旭川のローコスト住宅

[入居予定さん]

家を建てたいと最近思いはじめたところです。ただあまり予算もなくお安く建てくれる所をさがしています。候補は米沢建設、セラホーム、宍戸建設等です。各社の事いろいろおしえて頂けませんでしょうか、よろしくおねがいします。

[431: 戸建て検討中さん]

ローコスト住宅のメリット、デメリットについてわかりやすく解説されている
ページを見つけました。
https://fudousan-iroha.jp/build-a-house/low-cost-housing/lowcost-merit...

[432: 匿名さん]

しろくまハウス、大丸ホームで建てられた方いますか？
超ローコストとの事ですが寒さはどうなんでしょうか。
暖房は、基本灯油ストーブですか？設計の自由度はありますか？キッチンなどの設備は、たくさんの中から選べますか、食洗機付き等…。
トリプルサッシは標準なのか、換気の種類なども知りたいです。
建てられた方いましたら教えて欲しいです。

[433: 評判気になるさん]

鈴木工務店の仕様がお気に入りになったものです。
どなたか建てた方いますか？
外断熱で気密性もいいようですが。。。。

[434: 戸建て検討中さん]

こちらの書き込みを参考に、注文、建売含め検討中です。
大手HMや工務店など、10社以上話を聞いていますが、予算の都合もありなかなか決定出来ずにいます。

こちらで良いと評されていた会社さんは本当に良かったし、悪評については100%当たらずとも遠からずなんだな、と実感しています。
営業さん同士の数字の取り合いでひどい接客を受けたり、無理なローンを勧められたり、連絡します、と言って放ったらかしなど、検討中の今でこれなら家を買った後もアフターが悪い会社なんだろうな、と複数社候補から外したり。
ここ数ヶ月探してみて、親族経営、昭和な社風が強めのところは癖ありだな、と感じました。
広告だけでは分からない実態は、やはり会って話したり、実物を見たりしないと分からないものですね。

とても勉強になっており、こちらのスレには本当に感謝しています。

[435: 口コミ知りたいさん]

旭川のローコスト住宅、今はいくら位を指すのでしょうか？
皆さんいくら位で建てられているのか気になります。

[436: 匿名さん]

今築40年の家に住んでます。
フルリノベーションしようかと思ってます。費用は抑えたいです。
東陽A◯さんにお願いしたところフルリノベーション可能で、基礎等は使えるとのことでした。ただ、土地50坪、30坪ほどの家で外構費含めて2000万超えると言われました。（初期費用含め）

基礎が使えて外構と建物でこんなに高いものなのでしょうか。


リノベーションするくらいなら建て売り買った方がいいのか。


お話お聞かせ願います。

[437: 通りがかりさん]

3年前に新築しました。
基礎や外構費用は現実的に高いです。おおよそ建物の1割位はそれぞれかかりますので、水回りの設備、建具、断熱などで結構変わってくると思います。建売で2000万前後の物は見た目は別として、断熱性能も使っている部材等もそれなりだと思います。
東陽さんの断熱性能や家の作り方次第だと思いますが、土地があってローコストで建てるなら、解体費用込みで2000万以下だと思います。でも冬の暖房費はそれなりにかかります。

[438: 通りがかりさん]

437です。
見積もりはただなので、他社も何社か相談してみる事をおすすめします。

[439: 匿名さん]

旭川で三月に着工を予定しています。
季節柄、地盤調査にあたり除雪が必要だと工務店から言われました。
費用について、今まで具体的にどちらが負担するという話が出ていなかったのですが、
工務店側は我が家負担で、二桁万の費用がかかる、と言ってきました。

複数のハウスメーカーを回った時に、
冬着工については費用はハウスメーカー側で負担する、という話しか聞いておらず、
確認不足だったかと思いますが、
ここに来て急に安くない費用の発生に戸惑っています。

これから着工するのに関係性を悪くしても…と思い、どう対処したら良いか、あまり時間もなく頭を悩ませています。
同じような経験をされた方はいますか？
またどのように対処するべきでしょうか…

[440: 匿名さん]

関係性悪化ではなく、認めて金額を支払えば今後も建築屋の言いなりでは？
おそらくこのまま進めば、何かある事につけて追加金額請求される危機ではないですか？

一昨年、新築を建てましたが、建築屋からは3月契約で着工はGW明けの一番良い季節で建築させて欲しいって！頼まれました。

単純に着工を遅らせられないか、確認してみては如何でしょうか。

[441: 匿名さん]

439です。

440さん、ありがとうございます。
ご指摘の点がやはり気になり、契約前に説明が無かったことを先方に伝えました。
一般的に３月着工がどう捉えられているのか、
なかなか理解できないのですが、大抵のHMや工務店からは、
冬工事であれば大工を遊ばせるよりこちらにもメリットがある、
との説明で費用は工務店持ちでしたが、
うちの工務店ではどうやらそうではないようでした。

かかる費用について単純に支払いたくないわけではなく、
正当な手順と説明があれば納得も出来たのですが、
今回はいきなりの話でした。
もちろん予算は限られていますし、出来るだけ安く建てたいからこそHMではなく工務店を選んだわけなんですが、ネットでの評判も良く、信頼していたので…

今後は言った言わないにならないよう、書面を交わすことになりました。

我が家が選んだ工務店で良かった、と言えるような家造りになるよう、言うべきところは言っていきたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

[442: 通りがかりさん]

440です。

439さん、
話しが良い方向に向かって良かったです！契約前に説明する義務は工務店にあります。ですから堂々と指摘出来ていれば、今後は同様の事が減っていくのではないでしょう。

是非やって頂きたい事は、建築中に出来る限り現場に行って、自分の目で確認してください！出来れば写真記録を残して下さい??
業者は見られたくない所は写真だったり記録は残しません。だから自分の目と記録を残して頂きたいです！これが一番のクレーム予防です。
何回も現場に行くのは大変でちょっと嫌な気持ちもあるかもしれませんが、私は2～3日に一回は現場で全部の工程を写真で残しております。
なので、建築後のクレームやイザコザは全くありません。専門知識が無くても大丈夫です！それこそインターネットに知識が載ってます。

