいいのですが・・

まだ、地震がおさまらず、昨日、今日の震源地

福島　浜通りって、原発通りじゃん。

第２　だいじょうぶ？


原発ないと発電できないとか、

将来の燃料枯渇時の　安全・安定供給ー

って、ウソですよね。

使用済み燃料の始末は未来に託して。

原子力って、

そんじゃそこらのひとがあつかえるシロモノではないー

ってのが、ミソ。

みんなに作られては、利権やお金がはいらないからね。

[58: 匿名さん]

原発は人類最悪な発明ですね。

[59: 買い換え検討中]

日本人て、バカだよね。

原爆落とされて、

まだ、被害者が生きているのに、

原子力を、外国に売ろうーなんて。

原発止めなきゃ、

地震も止まらないと思う。

[60: 匿名さん]

京都議定書は日本のみが必ず数兆円損する条約。

温暖化防止も原発に拍車をかけた。

原発利権は今まで話題にならなかったが、そろそろ表面化する。

[61: 購入検討中さん]

　

東京都ーって、

東京電力の大株主　って知ってました？

すごいねー。

今日4/13の東京新聞に出てたよ。

山口県の上関原発も、きたないきたない。。

県知事ぐるみだよー

山口県振興財団だってー。

原発の為の財団かーこえ～～

記事読んでみ＝

[62: 匿名さん]

無知な書き込みばかりでバカ丸出し

[63: 匿名さん]

どこがどれだけ汚染されてるか知られたらマズイから
政府関係各所はデータを出さないでしょう

補償範囲を出来るだけ小さくしようとしてる訳です

何年か先に癌になったと国に訴えても
因果関係が不明などと言って逃げれますからね

もんじゅが福島状態になったら近畿全体が
補償範囲に入ってしまうでしょう

[64: ご近所さん]

>62
は？

[65: 購入検討中さん]

すごいよね。
日本国中の全原発で、放射能だだ漏れの可能性はないのか？
人の頭で考え付くことは、実現する可能性があるー
と習ったがー

[66: 匿名さん]

いや、少しずつ漏らしてるみたいですよ。

原発のこといろいろ調べてたらこんなの見つけました。

http://www.janjanblog.com/archives/26952

[67: 匿名]

浜岡原発…
もはや震災の多い日本に原発を作ったこと事態がテロかと思う(T_T)
「放射能で首都圏消滅・誰も知らない震災対策」（2006年出版）読みました。
浜岡原発も日本中の原発も即刻廃止してほしい。

[68: 匿名さん]

ドイツは、原発　完全廃止！

メルケル首相が断言しましたね。

日本は逆輸入？を待つしかないのか。

[69: 周辺住民さん]

トラブル続きの「もんじゅ」　福島原発事故で住民不安高まる　福井・敦賀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000571-san-soci

[70: 匿名さん]

ようやく表に情報が出てきましたね。

[71: 匿名さん]

原発から放射性物質が漏れているとして、
実際どれだけ漏れているのかがしりたい。
何mSv or 何μSv？

客観的な数字がなく、イメージばかりで議論が進んで行くと
対処するにしても合理的な判断ができず、
感情的な「原発反対」「原発推進」といった２極論に
終始して建設的な議論ができない。

今こそ、正しい情報に基づいて、冷静に判断すべきです。

そもそも、原発から全く放射性物質がもれないというのはあり得ない。
ただ、通常は環境に存在している放射能より十分小さく問題ない
というように、国や電力会社も正しく発表して、
正しく教育して欲しかった。。。

個人的には多大なリスクを抱え、未来にコストを先送りする
原発には反対ですが、既に５０基以上の原発が国内にある以上、
廃止するのにも相当なコストがかかることを認識した方が良いと思います。

[72: 匿名さん]

もんじゅ、浜岡となると日本国内どこにいても「安全」ではないですね。

そもそももんじゅがそうなると、日本どころか世界中危ないんですよね。。

そういえば福島原発は東京のための電力を東北に置いていたようですが、

もんじゅはどこの電力をまかなうための施設なんですかね？

[73: 匿名はん]

>>72さん
もんじゅは試験炉です。
なぜ必要とされたか、その後どんなトラブルと実害があったかなどは、各自で学ぶべきです。
WIKIさん読むだけでも充分でしょう。

相当お金を費やしましたが、私はそれらの失敗こそ、今の原発に活かされたと信じてます。

[74: 匿名]

>>73
その失敗っぽい試験炉の結果を知って、
最終的に、皆が原発廃止を唱えるのもアリだな

[75: 匿名]

結局どれだけの量の放射能が出ようが出まいが、
一番の問題点は、これまでの事故の多さだと思う。

実験や試験という名のもとに、
人類を初め、地球上の全ての動植物の相続を賭けるなんておかしい。

[76: 匿名さん]

