旭川のローコスト住宅

[入居予定さん]

家を建てたいと最近思いはじめたところです。ただあまり予算もなくお安く建てくれる所をさがしています。候補は米沢建設、セラホーム、宍戸建設等です。各社の事いろいろおしえて頂けませんでしょうか、よろしくおねがいします。

[492: 家を建てたい人A]

3 欲しい土地は工務店が持ってる。
4 土地を買った、工務店を選べる。
書き方が変わりますが、3だと選べないのでとても迷うと思います。僕は3で色んなところたらい回し状態でしたが、僕なりのローコストの工務店はあまり土地持ってないイメージです。
4で初めて僕なりのローコストの工務店を選べるというイメージです。最終的に土地を決めてから工務店を選び、家を建てることにしました。
何をローコストと定義するのかも大事だと思います。建売、規格住宅、高性能、ローコストで買えます。
注文住宅は、高性能で高気密高断熱、なりのローコストもあれば、言葉が悪いですがそれなり？の家で有れば安く建てれるローコストもあります。

[493: 家を建てたい人A]

僕は家を建てることにかかる費用を4つに分けました。土地、外構、諸経費、家の4つです。
土地はわかりますよね。土地＋媒介手数料等です。
外構は、家以外の工事で庭、駐車場スペース、物置、カーポート、境界線、ウッドデッキ、融雪槽とかですかね。
諸経費は、保険料、登記料、印紙代などがあります。入る保険などにもよると思いますが、僕の場合は約60万くらいかかるようです。
他は家代！って考え方が僕の考え方で
家の本体代、木材等運搬費、大工さん達の給料、デザイン料、オプション、それら全て含めたところで家代って見るといいと思います。
それを建坪で割って一坪50万なのか、60万なのか、それが高いと感じるかどうかってところは人それぞれだと思います。

[494: 家を建てたい人A]

僕は家に求める性能を高く求めていて、高断熱、高気密の家を建てる予定です。zeh基準-太陽光発電をクリアしてる家といえば分かりやすいと思います。キッチン、お風呂等は通常or通常よりちょっと上くらい。光熱費等ランニングコストを考えると、基準クリアの方が安上がりだと考えた結果です。外壁も30年整備しなくていいものを選んだりしてます。
先程の説明の家代と言うところと合わせて読んでください。
間取りにもよるとは思いますが、平屋じゃなく2階建で、総2階ではなく、ある程度好きに間取りを作って上記性能基準をクリアして坪60万なら安いと僕なら思います。
30坪なら1800万、40坪なら2400万、プラス土地、諸経費、外構ですね。
まずは自分が作りたい家の間取りと性能を作って値段を出してもらうのがいいと思います。そこで思ったより余裕が有れば、間取りを追加してみたり、外は塗壁、床を無垢材、キッチンは高いの、または外構にお金を回す等優先度と金額の折り合いをつけて決めたりするのがいいと思います。

[495: 家を建てたい人A]

先日書いたんですが、書き足りなく、時間を置いての追記です。結局のところ、全てを含めた合計金額マイナス外構と土地、それ以外の全て家にかかっているのです。工務店に提示された「建物代」が安かろうが、高かろうが、オプション料だ、デザイン料だ、なんだかんだ、合計金額が同じならかかる価格は同じで、差は建物の何にお金が使われたのかが問題です。材質にこだわる、デザインにこだわる、性能にこだわる、何にもこだわらない代わりにローコストにこだわる、太陽光発電を入れる。それぞれ好きにこだわっていいのですが、、、材料でいえば高性能になれば高くなる。職人さんに対してで言えば、施工工程数が増える、、手間がかかるものを頼めば高くなる。
屋根、壁がでかければ高い。
安いということは、建築が楽で、材料が安くて少ない、人件費が安い、会社が企業努力をしていて安い。企業努力とは、コストカットのことで、社員が必要人数しかいない。プレカット工場自社持ち、自社大工、大きな宣伝をしてない、モデルハウスが少なくオーナーハウスの見学会がほとんど、とかそういうことです。
逆に、下請けが多い、宣伝めちゃしてる、モデルハウスバンバン、営業がバンバンいる、そんなところは絶対割高な家にしかならない。お客さんで回収するから。
ということを頭に入れて探すと、建築条件付の土地を持っていて、リーズナブルで良質な会社はあまりない。オシャレで高性能でローコスト、そんな会社が潰れる様な家を建てるわけがなく、安いなら、性能が悪い、外観、内観が安い材料、家が土地が小さい。と思っていいと思います。が、その中に大変な企業努力をして全てを思い通りに建ててくれて、安く済む工務店が眠ってる事を願って色々なところに顔を出すのがいいでしょう。

