旭川のローコスト住宅

[入居予定さん]

家を建てたいと最近思いはじめたところです。ただあまり予算もなくお安く建てくれる所をさがしています。候補は米沢建設、セラホーム、宍戸建設等です。各社の事いろいろおしえて頂けませんでしょうか、よろしくおねがいします。

[251: 匿名さん]

ネオマフォーム50mmは高性能グラスウール100mmと同程度の断熱性能、せめて75mmは欲しい

[252: 評判気になる]

>>250 戸建て検討中さん

そうですよね。基本的には夫が取り仕切っているので任せているのですが、モデルハウスが良くて、工法は同じと言われており、モデルハウス含めうちは全部この仕様といわれているので数値的な根拠は何も示されていないんですよね。

>>251 匿名さん

ありがとうございます！

やはりネオマフォームのみで50mmは薄すぎますよね。

道北振興で家を建てられた方は皆さんネオマフォーム50mmなのかと気になります

[253: ナンバー500]

会社の方をサワダにしようかなと思っています。これから気をつけていく点、または注意点などどんなことを意識していけば、良い家を建てれるでしょうか？(^O^)

[254: 通りすがりの者です]

ｻﾜﾀﾞとｸﾘｴｲﾄの差は断熱や火災保険料の差、土地の差ですかね。
ｻﾜﾀﾞは基本狭い土地、学校やｽｰﾊﾟｰが遠い土地、家も小さい、火災保険高い、業者とｹﾝｶするからうまくいってない。
ｸﾘｴｲﾄは土地はﾌﾘｰ、学校やｽｰﾊﾟｰ近い、家のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが豊富、省令準耐火仕様、認定低炭素仕様、業者とうまくいっている。
ﾛｯｷｰはｱﾌﾀｰ一切なし、大塚家具状態、最悪。
ﾙｸｽはﾛｯｷｰ出だし、社内間でもめてやめる人がいたりと内部がﾊﾞﾀﾊﾞﾀ状態。
ｾﾗは社長も常務も無愛想で任せられない。
家計はかっこよく見えるｹﾄﾞ安い物を使って結局ﾀﾞｻｲ
北海道Hは気密断熱申し分なし、良い感じ。
芦野も最高だけど金額鬼高。
ｱｸﾄはﾃﾞｻﾞｲﾝのみ最高、あとは並。
石山、鈴木、高嶋、ﾐｻﾜ、論外。奥さんをだますのが上手。
創樹は断熱中の上、ﾃﾞｻﾞｲﾝは特上かな。
道北は見せるのうますぎ、安いもの使いすぎ、お客がかわいそう。
ﾘｱﾙこまいはもうじき店じまいかも

いまどきは木材屋・建材屋・設備屋などが住宅をやっている。安くて良い物が多い。
あくまでも中立の立場で客観的に見てきた感想です。

[255: ナンバー500]

>>254 通りすがりの者ですさん
これだけの情報ありがとうございます！
サワダとクリエイト 特にこの二社での選択で悩んでました。見積もりを出したところ、火災保険は一緒でしたが、断熱性能はやはりクリエイトの方がいいのでしょうか？ 家の間取りを総二階ではなく建設したいと思った時に金額の開きがかなり出たのでサワダにしようかと思ってました。断熱性能に関してはどこも基準を超えてはきてますが、とりあえずある程度でいいのかなと考えていました。

[256: 名無しさん]

>>252
旭川でネオマ50mmは薄すぎ。とりあえず次世代断熱基準を一応クリアの最低レベル。寒い
道北振興のスレを見てみた方がいいよ

[257: 通りすがりの者です]

安くて良い家がほしければ断然ハウジングカフェです。
クリエイトは省令準耐火仕様で見積もりもらうと良いかもしれませんよ。
平屋の建主様という事ですか？
営業の信頼性、会社の信頼性（銀行さんや業者様）は断然クリエイトだと思いますよ。
それと建ててからが大事です。
サワダは２代目３代目がちゃんと在籍していますか？１０年２０年３０年のお付き合いになるのですから、
そこまで長く付き合うという事も加味しますとクリエイトの方は２代目がしっかり在籍しているようですし
将来の不安も軽減するのではないかと思います。

道北はデザイン重視だから少し位寒いのは仕方ないですよ。今時ネオマに頼り切っているのは道北とｺｸﾄﾞ位の
もんじゃないかなと思います。
でも充填断熱105ﾐﾘだけの住宅なんて沢山ありますので断熱を考えすぎは良くないかと思います。

金額か、デザインか、断熱気密か、おおまかにまとめるとこの３点のどれを重要視するかが大事かと思います。

[258: ナンバー500]

>>257 通りすがりの者ですさん

平屋というより、総二階がなぜか嫌なんです。もちろんローコストのものを求めてるのに矛盾はしてるのですが、早速ハウジングカフェの方も見てきました。 将来の安定性はやはり重要かと思いますのでそのあたりも加味して今後さらに話を進めていこうと思います！

[259: 通りがかりさん]

ハウジングカフェが安くて良い家？

旭川で２×４はどうかと思うよ

[260: 通りがかりさん]