是非、満足出来る住宅になれば良いですね！

[443: 2020増税後の建築]

みしまホームで建築しました。もちろん初めての家です、色々こうしたい、あーしたいと模索中である中、意外と気付かない住んでからの事を自分の事のように提案して下さり、決して押し付けずどんな事にも、嫌な顔は一切しなくはっきりメリット、デメリットも教えてくれて毎回の打ち合わせも全て有り難かったです。金額を沢山出せるともちろんどこの会社もそれ相応な家が建つし、少ない予算でもみしまホームは誠意を持って対応してくれます。職人さんたちもみなさん気持ちよく対応してくれとても満足してます。近隣にまで気配りをしてくれてました。後悔はないです。何かあっても人間が造る家だからどこでも大なり小なりある事だし不安はありません。社長の対応と気遣いに感謝してます。

色々ハウスメーカーや工務店もみたり少し話したりしましたが住んでからの事はあまり気付かされない返答だった事に気付かされました。営業の方は契約してなんぼが、丸わかりだったり最初の話と何度目かの話が変わってたり、適当な会社は結構ありました。これからお家を検討されている方、どれだけ住む側の立場で考えてくれているかを感じながらお考え下さい。

[444: 2020増税後の建築]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[445: 2020増税後の建築]

>>443 訂正です。みしまホーム、ミシマホーム

[446: 口コミ知りたいさん]

ルクスホームで建てた方いませんか？ローコストではないですが現在ロゴスとルクスで迷っています。

[447: 匿名さん]

443さん
ミシマホームさん良いですよね！自分は別な建築屋さんにお願いしましたが、ミシマホームさんでも良かったナァ～って思います。
自分の建築屋さんに、不平不満がある訳じゃないですがw

ミシマホームさんは若い社長さんだったはずだから、建築後のアフターだったりメンテナンスも心配無いですねぇ！

私の建築屋さんは一人でやってる小さな工務店で、社長はあと5年位で引退される様な感じだったんで、迷いましたがw

だから、ミシマホームさんの様な現役バリバリの人と自宅を建てる??ってのは憧れますw


私はアフターとか外構は出来る事は自分でやるつもりだったので、もうすぐ3年目に突入する我が家を少しずつ日曜大工とＤＩＹでより住みやすくさせていく事が自分の趣味と楽しみになってますw

[448: 443]

>>447 匿名さん
日曜大工趣味で出来るなら、それはお家を大切に出来る方ですね、日曜大工苦手なので羨ましい限りです。

ミシマホームにして、社長をはじめ、職員の方や大工さん等、皆さんの力を借りて満足な家を建てられました!

ただのお客の1人ですが、ミシマホームさんにこれからも良い家を提供してもらい、私みたいな満足出来るお客さんを増やしてもらいたく、投稿してみました!
もちろん、他の工務店さん等も良い物を提供して頂ける所もあると思いますが、会社名だけのブランド思考でとびつかない様、多くの方に考えて貰いたいと思ってます!

447さんも建てられる前に色々な会社を見られたと思いますが、今回いいねと思って下さり嬉しいです。

ちなみに、最終段階の選択として何軒まで建築会社をしぼれましたか？

私はハウスメーカーさんほぼ全部、みてからの、工務店さんはミシマホーム以外の3軒みました。

本当に一軒にしぼれるまで、色々な会社の営業トークにおどらされたりしました。（笑）

[449: 匿名さん]

>>448
私もハウスメーカーから工務店までほぼ全社に話しを聞いたり、モデルハウスに行きました。
最終的には小さな工務店で二者択一になりましたが。ちょっとグレードが見劣りする今の工務店にしましたよ！
でも結果は大成功でしたw

最終段階までの選定基準は相手が先ず打ち合わせの決断力がある事を最優先にして、決めました！
やっぱり営業社員だと、どうしても打ち合わせに時間が掛かったり、会社の許可だったり。煩わしい事があるのが、私は嫌いでしたのでw
ですから最終段階は2社で両方社長のみ小さな工務店になりました！
最終決定基準は、、、2社から正式に見積りを貰って。。。条件の悪い方にしました！と言うのも、実はもう一社は最終見積りで外構をアスファルトを敷いてくれたり、エアコンを付けてくれたり！条件はかなり良かったんですがw
正直、逆に疑ってしまいましたw

[450: 匿名さん]

>>448
と言うのも、私は建築関係の知識は仕事柄あるので、金額的な事や建物の弱点や注意点、納まりなどは事前に知識として、あったので。
2社の内に妥当な金額を出してくれた方に決めましたw
それからの打ち合わせはお互いに知識がある中で進めるので、嫁に説明会を毎晩開いていたくらいですw

全部は職業柄で載せられませんが、ハウスメーカーや有名な工務店も建築するのは、地場工務店だったり、地元業者の可能性が高いです！

ですから448さんの言う通りに値段やグレード、知名度に飛び付かないにして欲しい！って心から思います！

本当に良い家を建てたい！って思ってる工務店は、営業トークよりも建て主の話しを理想に近づける努力をしてくれる所だと私は思います！

なので、私は2社の内で私の話しをちゃんと理解してくれた今の工務店で満足してます。

図面も結局、何十回も書き直して貰ってw最初の頃とは全く別の家で完成しましたw

工務店さんには若干失礼な事もあったと思いますが、やっぱり最後まで話しを聞いて応えてくれた、社長に心から感謝と敬意を払います。

[451: 評判気になるさん]

>>432 匿名さん

床下に断熱入ってなかったよ。寒くないのかな。

[452: 名無しさん]