[497: 工務店探し中]

ミヤザ◯ホームは大きな宣伝なし、オーナーハウス見学会のみモデルハウスなしで信用できそうな会社だなと思ったのですがデザインがどうしても好みではありません…コストカットのためにモデルハウスを持っていないなど同じような工務店ってありますか？

[498: マンション検討中さん]

>>497 工務店探し中さん

ミヤザ○ホームで建てた者です。
デザイン、うちも建ててからもう少しオシャレな外観にしたかった、と思いますが、今思えばこちらから積極的に相談すればもう少し変えられたなと。
塗り壁にしたかった、窓の形を変えたかった等々、建ててからいろいろ気づいています。
外観に関して、こんなイメージでお願いしたい、というものを写真等でお願いすると、かなり応えてくださるかと思います。
我が家は毎日出来るだけ現場に行って、大工さんとも仲良くなり、現場で「こうしたら使い勝手良くなるよ」と沢山提案していただき、かなり満足度の高い家になりました。
スタッフの皆さんがとても親身になってくださる方ばかりで、アフターもかなり迅速に対応してくださり、何かあったら頼りにできる安心感があります。
家の性能も大満足で、冬は本当に暖かいです。燃費もマンション住まいの頃と一戸建と大差ないくらいです。

ちなみに我が家は同時に検討していたのがシンハ○ホームさん、ミシ○ホームさんでした。そちらで建てても良い家になったろうな、と思っています。ご参考まで。

[500: eマンションさん]

>>498 マンション検討中さん
返信ありがとうございます。
そうなのですね。家にあまりお金をかけられないので標準仕様から選びたいのですが外観内装ともに自分好みのものがあるのか気になるところです(^_^;)
アフターやスタッフさん、そして寒がりなので暖かさかなり大事です！！！
インタビューの欄で冬は床暖房のみで過ごせますと書いている方たくさんいましたがアレ本当ですか！？

その二つ、名前は知っています！カタログ取り寄せてみますね！！

[501: マンション検討中さん]

>>500 さん

工務店さんとの相性もあると思うので、実際に話を聞いて、オーナーハウスの公開に足を運ばれると良いと思います。

床下暖房は本当に暖かいです。我が家は都市ガスのオール床下暖房です。床下暖房の場合、１階に比べ２階は暖まりにくい特性はあるのですが、２階に補助的にファンコンも付けてもらったので、一気に２階を暖めたい時はそちらを少しの時間稼働するだけでかなりポカポカです。実際、昨シーズンは冷え込んだ日に数回使うだけで、ほぼ床暖だけで済みました。

無垢材や造作家具を希望するなら、個人的にはシンハ○ホームさんかな、と思います。

我が家は建具等はほぼ標準仕様ですが、元々標準仕様が中間ランクくらいなので、選んでいて楽しかったですし、大幅な増額はありませんでした。

良い工務店さんに巡り会えますように。

[502: eマンションさん]

>>501 マンション検討中さん
オーナーハウス、たまに案内のチラシが入るので冬になったら行ってみようと思います。暖かさ気になるので^_^
床暖だけでいけると言うのは本当なのですね。とても信じられませんがそれほど高断熱、高気密の家を建てられるということですね！！
2階にファンコンも参考にさせていただきます。

それこそ無垢材など木に全く興味がなかったので我が家には合わないなかなと思った次第でした。

まだまだ下調べの段階ですが教えてくださった工務店にも話を聞きに行こうと思います！
ありがとうございます＼(^^)／

[503: 通りがかりさん]

去年に違う場所で少し話題になっていた工務店が、客から訴えられて裁判になってるよ。
もう、去年の書き込みは削除されている。
相当大変なことになってるって話です。
Twitterは本人かどうかは不明だが。

[504: マンション検討中さん]

>>503 さん
最近来たばかりで分かりません。旭川では有名な所ですか?どんな事があったのですか?