地球上での本当のリスクを見誤る事がないようにしましょう。原発より恐いリスクが地球上には山のようにあります。

[77: 匿名]

>>76
こわいものコンテストをしてる訳ではないので、
別に一位を決めなくてもいいと思います。

[78: 匿名さん]

>76
原発より恐いリスクー
って、株式投資とか先物取引とかですか・・？

[79: 匿名]

78

そのリスクの代償は、ただの金銭的なもの。
金銭的なリスクなんて、生物的なリスクと比べると微々たる問題。
だって我々の遠い祖先は、それらがなくても、今の世代まで命を繋げてこれたんだから。

[80: 匿名さん]

>78ですが、
>76さんは、原発より恐いリスクが地球上には、山のようにあるー
らしいので…
タバコとか、飛行機に乗るとか、フグとか、ギャンブルとかー
あ、上司に無礼講してみるとかー

てか、原発やめようよ。

[81: 匿名さん]

今回のリスクは、無能な政府や東電が原発を運営していることです。

活断層の上に建設したり、地震・津波の対策をしていないなんて、有り得ない。

[82: 匿名]

〉81
賛成！
自分だけでなく、大切な家族や友人の命まで危険な目にあうかもしれない。
誰であれ、そんな事をする権利はない。

[83: 匿名さん]

原発にリスク は、ない。

[84: 匿名さん]

放射性廃棄物問題を正面から描いたドキュメンタリー「１００、０００年後の安全」（マイケル・マドセン監督）

オンカロ どうする。

[85: 匿名]

>76
原発より怖いリスクｗ
六ヶ所村が爆発したら地球が終りかねませんがｗｗ

[86: 匿名さん]

六ヶ所、怖いですよね。

なにげに原発、原発っっって言われるけど、六ヶ所のゴミって言われてるののほうがかなりヤバい。

原発なくなっても六ヶ所に巨大地震が来たら・・・どうなるんだろ。

[87: 匿名]

このあいだの地震で六ヶ所村も一時非常電源になったときがありましたが、
福島のこともありますので生きた心地がしませんでした。＾＾；

[88: ご近所さん]

今回の大地震は、宮城県沖でしょ。

あの大津波の。

だけど、余震は 福島浜通り で多発してるよね。

福島浜通り って、

原発通り だよね。

なぜ。

[89: 匿名さん]

日本原子力発電から福井県に入った連絡によると、敦賀原発2号機（同県敦賀市）で2日、1次冷却水中の放射能濃度が上昇した

こういう事が、今までどれだけ隠されてきたのだろう…
いま、さっきのYahooニュースより。

[90: 入居済み住民さん]

知らぬが花と言った方が良いかなぁ。

理解出来ないのではなく、知れば知るほど背筋が凍る思い。

今回のM9.0で日本列島の地殻変動が大規模になっている事から、日本各地の活断層のどこがいつ動くかもわからないし。それに未知の活断層もあると思うし…。

知れば知るほど恐い！

[91: 匿名さん]

安心 安全…

[92: 匿名さん]

これって、当時の担当課長が自殺した事故のこと？

[93: 匿名さん]

復旧作業にあたっていた燃料環境課の男性課長が山中で自殺した。

[94: 匿名さん]

東芝の設計が悪かったと報道されていたけど？

[95: 匿名さん]

どこの原発も、
設計、施工、メンテ…グズグズ…

線量計は鳴っていても、鳴き殺しで作業被曝。
それでも最後には、あまりにひどい放射能で、
ひびが入っていても、危なくて立ち入りできず。

まだ、事故が起こっていない原子力発電所も、
実際、完璧なの？
地震、津波いぜんにー

[96: 匿名さん]

浜岡原発の運転停止要請が出ましたね。
中部電力がどういう対応をするかはまだわかりませんが
国民の安全と安心のため、と管に言われても・・・という感じがしました。

[97: 匿名]

私は浜岡の件で菅氏見直しましたよ。
いろいろ言いたいことは山ほどありますけど、
まず第一歩じゃないですか？
これを機にあちこちの原発を見直す方向に進んでくれることを望んでいます。
浜岡は世界一危険って言われてますしね。

でももんじゅはねぇ、どうしたらいいんでしょうか。
もう人間の手には負えないような気がします。。。

[98: 匿名さん]

>97 私も菅さん、見直しました。

大きく舵を切るときは、抵抗も大きく、
ハンドルも取られたり、たいへんですが、
安心 安全 クリーン 低コスト
という、原子力発電の洗脳的な固定観念や、
既製の枠に囚われることなく、
次世代エネルギーを実現してほしい。

その第一歩が、あのトヨタを抱える中部電力とは、
偶然ではあるまい。
送電線の自由化をー

ったく、まだ東京電力は、
送電線にしがみついてる。

[99: 匿名]

もんじゅの事 報道されませんね

[100: 匿名さん]

>99
これから、でますかね。
だんだん、隠す必要なくなってきましたからね。