ミヤザキホームはローコストの標準だと安いけど設備面が物足りない。でも、ちょっとしたことで追加料金発生して値引きもしないしサービスで設備をつけるとかないから最終的にはローコストではなくなる。
適正価格で売るという信念があるからだろうけど取引先の工務店など他で聞くと適正価格ではなかったりする。
家自体はいいけど思っていたり聞いていたのと全然違うよねってのが我が家の感想。

建築業もサービス業とホームページには書いてあるけど売ったら、それで終わり。アフターサービスは良くないです。

[453: 通りがかりさん]

>>452 名無しさん

ミヤザキホームさん、アフターサービスが良くないのでしょうか？
石山工務店さん等他の工務店さんでは、アフター専門の巡回する社員さんがいると聞きました。
大手HMはリフォームで利益を確保しているとも調べていて知ったのですが、旭川の地元工務店の一般的なアフターサービスってどんな感じなのでしょうか？
もしご存知でしたら、ミヤザキさんはどんな対応をするのか教えていただけるとありがたいです。

[454: 評判気になるさん]

しろくまハウスで建てられた方いませんか？

[455: 名無しさん]

>>453 通りがかりさん
石山工務店は営業からも定期的に連絡来て３ヵ月に１回は見に来たりアフターは良いらしいですね！！
ミヤザキホームは保証書に書かれた点検月に連絡があって軽く見て行く程度。こちらから言わない限りアドバイスもないので、こんなものかな？といった具合です。他に来ることは連絡しないと滅多なことでもありません。１度だけ食洗機が木曜日の夜に動かなくなり金曜日の朝に連絡したことがありましたが、のんびり週明け火曜日に来たので、それから出来る事は自分で解決しています。
なのでアフターサービスに重きを置く方は避けた方がいいかなと。

[456: 通りがかりさん]

>>455 名無しさん
返信いただきありがとうございます。
ミヤザキホームさんの実際の点検はそんな感じなのですね…
HPではかなり熱心に記載があったので、頼って大丈夫そうに見えたのですが、不安ですね…

確かにミヤザキホームさんで標準で建てると建具が不足していてアパートのような家になりそうですね。
他の中堅HMだと、標準が元々良くて、クロスなども追加費用がかからずに選べるようでした。
他社と比較してじっくり選びたいですが、なかなか時間的に難しくもあり。

とても参考になりました。
ありがとうございます。

[457: 匿名さん]

>>456 通りがかりさん
点検サービスをアフターサービスと捉えているのでしたら、それは大間違いです！
アフターサービスを行うにはスタッフの経費が掛かります＝新築当初に利益を確保している??という事になります。そしてアフターサービスを通して、リフォームへの道筋を作って、他社と比較されない様に誘導していると思いませんか？
10年間は構造体やあまもり

[458: 匿名さん]

>>456 通りがかりさん
10年間は構造体や雨漏りの保証がありますが、10年以上は保証外です??
火災保険でも保証されるかどうか。。
アフターを優先するのは業者任せですよ！！
建物の維持管理を責務は、ハウスメーカーや工務店では無くて、所有者になります。
20年後は、どんな担当営業マンでもおそらく担当では無くなっているはずです！
これが現実では無いでしょうか。

[459: 匿名さん]

>>456 通りがかりさん
ですからアフターサービスを求めるより、ご自身が点検しやすい家作りを考えられてはいかがでしょう。例えば屋根に登るタラップは、雪庇になりづらい方角に設定されていますか？
床下点検口の下は人が通れる高さで設定されていますか？ちゃんと基礎断熱だったり床下断熱をされているか確認出来ますか？
天井裏のフトコロは人が入って行けますか？天井裏の断熱材が点検出来ますか？

何か問題が発生した時に、誰でも業者が悪い！と言いますが、本来は維持管理は所有者が行う事です。
ご自身で見て納得しないで、文句を言われている方。建築は分からない！からとサジを投げてられる方。それこそ業者の言いなりですわ。トラブルになればなるほど、業者は法律を盾にしてきます！
最悪なケースになる前に、ご自身で勉強されて、周囲に振り回されない事を願います

[460: 通りがかりさん]

>>459 匿名さん
そういった見方もあるのですね。
分からないからこその掲示板での情報交換なので、
そういう観点があることを知り、勉強になります。
匿名さんの考えるアフターサービスとは、具体的にどんなものなのでしょうか？

[461: マンション検討中さん]

本当に768万で建つんですか?

[462: 検討板ユーザーさん]

　　ムラオカDワークで考えてるんですけど性能とか詳しい方参考までに教えてほしいです…
評判が、あんまり良くない理由は何なんでしょうか？

[463: 検討板ユーザーさん]

>>461 マンション検討中さん　
しろくまハウスさんの事でしょうか？
確かに建物本体は768万円から建ちますが、それに付帯工事費がプラスされます

[464: 名無しさん]

SKCサワダホーム絶対おすすめしません！
頼んだものと違う物がついてる、確認しますの後一切連絡がない、頼んだことは何度も催促しないとやってくれない
ほんとに後悔しかありません！

[465: 通りがかりさん]

サワダホームで建てましたが、絶対おすすめしません。頼んだのとちがうものついてるわ、言ったこととちがうし、確認しますのあと、連絡がありません、そしていつの間にか進んでいます。
最悪です。ただ安ければいいと思ってる人はいいかもしれませんが、それなりの家がほしいと思ってる人は絶対やめたほうがいいです。

[466: 名無しさん]

親戚の叔母さんの家の近くにサワダ建ったみたいだけど土日も関係なく朝6時からトンカンやったり色々と近所から評判最悪みたい　住む人に関係ないとはいえ住む前から評判悪いのはねー

[467: 通りがかりさん]

建て売りで、Ua値を聞いても教えてくれません、これは当たり前なのでしょうか？

[468: 名無しさん]

>>467 通りがかりさん
ただ計測していないから言えないのでしょ。
自社大工だし、どこも同じ位の値だからとやらない工務店もあるしね。
そんなことあるわけないんだけど。