[505: 通りががり]

>>504 マンション検討中さん
長期優良住宅で検索してみてください。

[506: マンション検討中さん]

>>505さん
せっかく教えてくださったのに分かりませんでした。カワ○ラのことではないですよね?

[507: 検討板ユーザーさん]

坂下工務店の企画住宅、1872万~って書いてたのですがオプションもつけていないのに既に予算オーバーです。この掲示板で安いって見たのですが1800万以下は無理ということですか？それとも、注文住宅にしたら1800万以下でいけますか？注文住宅の方が高いイメージですが、、

[508: 評判気になるさん]

>>506 マンション検討中さん
違いますよ。

[509: 家を建てたい人A]

>>507 検討板ユーザーさん
僕が知ってる話だけでよければ、企画住宅や建売住宅より、注文住宅のが安いって事はほぼないと思います。企画住宅はほとんど全てにかかるコストをカットした結果の金額なので。
例えば注文住宅で建坪30坪で1800万と謳う工務店があったとしたら、それで利益を通すルールがあるはずなんで、例えば30坪で総2階なら1800万円で建てれますって話だったり。
単純に税抜き表示であれば1800万に消費税を入れたら1980万になったりします。
各社ごとに表示の仕方がまちまちだったりするので確認していくしかないでしょう。
安い工務店なら他にあると思いますよ。
性能と値段に見合った工務店が見つかりますように。

[510: 家を建てたい人A]

>>507 検討板ユーザーさん

一点お伝え忘れてた点がありました。
今ウッドショックの影響で木材の値段が上がってます。回復の見通しも分からないそうです。回復を待っても工務店、ハウスメーカーが自社負担額を取り戻す流れになるそうで坪単価的には約2?4万以上の値上げになるそうです。30坪で60万?120、35坪で70万?140万、40坪で80万?160万の値上げになりますね。
この振れ幅は工務店等の自社負担割合によります。
よって例えば昨年度1800万だった家を同じ間取り同じ材料で建てようとしても30坪とすればですが、最低1860万は掛かってくるんではないかと予想できます。

[512: マンション検討中さん]

>>502 eマンションさん
我が家もミヤザ◯ホームです。
床暖房で２階にはファンコンありますが今は１階にも補助でファンコン付けてます。間取りによっては朝が寒いようで。
暖かさはバッチリで昼間は日差しあれば真冬でも暖房止めて寒いことはありません。逆に暑いくらい。ファンコンも朝タイマーで３０分つける程度です。ただし温度調整は難しいです。１シーズンは暑い寒いがあり苦労まではしませんが勉強しないといけません。
我が家は無垢床にしましたが床暖房ならばオススメです。まずメリットとして冷やっとすることがありません。冬はじんわり暖かくて夏は長く冷んやりしてます。フローリングと比べ柔らかい触り心地があるので、こどもたちも喜んで寝転がってます。デメリットとして年に一度以上は蜜蝋ワックスを塗る手間があり怠ると乾燥して木の繊維にささくれが起きてしまいます。個人的にはメリットがデメリットを上回ってるので良しとしてますが出来ないのでしたらやめた方がいいです。
この工務店で建てた方でアメバにブログ書いてる方がいます。
私も見て参考にしましたが興味がありましたら、どうぞ。

[513: 口コミ知りたいさん]

>>508　どこの業者さんでしょうか？新築検討中ですがそういう業者さんは出来れば避けたい

[514: 口コミ知りたいさん]

>>512 さん
アメブロ探しましたが見つけられず・・・
検索ワード教えていただけますでしょうか・・・

[515: 匿名さん]