サワダ、クリエイト、ハウジングカフェならクリエイトに一票

[261: ナンバー500]

やはりみなさんそれぞれに考えはありますよね、やはり総じてさわだが選ばれないのは安かろう悪かろうだからなんでしょうかね？近く実際に住んでる方の話でも聞いてみよかなー

[262: 通りがかりさん]

>>261 ナンバー500さん
家自体は悪くないと思うよ、他の部分で気になるところが有ったから私はやめました

[263: 匿名さん]

>>262 通りがかりさん
なるほど、ありがとうございます。ちなみに他の部分の気になるところとは一体どこでしょうか？

[264: 戸建て検討中さん]

ツーバイの悪いところ教えて下さい

[265: 検討者さん]

>>264 戸建て検討中さん

柱が90ミリしか無いから断熱も90ミリしか入らない、その分付加断熱で補えばいいんだけどね

[266: 検討者さん]

>>263 匿名さん
ここでは言えないです、モラルの問題かな…

[267: 戸建て検討中さん]

ハウジングカフェ見てきました。外うち両断熱でした。
２×４工法でしたが、まぁそこそこでしょうかね。
やはりローコストでそこそこ見栄えが良いのはクリエイトさんなんですかね・・・

[268: 匿名さん]

昭和木材の東神楽のモデルハウス見に行ってちょっと気になったんですが昭和木材の家はどうなんですか？

[269: 匿名さん]

昭和木材ってローコストか？

[270: 匿名さん]

去年、旭川のクリエイトホームズで建てましたが満足しています。住んでみて日が浅いですが特に問題はないですよ。スタッフの方の対応も良く人柄も良く、アフターの対応も何かあったら迅速に対応してくれますよ。ローコストは、大きなこだわりがない方にはオススメですね、毎月の支払いも家賃並みなので、他の趣味事などにお金を費やせられますし。

[271: 戸建て検討中さん]

石山工務店よくみますが、おすすめですか？信頼できる会社をさがしています。

[272: 某工務店の中の人]

とりあえず　ここの情報半分ウソだなー

[273: 購入経験者さん]

サワダは現社長がダメ
クリエイトは二代目社長がダメ

[274: 戸建て検討中さん]

こまいホームで、家建てようと思ってます。
情報が、ほとんどなく、誰か教えていただけませんか？

[275: 検討者さん]

澤田で建てようかと思ってます
建てたかたいらっしゃいますか!?会社情報が少なくて少しでも情報があれば聞きたいです

[276: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[277: 通りがかりさん]

ｻﾜﾀﾞ･ｸﾘｴｲﾄ･ﾊｳｼﾞﾝｸﾞｶﾌｪ･ﾛｯｷｰ･ｾﾗ･こまい･米沢と取引している業者です。(これだけでばれるかも笑）
ﾛｰｺｽﾄの割に断熱・気密・ﾃﾞｻﾞｲﾝを考えるとｸﾘｴｲﾄが良いかと思います。
施工も断熱も取引業者も全て考えて。です。
あとは最近資材屋・設備屋・塗装屋も新築住宅建ててます。そっちの方が安いかも。

[278: 戸建て検討中さん]

ローコストって、建物で、いくらくらいのを、ローコストというのでしょうか？

[279: ローコスト社員]

いわゆる「ローコスト住宅」を売り文句にしている会社に在籍していました。
少しでも、「こだわり」や「夢」を持っているのあればローコスト住宅に妥協しない方が良いです。

ローコスト住宅を自身の都合の良いように勘違いしている検討者さんが大勢います。

正：ローコスト住宅＝請負会社が支払う費用を最小限に抑えた住宅。
誤：ローコスト住宅＝客の支払いが安く済む

ではないので注意して下さい。

提供する側の真意の多くはコチラです↓

・格安で住宅建ててあげますよ。その代わり、設計や施工に対し文句や贅沢を言わないで下さい。
・追加オプションは一切ローコストではないですからね。
・基本、売り切りなので引き渡し後は会社へ文句を言って来ないで下さい。だってお金掛けないで作ってるんだから。

と言うのが格安での建築が可能な条件。
あくまでも施工業者側の支払いを数百万削減する為の営業方法です。


普通の工務店さんと同じように、お客と細かい打ち合わせやマメなアフターメンテナンスをしていたら経費が合わず赤字経営になります。

「格安だから若干の不具合が出ても仕方ない」「問題が発生してもローコストだから仕方ない」と思って貰わないと提供出来ません。
ただ、住宅提供側は瑕疵担保責任付保険に加入した状態で引き渡しを行う必要がありますので、
（未だにローカルな工務店は加入しないで引き渡しているところもあります。）
致命的な損傷は保険で修繕可能です。

勤めてみて感じましたが、自分はローコスト住宅を建てたいとは微塵も感じませんでした。

[280: 戸建て検討中さん]

ローコスト社員さん、有難う御座います！(´ 3｀)
こまいホームとか坂下工務とかで、建てることにしようかと、思います！

[281: 匿名さん]

丸富建設(トムハウス)の情報何か有りませんか？割と安く建てれそうなのですが、情報があまりにも少ないので…

[282: 余計なお世話]