[469: 名無しさん]

>>468 名無しさん
訂正、計測→計算

[470: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[471: 通りがかりさん]

米沢が、対応悪かったですね。
約束の時間に何の連絡もなく、こちらから問い合わせすると、しばらくしてから折り返しで電話がはいりましたが、もういいですってなりました。

[472: 匿名さん]

ワンホームについて教えてください

[473: マイホーム検討中]

様々なハウスメーカーを見学しましたが、
家計画と石山工務店で悩んでいます。
どちらの方が暖かいのでしょうか…
実際に住んでいる方、お知り合いで
住んでいる方がいる…等
教えて欲しいです。

[474: 匿名さん]

>>473 マイホーム検討中さん
参考になれば、おそらくどちらで建てても断熱性能や気密性能は、国の指針は越えて居ると思います！実際、断熱性能なんて断熱材料の種類と厚みに依るところが大きいと思いますし、気密性能は現状の建築工法ではある程度担保されます。
私は、間取りと部屋の配置、部屋の坪数と扉、窓の配置に注意して、新築を建てました！
冬暖かい→夏涼しい。これは北海道の環境条件では本当に困難だと思ったので、
まず、2階の部屋は大広間の18畳を間口2mくらいの2枚引き戸を採用して３部屋に間仕切り。引き戸を開ければ全てが開放空間になる様にしました。
夏場は引き戸を開ければ風通しが良く、冬場は暖房効率で引き戸を閉じています。子供が3名なので、成長したら各部屋の扉は閉め切りになりますが、3部屋に暖房、テレビ、コンセントなどは配置しておきました。
今は広いスペースなので、子供様にブランコだったり滑り台、鉄棒なんかを置いて、遊ばせてます。
間仕切り壁を２枚引き戸にしているので、壁にするかしないかは自由自在です。
子供が思春期になったら趣味の日曜大工で、扉を外して壁にしよう！って思ってます。
こんな感じで断熱性能や気密性能も大切ですが、風通しが良くて！冬場はこじんまりした部屋に出来るのは良かったと思います。

[475: 匿名さん]

>>473 マイホーム検討中さん
次に2階にあるもう一部屋の夫婦の寝室は12畳と若干大きめの長方形にして、日当たりが一番悪い場所にしてます。趣味が日曜大工なので、気が向いたら天井までの本棚を作って間仕切り壁風にして、書斎兼寝室にするつもりです。
1階は中央に階段を配置して、リビングからトイレ、洗面台、お風呂、キッチン、玄関を周遊出来る様にしました。ちなみにここも引き戸を採用して開放空間になるように、風通しを考えました。
キッチン→洗面台→お風呂の水回りを一直線に配置して、引き戸で開放空間にして、キッチンから外に出れる様に裏玄関を設置しました。外構にはウッドデッキを作って、洗濯物は外干し出来る様にしました。
こんな感じで、一階は主婦がメインなので、動線を考えました！
ちなみに、暖房代は他の人の話しは知りませんが、建坪と部屋数に比べて高くは無いと思います。
暖かさを求める人が多いですが、案外風通しが良いと夏場は涼しいですよ！エアコンなんて高いので、扇風機だけで暮らしてます。
家に呼吸してもらう様な間取りにして、正解でした！

[476: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[477: 評判気になるさん]

鈴木さんは、坪単いくらぐらいですか？？

[478: 通りがかりさん]

ローコスト住宅。
とりあえず、飯田グループの建売とか見学して勉強すれば？北海道にもあるだろうし、標準的な金額、設備の仕様が分かると思う。
既に行ってるかもだけどね

[479: 全裸おじさん]

建築業界は誇大広告しすぎです。
それを信じる方も大概ですけどね。
以上、自分の偏見でした。

[480: 匿名さん]

床下暖房が標準の工務店で建てましたが、足元が暖かいというのはこんなに良いのか！というのを日々実感しています。
光熱費はいろいろ試行錯誤してますが、都市ガス代だけだと25,000円前後です。ただ、暖房つけっぱなしのため電気代も上がっているので、まだまだ調整が必要なようです。

トリプルサッシは滅多に結露しないです、と工務店から言われましたが、今シーズンは数回結露が発生しています。
ポタポタ垂れるレベルではないのですが、体感的にダブルとの差はないとの話だったので、費用差を考えるとダブルでも良かったのかなぁ…とたまに思います。

外の雪がすごくても部屋の中が底冷えするようなことは全くなくなり、玄関開けた瞬間に「あったかい…」と思える家はやはり良いですね。
旭川の工務店で建てる新築ならどこもそんな感じかなぁと思いつつ。

[481: 戸建て検討中さん]

現在しろくまハウスさんでの戸建て検討中24歳です。
まだ見学会なども何も行ってないですが、
ローコスト住宅というところに惹かれました。
一生の買い物ですので色々みたいとは思いますが、
予算が1500万程度を予定しております。
しろくまハウスさんのHPや施工事例、
なぜローコストなのかも確認しました。
やはりまずは、見学会に参加してお話を聞いた方が
よいのでしょうか？
しろくまハウスさんについて何か知っている事が
ありましたら、教えてください。
よろしくお願いします

[482: 匿名さん]

>>481 戸建て検討中さん
昨年しろくまハウスさんの完成見学会に行って来た者です。
超ローコスト住宅と言うことで見に行って来ましたが、素人見ですが収納も少なく内容の割に高い気がしました。
営業さんの話では見学会の家は2500万掛かってると言う話でした。
施主さんの意向もあると思いますが、デザイナーが悪いのか使い勝手の悪い動線が目立ちましたね。
４畳半の部屋の真ん中に扉があり、扉から入って向かって左奥にWICがあったのですが、何を置くにも中途半端な間取りでした。
その部屋を見るだけで使い勝手の提案とかしてくれないんだろうなと感じて、我が家はしろくまハウスさんは候補から外しました。