>>513 口コミ知りたいさん
今までに自分の会社で建てた客の悪口や失敗を、これからの客に名前住所職業までペラペラと話して聞かせる社長がいる建設会社は、絶対にやめた方が良いです。それって未来の自分かもしれませんから。

[516: 入居済み]

YOUト○アかわむ○の建売りをモデルハウスにせず、すぐ入居して１年がたったが何も
かもが言葉は汚いが『ゴミ』！
確かに、ミサ○ホームだの石○工務店だのに住んで比べたワケではないが…
冬のエアコン暖房は寒すぎる。各部屋に200ボルトの電気パネルヒーターは付いているが、そんなの使ってたら電気代が家のローンより高くなる。せっかく安い新築に住めても電気代で全然安くならない！
冬は寒く、夏は暑い！ほんとオススメは絶対出来ない。北海道には不向きすぎる。
営業もかなり適当。トイレは１年もたたないうちに詰まって悪臭はするし、基礎コンクリートはかけてたし、建てた時に落とし釘などがそこら中落ちてて春にゴミ拾いに来る言っていたのに来ず！
引き渡し日に玄関ニッチからビスは飛び出てるし。クロスは汚れも破れもあるし。あり得ない事ばかり！
アフターもクソ。
新築なのに新築感は全然ない。
クロスもやっすいの使ってるからか、爪が当たっただけで剥がれるし、ズボンが擦れただけで剥がれる。
二階の足音もびっくりするくらいヒドイ！
ほんとカワム○で住宅を検討しているなら絶対オススメしない！
気密性がとかうたってるけど、寒くて暑いなら全然気密性の意味がない。気密性より断熱性と防音対策と遮熱性を上げたほうがいいと思う。
まわりと比べて安いからって騙されない方がいい！
安い買い物じゃないんだから！

[517: マイホーム検討中]

>>516 入居済みさん
あちこちのハウスメーカー口コミ検索してたら、同じ内容カワム◯の口コミにも載せてましたね。
昔クロス屋に居たからクロスやすいやつ。って高くてもそりゃ擦り方次第で限度あると思うんで、そこは悪いけど同調しかねる。それ以外もこんなとこで文句言ってないでちゃんと直してもらったらいいとおもうけど。
今家建てようと思ってるけど、資金が無いからお金の話ばっかりになるのも仕方ない。ローンの限界金額で今実際苦労してるからどこ行ってもそれが壁。
新築だからって暖房エアコン1台で安い家満足するほど暖めようってほうが無謀。あちこち見てるけどタ◯ホームは各部屋にエアコン必要。あそこも気密性謳ってるよね
それはそれでどーなのか、4000万出して全室床暖の高い家でも建てたら良かったんじゃないの？所詮は北海道、電気代は分からんけど。

[518: 匿名さん]

>>514 口コミ知りたいさん
旭川　新築戸建　で出てきます。
あと、この方は発電機で電力供給できるようにしてます。

[519: 評判気になるさん]

>>518 匿名さん

それっぽいブログが出てきましたが、ボロクソに書いてあるやつですかね？これを見るとミヤザ◯さんはやめようかなと思います。もしこれが我が身に降り掛かったら・・・。運や相性もあるのでしょうが・・・・

[520: 通りがかりさん]

某Twitterによると、市内の訴えられて裁判中の工務店が、
二階建ての家の階段の製作費を追加工事で請求してきたって書いてました。

こんな工務店て本当にあるんでしょうか？

[521: 評判気になるさん]

＞＞520　結局、訴えられて裁判中の工務店ってどこなんですか？

[522: 名無しさん]

>>521 評判気になるさん
その人のツイッターで見たのは外壁に特徴のある家でしたよ。注文住宅みたいです。

[523: 匿名さん]

>>510 家を建てたい人Aさん
2021年は板金、構造材、合板が値上りしている
2022年4月から合板、生コン、パネルヒーター、サッシ、風呂、キッチン、トイレ、洗面化粧台、建具、床材など住宅に関わるほぼ全てメーカーの資材が一斉に10％～20％アップしますので、昨年までの平均坪単価は参考になりません。
今、各業者は提示したプランに対して積算する事でしか金額を伝えられません。
素人が勝手に坪単価を予想して高い安いと誤情報を拡散させないようにしてください。

