三郷Beriesプロジェクト・購入者用その２

[契約済みさん]

三郷Beriesプロジェクト・購入者用その２です。
引き続き情報交換しましょう。

その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73301/
検討：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/67397/

公式URL：http://www.leben.co.jp/search/misato/?adpsp_type=300
売主：株式会社タカラレーベン
施工会社：未定
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

[873: 匿名]

総会は皆様どちらが出席の予定ですか？

[875: 匿名]

利用規約ちゃんと読みましょう。
ISPが故障だと気がついてから48時間経過しても復旧しなかった場合に日割りで返金って書いてありますよ。
そもそもベストエフォートの個人向けのインターネット接続サービスで、数時間繋がらないだけで返金するISPなんて聞いたことありません。

[878: 匿名]

うちはちゃんと繋がってるけど。
そもそも繋がらないってちゃんとサポートセンターに連絡したの?
連絡せずにここでたらたら不平言ってても何も変わらないよ。

[879: マンション住民さん]

三郷市内の小学校脇の土壌から１００００ベクレルを超える放射性物質が検出されました。
東京の清掃工場の焼却灰より高い数値です。焼却灰や下水の汚泥などは、濃縮されているので
高い値が出るそうですが、今回の数値は驚くべき数値です。

この場所の放射線量も１．８６マイクロシーベルトを測定したとの事です。詳しくは貼っておきます


http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011070500588

三郷市内でも数値のばらつきがずいぶんあるようです。またこのマンション内でも、ばらつきがあるでしょう。
早く、マンション全体を測定して高いところは除染などした方がいいようです。
確実に高いのは、側溝、植え込み、バルコニー、廊下（雨に当たりにくい外部床面）です。
個人でできるところはやった方がいいですよ。

※放射能に興味のない方はスルーしてください。お願いします。

[883: 匿名]

前の一戸建ての方々もみんなで側溝掃除してましたから、そろそろマンション住民さんも企画することにしたんですね。
自ら動くその姿勢がみんなを動かすんですね。

[885: マンション住民さん]

除染はそんなに難しい事ではありません。
是非、マンションとして対応したいですね。

ガイガーカウンターの購入は必須です。
幸いマンションで購入すれば負担は少なくすみますね。

[888: マンション住民さん]

すいませんが、スルーしてください。
削除依頼出しておきました。

個人で除染をするのは、もちろん重要です。
その次はマンション全体で除染をした方がいいでしょう。

さらに、近隣や市全体で除染できればもっといいですよね。

クリーン作戦みたいな感じになるでしょうから、不参加の人も出ると思います。
組合としての活動になりますので、費用は当然管理費からになるでしょう。
議決が必要ですが、常識的に考えて除染を反対する人はごく少数だと思われます。

ガイガーカウンターだって武田教授推奨のものでも１５万円位ですからね。
あとは軍手など、一世帯にすると対した表ではありませんよ。

[892: 匿名]

884が実は1番先に避難しそうだな。

[895: 匿名]

皮肉に皮肉に返し。

[896: 匿名]

放射能に興味がない人はスルーすればいいだけ。
必死に荒らすから削除されるんだね。

放射能は社会的な大問題なんだから、情報はみんな欲しいはず。

[898: 匿名]

いい意見ですね。クリーン作戦大賛成です。
計測器の購入も賛成です。きっちり管理すれば資産価値だって上がります。

[899: とくめい]

計測器の購入はちょっとやだなぁ。
大体高い数値出そうなとこはわかってるんだから、そこを重点的にクリーンしたらいいさ！

にしても、放射能関係なしに、駐車場裏の側溝汚すぎ。
これ、周辺の家々の汚水でしょ？蓋してほしいなぁ…。
買ったときにはそうなる予定って言われたんだけど。
市に投書してみよーっと。

[900: 匿名]

あぁ武田教授ってほんまでっかに出てくる人かぁ。

[902: 匿名]

ここはマンションスレですよ！
放射能の活動は、よそでお願いしますね。

889さんに同意。
川や側溝くさい。
どうにかしてほしい

[905: 匿名]