[483: 482です]

×素人見ですがも少なく内容の割に高い気がしました。
○素人見ですが収納も少なく内容の割に高い気がしました。

[484: 検討者さん]

>>483 482ですさん

そうだったのですね、！
色々なところ見て探し直したいと思います。
ありがとうございます！

[485: 匿名さん]

>>159 購入検討中さん
まず社長やらが来たら上から目線で話してきます。高い買い物をするのだから多少は色々注文したくなり、又値段もなんて考えてしまうのが普通だと思います。ですがこれだけの物をこの価格で売ってるんだけど？何言ってんの？という圧が凄かったです。なので、その他の方が担当になってくれればまだマシかもです。
購入後のアフターフォローはほぼありません。人によって変わるので絶対とはいいませんが、ないと思っていた方が落胆しないで済むと思います。

[487: 名無しさん]

高組(ホームファクトリー)で建てました。
あまり口コミもなく営業さんも少し頼りなかったので候補から外しかけていたのですが、トリプルサッシとダブル断熱のネオマを標準にしていて自社大工で割安だったのが決め手で契約しました。
基本的に営業さんは契約をとるためだけの方なので、契約をしてしまえばその後はほとんど現場監督さんと打ち合わせです。
インテリアコーディネーターは専門会社の方が担当してくれます。
どこの会社で建てても同じですが、必ず現場に足を運んで大工さんにも自分の希望を伝えてください。やはり伝わっていない事や、実際に見てみると理想と違うことが多々あります。
完璧ではないですがとても満足した家になりました。
坪単価は60万位で、１年間に12棟までと決まっているそうです。
ご参考になれば幸いです。

[488: 名無し]

石山工務店
旭川へ行く予定があるのでモデルハウス訪問の予約したら、「会社の方針で道外の方との接触をしない方針」ということで断られた
こっちは緊急事態宣言も出ていない地域だけどな

[489: 匿名さん]

今は色々厳しいですね。そういう場合にはオンライン見学会とかあると良いと思います。
バーチャルモデルハウスをやってるところもありますけど石山工務店さんはそういったのはあるんでしょうか。

>>487さんが書いている会社、結構良さげですね。
坪単価からするとローコストとはちょっと言い難いような気もしますが、自社大工さんがいるところって結構良いと聞きますし。

[490: 職人さん]

サワダホームには不安しか感じません
Ｙ氏の対応が悪いといいますか、なにをきいてもわかっていない様子。
Ｙ氏の大柄な態度に不満いっぱいです

[491: 家を建てたい人A]

約一年半、家を建てるという人生に一度しかない未知の領域について動き回り、やっと土地も工務店もまとまった僕が思うことを書きます。
今後、旭川市内及び近郊で家を建てる方の参考になればと思います。
1 市内ならどこでもいい、ローコスト住宅に住みたい。であれば工務店等の建売の規格住宅一択だと思います。工務店はたくさん土地を持ってるし、バンバン建ててる印象です。土地、家、家具、全て込みで2200万とかよく載ってます。
場所を選ばない、家もこだわらないのであればいいいと思います。
2 建てたい地域は決まってるけど土地がないのであれば中古物件のフルリノベーション。基礎意外はほとんど新築みたいな家のこと。
メリットは、新築より約20パーセントほど建物代が安くなり、補助金も出るそうです。
デメリットは、全ての中古物件をフルリノベーションできるわけではないこと。一階の基礎の広さで一階の大きさが決まること、ある程度値段も抑えて建てる事が出来るのではないのでしょうか。ある工務店では土地500万含め建坪35坪で合計2500万くらいと言われました。安いのかは分かりませんが、僕が建てる家をもしフルリノベでできる基礎が有ればそこに建てたいです。

[492: 家を建てたい人A]

3 欲しい土地は工務店が持ってる。
4 土地を買った、工務店を選べる。
書き方が変わりますが、3だと選べないのでとても迷うと思います。僕は3で色んなところたらい回し状態でしたが、僕なりのローコストの工務店はあまり土地持ってないイメージです。
4で初めて僕なりのローコストの工務店を選べるというイメージです。最終的に土地を決めてから工務店を選び、家を建てることにしました。
何をローコストと定義するのかも大事だと思います。建売、規格住宅、高性能、ローコストで買えます。
注文住宅は、高性能で高気密高断熱、なりのローコストもあれば、言葉が悪いですがそれなり？の家で有れば安く建てれるローコストもあります。

[493: 家を建てたい人A]

僕は家を建てることにかかる費用を4つに分けました。土地、外構、諸経費、家の4つです。
土地はわかりますよね。土地＋媒介手数料等です。
外構は、家以外の工事で庭、駐車場スペース、物置、カーポート、境界線、ウッドデッキ、融雪槽とかですかね。
諸経費は、保険料、登記料、印紙代などがあります。入る保険などにもよると思いますが、僕の場合は約60万くらいかかるようです。
他は家代！って考え方が僕の考え方で
家の本体代、木材等運搬費、大工さん達の給料、デザイン料、オプション、それら全て含めたところで家代って見るといいと思います。
それを建坪で割って一坪50万なのか、60万なのか、それが高いと感じるかどうかってところは人それぞれだと思います。

[494: 家を建てたい人A]

僕は家に求める性能を高く求めていて、高断熱、高気密の家を建てる予定です。zeh基準-太陽光発電をクリアしてる家といえば分かりやすいと思います。キッチン、お風呂等は通常or通常よりちょっと上くらい。光熱費等ランニングコストを考えると、基準クリアの方が安上がりだと考えた結果です。外壁も30年整備しなくていいものを選んだりしてます。
先程の説明の家代と言うところと合わせて読んでください。
間取りにもよるとは思いますが、平屋じゃなく2階建で、総2階ではなく、ある程度好きに間取りを作って上記性能基準をクリアして坪60万なら安いと僕なら思います。
30坪なら1800万、40坪なら2400万、プラス土地、諸経費、外構ですね。
まずは自分が作りたい家の間取りと性能を作って値段を出してもらうのがいいと思います。そこで思ったより余裕が有れば、間取りを追加してみたり、外は塗壁、床を無垢材、キッチンは高いの、または外構にお金を回す等優先度と金額の折り合いをつけて決めたりするのがいいと思います。