[524: 家を建てたい人A]

>>523 匿名さん
3ヶ月前の投稿に返信ありがとうございます。
確かにその通りですね。投稿は削除させていただきました。素人がすみませんでした。猛省し軽易な意見は二度としません。が、値段は11月から上がってます。今後について、坪単価が参考にならないことも知ってます。安い家を買う事が結果安い事に繋がらないことも知ってます。私は何が安いのか高いのか、家迷子になってる方に考えて貰うための意見はやめません。私に間違ってると伝えるのは、他の方へのアドバイスになり得ますが、それならアドバイスをお願いします。

[525: eマンションさん]

>>521 評判気になるさん

＠aprilfool__cc これじゃないですか？

[526: 名無しさん]

SKCサワダは欠陥住宅に思えます。次から次不備が出てきて困ってます。

[527: マンション検討中さん]

>>526 名無しさん

例えばどんな不具合ですか?
対処はしてもらえるんですか?

[528: 匿名さん]

>>527 マンション検討中さん

建て売りで、新築なのにお風呂のホース亀裂で湯船にお湯が溜まっていかない。トイレのホースからも水漏れ。
部屋角など隙間だらけ…などなどたくさんあります…。
おすすめできません

[529: 販売関係者さん]

私は建築業界に勤務しておりますが
通常、建売でも注文住宅でも、改修工事でも
設備屋さんは通水試験という形で配管工事終了後、実際に水を流して試験をするのですが
試験が甘かったのか。試験をしていなかったのか・・・
その後、建物の引き渡し日が決まれば
工務店の営業さん、もしくは管理担当者が
クロス傷・ネジ（ビス）の緩み・汚れ・ガス・電気・住宅設備の稼働等をチェックし
各専門業者さんに補修や、場合によっては再試験等を行なってもらうのですが
そのあたりの認識や体制が甘いのかも知れませんね

部屋角の隙間とは壁紙（クロス）の隙間でしょうか？
壁紙なら100％どこかしら隙間が開きます
これも、営業さん、もしくは施工管理者が事前説明をし
そうなった時の対応の説明をするのは必須ですが…
壁紙ではなく石膏ボード（壁材）が開いているのであれば
柱の歪みで引っ張られてしまっている可能性が高いです
これは頻繁に起こる事ではありませんが
私の経験的には100棟に1～2棟くらいで有り得ます
今の住宅の柱は集成材と言う反りの起きにくい木材を使用しますが
「起きにくい」のであって、起きないわけではありません

担当者（営業？）のレベルが解りませんが
原因と対処方法を明確にして貰いましょう

「不具合がたくさん」との事なので
担当の方はあまり建築に詳しく無いのかも知れませんね
多分殆どの不具合は引き渡し前のチェックと事前説明でクリア出来るはずです
私の経験上、住宅の営業でも建築のプロでは無い方も結構居ます

もし担当者が曖昧なら、その上の人
それでもダメなら社長さん

高価な買い物ですから
納得出来るまで話したほうが良いです

長文失礼致しました

[530: 名無しさん]

ロッキー、家計画、ロゴス、スェーデン、石山、東陽AP、1条、メープル、積水色々見に行きましたが、
建創社にお願いすることにしました。
まず建創社の社長さんもともと現場に出ていた方で
家作りに拘っているということ。
この方が主に設計図を書いてくださります。
そして営業さんの知識がすごすぎて、デメリットメリット色々教えてくださります。この営業さんも元現場監督さん
いろんな知識や、相談もたくさんのってもらえますし
建創社の拘る家が、断熱を減らして安く作ったりしない
床材も良いのを使う。見積もりも、金額がごまかせない位詳細がのってて全部がきっちりしていて良かったです。
社長が家に物を置くのがいやみたいで、収納がたくさんあり、TVボードなど造作で作ってくれます。
家も洋風なおしゃれな家になりました。
家を建てたい方は建創社をおすすめしたいと思います。