このスレ見てて思うけど
皆　そんなに建設屋選べる程年収あるの？
銀行融資だと無借金で年収の6倍が限界らしいけど
年収400で2400万
月々65000以上で35年
無理ゲー
金持ち多いね

[283: 戸建て検討中さん]

余計なお世話さんは、なにが言いたいのか(笑)
あなたには、無理なのは聞いてないです。
あなたの年収おいくらか、興味もありませんが　
書き込み内容から、容易に想像できますね。
頑張って下さい‼

[284: 通りがかりさん]

2000万有れば建てれるでしょ、それでも無理して建ててる人多いよ。あと親に支援してもらってたりね

[285: 通りがかりさん]

マイホーム、金かかりますよ。要は家に対する価値観と現実的に払えるか否かぢゃないですかね。予算に応じてそれなりですよ。金持ちは拘りの豪邸、庶民は妥協しながら身分相応に。我々庶民は戸建て持てるだけ人並みというわけでいいじゃん。背伸びして支払いヒーヒー言っているやつ結構いるぜ。家の良し悪しは、住んで比べなきゃわからないし。よく話題にあがる光熱費ネタも個人の感覚や加減しだいだろ。庶民は使い勝手と予算と地域で決断するしかないさ。我が家は旭町の土地400建物2000、外構100、頭金400、親支援0、年収×6クリアです。ついでに800万新車買う余裕あり。家満足度はそれなりですが身の丈にあった余裕の
買い物でした。取り敢えず、俺、給料ダウン、ありませんよ～に！
で、282はどんな感じ？

[286: 通りがかりさん]

なんか鼻につくやつ居るけど旭川で年収400あればましな方だから、2500マンの家建てれる人はここは場違いじゃないか？

それとも自分より貧乏な人間みて優越感に浸りたいのかね

[287: 匿名さん]

いったい、いくらで、家建てるんですかね？
2500は、高いの安いの？

[288: 戸建て検討中さん]

土地で全然違うからなんとも…

坪単価で50万以下でローコストって感じじゃない？もちろん税込、付帯工事込みでね

[289: 戸建て検討中さん]

確かに土地代で変わりますよね。私は総額2500で考えており、検討中の土地500なので建物には2000くらかなと思います。建物に拘りのはないので企画物のローコストで建てる予定です。

[290: 通りがかりさん]

ここで言って良いのか悪いのかわかりませんが、住宅に関して色々なアドバイスをしてくれるとこがありますよ。仲介業者というわけではなさそうでしたが、私は普通に助かりました。お金かかりませんし。最終的には会って相談聞いてくれましたが、社名とか忘れました泣。ローコストなら土地込みで1800万税込くらいでないですかね・・・

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[291: 匿名さん]

こまいホームって、どうなの？
経営妖しいって噂あるらしい。

[292: 通りがかりさん]

そもそもこまいはローコストではありません

[293: 検討者さん]

カワムラのローコスト企画住宅ってどうなんでしょうか。前に1000万円の家とか売っていたことありましたよね。
現場監督なしや、営業との打合せはラインで等、よくわからない点でローコスト目指していますが、その辺りも上手くいくものなのでしょうか。
広告等で目にして気になりました。

[294: 戸建て検討中さん]

新聞広告を見て、菅原建設のオープンハウス見てきました。予算に合わせてライフプランや間取りを組んでくれて、参考になりました！

[295: 評判気になるさん]

旭川でローコストで建てた方状況教えて下さい。
冬の寒さや光熱費等々………

[296: 特命]

>>295 評判気になるさん

我が家はローコスト。狭い家だからすぐ暖まります。

[297: 評判気になるさん]

コスパのいいオススメの工務店やメーカーあります？

[298: 評判気になるさん]

我が家の向かいに新築で建てた家が地盤沈下で家が傾いていることが判明。
数多くの業者が来て家の周りにコンクリートを流し込んだり、床下に穴を掘ったりして
傾きを直す工事をしていた。

我が家はその工務店とは違う工務店で建てたのでそんなに心配はないが、
近所は同じ工務店で建てた家がいくつかあるのでそこも心配しているようです。

古くからある工務店で建てたところなので「昔からやっているから安心」とも
言い切れないかも・・・・。

[299: 匿名さん]

296さんはどちらで建てたんでしょうか？ローコストなりの温かさを維持する構造やスペックなどがあれば知りたいです。
狭いからすぐ温まるというのは同意ですが、一度暖房を付けたらその温かさが維持されるか気になりますよね。隙間風（というのは今時の新築ならないかもしれませんが）なんかで暖房付けても付けても寒いということじゃ困りますし…。高気密高断熱で作ってる家との違いも知りたいなあと思います。

[300: e戸建てファンさん]

>>299 匿名さん

>>299 匿名さん
　リビング階段、吹き抜け、掃きだし窓、これらをやらない。窓の下にきちんと暖房器具を置くこと。これらを守れば、スースー寒い感じがない家になるはず。どんなに高気密でも、室内の温度差で風が必ず起きるので、温度差を打ち消す暖房の配置になっているかが大切