[495: 家を建てたい人A]

先日書いたんですが、書き足りなく、時間を置いての追記です。結局のところ、全てを含めた合計金額マイナス外構と土地、それ以外の全て家にかかっているのです。工務店に提示された「建物代」が安かろうが、高かろうが、オプション料だ、デザイン料だ、なんだかんだ、合計金額が同じならかかる価格は同じで、差は建物の何にお金が使われたのかが問題です。材質にこだわる、デザインにこだわる、性能にこだわる、何にもこだわらない代わりにローコストにこだわる、太陽光発電を入れる。それぞれ好きにこだわっていいのですが、、、材料でいえば高性能になれば高くなる。職人さんに対してで言えば、施工工程数が増える、、手間がかかるものを頼めば高くなる。
屋根、壁がでかければ高い。
安いということは、建築が楽で、材料が安くて少ない、人件費が安い、会社が企業努力をしていて安い。企業努力とは、コストカットのことで、社員が必要人数しかいない。プレカット工場自社持ち、自社大工、大きな宣伝をしてない、モデルハウスが少なくオーナーハウスの見学会がほとんど、とかそういうことです。
逆に、下請けが多い、宣伝めちゃしてる、モデルハウスバンバン、営業がバンバンいる、そんなところは絶対割高な家にしかならない。お客さんで回収するから。
ということを頭に入れて探すと、建築条件付の土地を持っていて、リーズナブルで良質な会社はあまりない。オシャレで高性能でローコスト、そんな会社が潰れる様な家を建てるわけがなく、安いなら、性能が悪い、外観、内観が安い材料、家が土地が小さい。と思っていいと思います。が、その中に大変な企業努力をして全てを思い通りに建ててくれて、安く済む工務店が眠ってる事を願って色々なところに顔を出すのがいいでしょう。

[497: 工務店探し中]

ミヤザ◯ホームは大きな宣伝なし、オーナーハウス見学会のみモデルハウスなしで信用できそうな会社だなと思ったのですがデザインがどうしても好みではありません…コストカットのためにモデルハウスを持っていないなど同じような工務店ってありますか？

[498: マンション検討中さん]

>>497 工務店探し中さん

ミヤザ○ホームで建てた者です。
デザイン、うちも建ててからもう少しオシャレな外観にしたかった、と思いますが、今思えばこちらから積極的に相談すればもう少し変えられたなと。
塗り壁にしたかった、窓の形を変えたかった等々、建ててからいろいろ気づいています。
外観に関して、こんなイメージでお願いしたい、というものを写真等でお願いすると、かなり応えてくださるかと思います。
我が家は毎日出来るだけ現場に行って、大工さんとも仲良くなり、現場で「こうしたら使い勝手良くなるよ」と沢山提案していただき、かなり満足度の高い家になりました。
スタッフの皆さんがとても親身になってくださる方ばかりで、アフターもかなり迅速に対応してくださり、何かあったら頼りにできる安心感があります。
家の性能も大満足で、冬は本当に暖かいです。燃費もマンション住まいの頃と一戸建と大差ないくらいです。

ちなみに我が家は同時に検討していたのがシンハ○ホームさん、ミシ○ホームさんでした。そちらで建てても良い家になったろうな、と思っています。ご参考まで。

[500: eマンションさん]

>>498 マンション検討中さん
返信ありがとうございます。
そうなのですね。家にあまりお金をかけられないので標準仕様から選びたいのですが外観内装ともに自分好みのものがあるのか気になるところです(^_^;)
アフターやスタッフさん、そして寒がりなので暖かさかなり大事です！！！
インタビューの欄で冬は床暖房のみで過ごせますと書いている方たくさんいましたがアレ本当ですか！？

その二つ、名前は知っています！カタログ取り寄せてみますね！！

[501: マンション検討中さん]

>>500 さん

工務店さんとの相性もあると思うので、実際に話を聞いて、オーナーハウスの公開に足を運ばれると良いと思います。

床下暖房は本当に暖かいです。我が家は都市ガスのオール床下暖房です。床下暖房の場合、１階に比べ２階は暖まりにくい特性はあるのですが、２階に補助的にファンコンも付けてもらったので、一気に２階を暖めたい時はそちらを少しの時間稼働するだけでかなりポカポカです。実際、昨シーズンは冷え込んだ日に数回使うだけで、ほぼ床暖だけで済みました。

無垢材や造作家具を希望するなら、個人的にはシンハ○ホームさんかな、と思います。

我が家は建具等はほぼ標準仕様ですが、元々標準仕様が中間ランクくらいなので、選んでいて楽しかったですし、大幅な増額はありませんでした。

良い工務店さんに巡り会えますように。

[502: eマンションさん]

>>501 マンション検討中さん
オーナーハウス、たまに案内のチラシが入るので冬になったら行ってみようと思います。暖かさ気になるので^_^
床暖だけでいけると言うのは本当なのですね。とても信じられませんがそれほど高断熱、高気密の家を建てられるということですね！！
2階にファンコンも参考にさせていただきます。

それこそ無垢材など木に全く興味がなかったので我が家には合わないなかなと思った次第でした。

まだまだ下調べの段階ですが教えてくださった工務店にも話を聞きに行こうと思います！
ありがとうございます＼(^^)／

[503: 通りがかりさん]

去年に違う場所で少し話題になっていた工務店が、客から訴えられて裁判になってるよ。
もう、去年の書き込みは削除されている。
相当大変なことになってるって話です。
Twitterは本人かどうかは不明だが。

[504: マンション検討中さん]

>>503 さん
最近来たばかりで分かりません。旭川では有名な所ですか?どんな事があったのですか?