[531: 名無し]

>>529 販売関係者さん

ありがとうございます。もう言うのも疲れてくるくらい何回も修理になってるので、最近また不具合出てきたけど、またどうせ出てくると思い言ってません。後悔です

[532: 販売関係者]

>>531 名無しさん

何回も修理なら、根本的な解決が出来てないってことですね
工務店担当の方に
なぜ、不具合が出るのか？また、同様の事例はあるのか？（ある場合は）どのように直したのか
（無い場合）どのように直すつもりなのか
とりあえず電話でも良いから確認して
担当者が答えられないのであれば
「問題を解決出来る人に代わってくれ」
と言った方が良いです

結構ある話しですが
担当者の知識不足や会社に正確に伝えてなかったりして
担当レベルで不具合報告が止まってしまう事があります
担当者の変更で不具合施工対応も変わる事があるので
本社？社長？に話すのが良いかと
安い買い物では無いですし、何十年と住むのですから
納得出来るまで話した方がよいですよ

[533: 匿名さん]

旭川のluxHOMEという会社で建築しました！
最初は3000万円行かなく少し安いから大丈夫かなと不安でしたが冬も暖かく何一つ欠陥が見当たりません
社長さん自ら営業してくださいましたがアフターフォローもしっかりしてくれています！
ローコストとかでは無いですがそこまで高くはない割にめちゃくちゃ良くて満足してます。

[534: マンション検討中さん]

>>533 匿名さん

ルクスは高い、と言われていたので意外でした。3000万は土地含まずでしょうか。坪数等も教えていただけると参考になります。

[535: 口コミ知りたいさん]

>>534 マンション検討中さん
私たちが建てたのは規格住宅だったのでやすかったのです！土地含めてです。
確かに注文住宅だと3400位はするかもしれません

[536: 匿名さん]

>>532 販売関係者さん

わかりました。ありがとうございます！

[537: 匿名さん]

セラだろうが、さわだだろうが、クリエイトだろうが、ローコストの住宅メーカーは、年間の施工棟数をあらかじめ決めて、社員の人件費や広告費、原材料の仕入値を低くおさえることによって住宅価格を安くしているであって、ローコスト住宅だからといって品質的に劣るということないです。普通に住む分には十分。
むしろハウスメーカーやら、大手の工務店が高すぎなんだと思います。
そりゃ、高級取りの正社員を多数かかえて、立派な事務所や住宅展示場のモデルハウスかまえて、手厚い長期保証をつけて、毎日のようにTVのCMを流してたら、1棟当たりの利益率を相当高くしないと会社なりたたないですよね。
安かろう悪かろうのハウスメーカーはすぐに淘汰されるので、長くやってるとこは、どこを選んでも心配なく、大差ないかとおもいます。
営業さんとの相性で選べばよろし。
住宅ローン地獄になるよりよっぽど幸せになれます。
浮いたお金で美味しいもの食べたり、旅行に行ったりできます。

[538: 名無しさん]

SKCサワダはおすすめできませんね。ローコストで魅力的に思いますけど、なにより営業担当が不誠実というか投げやりです。目立った不備がまだでてきていませんが、これからの事を考えると不安です。

[539: 匿名さん]

不動産屋でサワダの家を「良い家」として褒めていたよ。「値段の割に」かもしれないけど。他の会社からも認められているのは素晴らしいと思うよ。

[540: 匿名さん]

最新のチラシを見ると月々の支払いが四万ちょっとですもんね。
家族四人が住める広さの賃貸ですとこれより高い部屋ばかりです。
毎月払う家賃で考えると、サワダホームのコスパの良さは魅力的だと思います。
キューブ型の家に住んだことがないので分からないのですが
住み心地どうなんでしょう？玄関には庇があった方が便利そうではありますね。

[541: サワダホームの中の人]

サワダの名前が出ている様なので
NG無しで答えます
返信遅くなるかも知れませんが
何かあれば質問どうぞ