今日、レイクタウン行ってきたのですがクーラー効いてて涼しかった。。飲食店は寒い位
会社であんなに汗だらだらになってるのにと思うと切ない。

[906: 匿名]

マンションさんはこんなに放射能のことが気になっているのに、15万円程度の測定器を持っていないの？
武田教授をやたら推しますが、教授の勧める測定器を組合のお金で買うのはある種の利益誘導なのでは？
まさか教授関連の関係者だったりしないでしょうね。

大体機械の使い方もよくわからない素人が測定器で測ったところで、
その後どうするの？
みんなのお金で15万円もかけて数値が分かって、除染して、数値がちょっと下がって、あー満足ってなるだけ？

放射線の照射距離とか、ガンマ線などの放射線の種類とか知ってるの？
それぞれが体にどう悪影響を及ぼすかわかってる？
マンションさんは、高濃度放射性物質があると思われるところで測定して危険だとは思わない？

何も知らない素人が情報に踊らされて、みんなのお金を利益誘導のような形で高価な買い物に使われるのは反対！！

除染がそんなに難しくないなら、まずはお一人で頑張ってみてはいかが？

[907: 匿名]

>>879
しかし、よくこんな記事見つけてきましたね。

＞埼玉県三郷市の児童の保護者らから依頼を受け、
とありますが、もしかして依頼したのはマンションさん？
それともマンションさんは市民団体の関係者だから見つけられたのかな？

いずれにしても、この話題はマンションの住民ではとても対応できない話なので、
こんなところで一人騒いでいないで、ぜひ市役所の方に伝えてください。
さすがにこの数値だと市役所も動きますよ。
市役所から何かあれば、組合としても動きやすいんじゃない？

[908: 匿名]

２ｃｈのν速でもこの話題出てましたねー。
放射能汚染より高速道路の空気汚染の方がすごそう。ベランダがすぐに真っ黒になりますよね。

[909: 匿名]

総会が楽しみですね。
放射能のことをしつこく言う人がいたらそれがマンションさんでしょうし、誰も言わなかったらマンションさんは住人じゃないってことですね。

[913: 匿名]

みなさん総会でますか？
来客用駐車場は同じ人が頻繁に借りているので不公平だと。借りた回数の少ない人優先にすべきでは？

[919: マンション住民さん]

自分に興味のない投稿はスルーする。煽りや荒し投稿には反応せず削除依頼する。
皆さん、ルールを守って掲示板に書き込みしましょう。
私の投稿は全く削除されていませんし、私が削除依頼した投稿はほとんど削除されています。
どうか、興味のない方はスルーしてください。

>>898さん
そうですね。きっちり測定して除染をすれば、資産価値は上がりますよね。
自分の家族やマンションの為ですから、多くの協力が得られるでしょうね。


ガイガーカウンターですが１５万円くらいなので問題ないと思いますが、理想はコンサル会社に
計測や除染の指導を受ける方法でしょう。費用はかかりそうですが・・・・
どなたか、事例を知ってますか？

[921: 匿名]

ジムは早いもの勝ちではなく、抽選にするか、月の使用時間の上限を設けるかしたほうがいいですね。
あとは複数で利用できるようにするか。

[928: とくめい]

まぁホットスポットなのは間違いないから各自心配すればいいけど、マンションのお金でガイガーカウンターって（笑）
大体、自治体が使ってるやつだってプラマイ30％は誤差があるらしいよ。
人の懐でやろうっていうのがちょっと同感できないなぁー。測ったとこで解決しないんだし。

で、またこれ削除依頼されるのかな？（笑）


ジム、駐車場は制限考えたほうがいいですね！
当日空いてたら制限超えてても許可するとか。
他に使いたい人がいるのに、独占はよくないですね。共用施設ですからね。という私はまだどっちも使ってないんだけど（笑）

[931: 匿名]

コンサルタントって経営の専門であって、放射能の専門じゃないでしょ？
それに、コンサル会社に頼むと、100万単位でぼったくられますよ。
さすがにそんな管理費の使い方は認められませんね。

まあコンサル会社は経営の専門ですから、コンサルに相談したとしても、
放射能関連に対してそんなに支出するのはやめなさい、ガイガーカウンターなんかお金の無駄だからやめなさいとアドバイスされますよ！！