[505: 通りががり]

>>504 マンション検討中さん
長期優良住宅で検索してみてください。

[506: マンション検討中さん]

>>505さん
せっかく教えてくださったのに分かりませんでした。カワ○ラのことではないですよね?

[507: 検討板ユーザーさん]

坂下工務店の企画住宅、1872万~って書いてたのですがオプションもつけていないのに既に予算オーバーです。この掲示板で安いって見たのですが1800万以下は無理ということですか？それとも、注文住宅にしたら1800万以下でいけますか？注文住宅の方が高いイメージですが、、

[508: 評判気になるさん]

>>506 マンション検討中さん
違いますよ。

[509: 家を建てたい人A]

>>507 検討板ユーザーさん
僕が知ってる話だけでよければ、企画住宅や建売住宅より、注文住宅のが安いって事はほぼないと思います。企画住宅はほとんど全てにかかるコストをカットした結果の金額なので。
例えば注文住宅で建坪30坪で1800万と謳う工務店があったとしたら、それで利益を通すルールがあるはずなんで、例えば30坪で総2階なら1800万円で建てれますって話だったり。
単純に税抜き表示であれば1800万に消費税を入れたら1980万になったりします。
各社ごとに表示の仕方がまちまちだったりするので確認していくしかないでしょう。
安い工務店なら他にあると思いますよ。
性能と値段に見合った工務店が見つかりますように。

[510: 家を建てたい人A]

>>507 検討板ユーザーさん

一点お伝え忘れてた点がありました。
今ウッドショックの影響で木材の値段が上がってます。回復の見通しも分からないそうです。回復を待っても工務店、ハウスメーカーが自社負担額を取り戻す流れになるそうで坪単価的には約2?4万以上の値上げになるそうです。30坪で60万?120、35坪で70万?140万、40坪で80万?160万の値上げになりますね。
この振れ幅は工務店等の自社負担割合によります。
よって例えば昨年度1800万だった家を同じ間取り同じ材料で建てようとしても30坪とすればですが、最低1860万は掛かってくるんではないかと予想できます。

[512: マンション検討中さん]

>>502 eマンションさん
我が家もミヤザ◯ホームです。
床暖房で２階にはファンコンありますが今は１階にも補助でファンコン付けてます。間取りによっては朝が寒いようで。
暖かさはバッチリで昼間は日差しあれば真冬でも暖房止めて寒いことはありません。逆に暑いくらい。ファンコンも朝タイマーで３０分つける程度です。ただし温度調整は難しいです。１シーズンは暑い寒いがあり苦労まではしませんが勉強しないといけません。
我が家は無垢床にしましたが床暖房ならばオススメです。まずメリットとして冷やっとすることがありません。冬はじんわり暖かくて夏は長く冷んやりしてます。フローリングと比べ柔らかい触り心地があるので、こどもたちも喜んで寝転がってます。デメリットとして年に一度以上は蜜蝋ワックスを塗る手間があり怠ると乾燥して木の繊維にささくれが起きてしまいます。個人的にはメリットがデメリットを上回ってるので良しとしてますが出来ないのでしたらやめた方がいいです。
この工務店で建てた方でアメバにブログ書いてる方がいます。
私も見て参考にしましたが興味がありましたら、どうぞ。

[513: 口コミ知りたいさん]

>>508　どこの業者さんでしょうか？新築検討中ですがそういう業者さんは出来れば避けたい

[514: 口コミ知りたいさん]

>>512 さん
アメブロ探しましたが見つけられず・・・
検索ワード教えていただけますでしょうか・・・

[515: 匿名さん]

>>513 口コミ知りたいさん
今までに自分の会社で建てた客の悪口や失敗を、これからの客に名前住所職業までペラペラと話して聞かせる社長がいる建設会社は、絶対にやめた方が良いです。それって未来の自分かもしれませんから。

[516: 入居済み]

YOUト○アかわむ○の建売りをモデルハウスにせず、すぐ入居して１年がたったが何も
かもが言葉は汚いが『ゴミ』！
確かに、ミサ○ホームだの石○工務店だのに住んで比べたワケではないが…
冬のエアコン暖房は寒すぎる。各部屋に200ボルトの電気パネルヒーターは付いているが、そんなの使ってたら電気代が家のローンより高くなる。せっかく安い新築に住めても電気代で全然安くならない！
冬は寒く、夏は暑い！ほんとオススメは絶対出来ない。北海道には不向きすぎる。
営業もかなり適当。トイレは１年もたたないうちに詰まって悪臭はするし、基礎コンクリートはかけてたし、建てた時に落とし釘などがそこら中落ちてて春にゴミ拾いに来る言っていたのに来ず！
引き渡し日に玄関ニッチからビスは飛び出てるし。クロスは汚れも破れもあるし。あり得ない事ばかり！
アフターもクソ。
新築なのに新築感は全然ない。
クロスもやっすいの使ってるからか、爪が当たっただけで剥がれるし、ズボンが擦れただけで剥がれる。
二階の足音もびっくりするくらいヒドイ！
ほんとカワム○で住宅を検討しているなら絶対オススメしない！
気密性がとかうたってるけど、寒くて暑いなら全然気密性の意味がない。気密性より断熱性と防音対策と遮熱性を上げたほうがいいと思う。
まわりと比べて安いからって騙されない方がいい！
安い買い物じゃないんだから！

[517: マイホーム検討中]

>>516 入居済みさん
あちこちのハウスメーカー口コミ検索してたら、同じ内容カワム◯の口コミにも載せてましたね。
昔クロス屋に居たからクロスやすいやつ。って高くてもそりゃ擦り方次第で限度あると思うんで、そこは悪いけど同調しかねる。それ以外もこんなとこで文句言ってないでちゃんと直してもらったらいいとおもうけど。
今家建てようと思ってるけど、資金が無いからお金の話ばっかりになるのも仕方ない。ローンの限界金額で今実際苦労してるからどこ行ってもそれが壁。
新築だからって暖房エアコン1台で安い家満足するほど暖めようってほうが無謀。あちこち見てるけどタ◯ホームは各部屋にエアコン必要。あそこも気密性謳ってるよね
それはそれでどーなのか、4000万出して全室床暖の高い家でも建てたら良かったんじゃないの？所詮は北海道、電気代は分からんけど。

[518: 匿名さん]

>>514 口コミ知りたいさん
旭川　新築戸建　で出てきます。
あと、この方は発電機で電力供給できるようにしてます。

[519: 評判気になるさん]

>>518 匿名さん

それっぽいブログが出てきましたが、ボロクソに書いてあるやつですかね？これを見るとミヤザ◯さんはやめようかなと思います。もしこれが我が身に降り掛かったら・・・。運や相性もあるのでしょうが・・・・

[520: 通りがかりさん]

某Twitterによると、市内の訴えられて裁判中の工務店が、
二階建ての家の階段の製作費を追加工事で請求してきたって書いてました。

こんな工務店て本当にあるんでしょうか？

[521: 評判気になるさん]

＞＞520　結局、訴えられて裁判中の工務店ってどこなんですか？

[522: 名無しさん]

>>521 評判気になるさん
その人のツイッターで見たのは外壁に特徴のある家でしたよ。注文住宅みたいです。

[523: 匿名さん]

>>510 家を建てたい人Aさん
2021年は板金、構造材、合板が値上りしている
2022年4月から合板、生コン、パネルヒーター、サッシ、風呂、キッチン、トイレ、洗面化粧台、建具、床材など住宅に関わるほぼ全てメーカーの資材が一斉に10％～20％アップしますので、昨年までの平均坪単価は参考になりません。
今、各業者は提示したプランに対して積算する事でしか金額を伝えられません。
素人が勝手に坪単価を予想して高い安いと誤情報を拡散させないようにしてください。

[524: 家を建てたい人A]

>>523 匿名さん
3ヶ月前の投稿に返信ありがとうございます。
確かにその通りですね。投稿は削除させていただきました。素人がすみませんでした。猛省し軽易な意見は二度としません。が、値段は11月から上がってます。今後について、坪単価が参考にならないことも知ってます。安い家を買う事が結果安い事に繋がらないことも知ってます。私は何が安いのか高いのか、家迷子になってる方に考えて貰うための意見はやめません。私に間違ってると伝えるのは、他の方へのアドバイスになり得ますが、それならアドバイスをお願いします。

[525: eマンションさん]

>>521 評判気になるさん

＠aprilfool__cc これじゃないですか？

[526: 名無しさん]

SKCサワダは欠陥住宅に思えます。次から次不備が出てきて困ってます。

[527: マンション検討中さん]

>>526 名無しさん

例えばどんな不具合ですか?
対処はしてもらえるんですか?

[528: 匿名さん]

>>527 マンション検討中さん

建て売りで、新築なのにお風呂のホース亀裂で湯船にお湯が溜まっていかない。トイレのホースからも水漏れ。
部屋角など隙間だらけ…などなどたくさんあります…。
おすすめできません

[529: 販売関係者さん]

私は建築業界に勤務しておりますが
通常、建売でも注文住宅でも、改修工事でも
設備屋さんは通水試験という形で配管工事終了後、実際に水を流して試験をするのですが
試験が甘かったのか。試験をしていなかったのか・・・
その後、建物の引き渡し日が決まれば
工務店の営業さん、もしくは管理担当者が
クロス傷・ネジ（ビス）の緩み・汚れ・ガス・電気・住宅設備の稼働等をチェックし
各専門業者さんに補修や、場合によっては再試験等を行なってもらうのですが
そのあたりの認識や体制が甘いのかも知れませんね

部屋角の隙間とは壁紙（クロス）の隙間でしょうか？
壁紙なら100％どこかしら隙間が開きます
これも、営業さん、もしくは施工管理者が事前説明をし
そうなった時の対応の説明をするのは必須ですが…
壁紙ではなく石膏ボード（壁材）が開いているのであれば
柱の歪みで引っ張られてしまっている可能性が高いです
これは頻繁に起こる事ではありませんが
私の経験的には100棟に1～2棟くらいで有り得ます
今の住宅の柱は集成材と言う反りの起きにくい木材を使用しますが
「起きにくい」のであって、起きないわけではありません

担当者（営業？）のレベルが解りませんが
原因と対処方法を明確にして貰いましょう

「不具合がたくさん」との事なので
担当の方はあまり建築に詳しく無いのかも知れませんね
多分殆どの不具合は引き渡し前のチェックと事前説明でクリア出来るはずです
私の経験上、住宅の営業でも建築のプロでは無い方も結構居ます

もし担当者が曖昧なら、その上の人
それでもダメなら社長さん

高価な買い物ですから
納得出来るまで話したほうが良いです

長文失礼致しました

[530: 名無しさん]

ロッキー、家計画、ロゴス、スェーデン、石山、東陽AP、1条、メープル、積水色々見に行きましたが、
建創社にお願いすることにしました。
まず建創社の社長さんもともと現場に出ていた方で
家作りに拘っているということ。
この方が主に設計図を書いてくださります。
そして営業さんの知識がすごすぎて、デメリットメリット色々教えてくださります。この営業さんも元現場監督さん
いろんな知識や、相談もたくさんのってもらえますし
建創社の拘る家が、断熱を減らして安く作ったりしない
床材も良いのを使う。見積もりも、金額がごまかせない位詳細がのってて全部がきっちりしていて良かったです。
社長が家に物を置くのがいやみたいで、収納がたくさんあり、TVボードなど造作で作ってくれます。
家も洋風なおしゃれな家になりました。
家を建てたい方は建創社をおすすめしたいと思います。