[932: 匿名]

ガイガーカウンターぐらいならいいんじゃない？
それより共用部分の照明おおすぎ。

[934: 匿名]

コンサルに頼む数百万がはした金ですか！？

では、わかりやすいように、ガイガーカウンター購入のメリット・デメリットを挙げます。

デメリット
・お金がかかる（ココショップ店員の給料1カ月分ぐらい？）
・測っても正確な数値かどうかの保証がない
・風評被害につながる
・測ったところでどうしようもできない
・線量が高いと思われるところで測定すること自体が危険では？
・マンションさんと関連業界のつながりが不透明（利益誘導では？）

メリット
・大まかな放射線量がわかる

メリットは、何と線量が分かる事しかないんですね。
これで巨額の支出に見合う効果があるかどうか。

つまり何を言いたいかというと、ガイガーカウンターは自分で買えばいいんですよ。
どうして組合のお金で買いたいのか、理解に苦しみます。
皆さんは、自分が欲しい商品があるとき、自分で買わないですか？
無理やりマンションに関連付けて、組合費で購入しようとしますか？
自分で買えばすべて済む話なんです。

[936: とくめい]

自治体が貸し出してくれたりしないかなー。
他人のお金を当てにする前に、そういうのを働きかける努力をすればいいんじゃ？
側溝のフタも働きかけよう！個人じゃなくて、組合全体の意見ですって、公的に訴えればいいんだよ。

なにもガイガーカウンターを買う必要なんてなし！934さんの言うとおり！
なにがはした金かどうかは個人の価値観次第だから。

[937: 匿名]

確かにメリットは数値がわかるだけ。
じゃあ一体どこまで測ってどこまで掃除しますか？
だいたいの方は自分の部屋のバルコニーや玄関はやりますよね。
では駐車場の汚い側溝が異常に高かったら誰が掃除しますか？
隣のドブ川が高かったら誰が作業します？
数値が高いまま市が動くまで待ちますか？
それともマンションのお金で作業員雇う？
みんなで掃除？集まるわけないよね。

測る事よって不平不満、いらぬ混乱も生まれますよ。
メリットデメリットよく考えて組合で話しあえばいいがな。
まあそんな気になるなら
欲しけりゃマンションさん有志で買ってください。

[939: 匿名]

そもそも組合でガイガーカウンター購入したところで、毎日毎日誰が測定や記録をするんだ…。

[941: 匿名]

今日、6ケ月点検頼まれた方結構いるんでしょうか？
どんな感じでした？

[942: 匿名]

来客用の駐車場の予約や、ジム、来客用宿泊部屋の予約は、ＷＥＢにしたいですね。
１家族あたりのの利用制限もほしいですね。
実際に、共用施設予約システムを運営している会社あるみたいですよ。
できれば、クレジット決済も可能だとよいな。
http://www.m-yoyaku.com/
http://www.tsunagunet.com/corporate/value-added/mcp.html

[943: 匿名]

明日点検だからUPするよ

[944: 匿名]

お願いしま～す(^-^)/

[945: 匿名]

風評被害をなくすためにかうんでしょ。
ドブよりも一階のお庭計って見たほうがいいのでは？
計ったほうがよかったと気がつくはずです。

[946: 匿名]

Web予約もしくは電話予約もあるとありがたいです！

ただ、問題は鍵の受け渡しなんですよね…

[947: とくめい]

いや。測ったら絶対高いから（笑）
今週のアエラみた？市が発表してるより編集部が測定した値が何倍も高かったよ。
測ったら風評が事実になるだけ。

[948: 匿名]

素人が使い方の知らない機械で測ったところで正確な数値が得られないんだから、
風評被害につながるだけだよ。

[949: 匿名]

どーせ引越しもできないんだから、測ってどうするのさ？掃除して終わりでしょ？

[950: とくめい]

また書き込み消されたぁ…

[951: マンションさん]

「マンションさん」という言葉が愉快で頭から離れません。

[952: まんしょんはん]

削除依頼はマンションさんだね陰湿。。。

[953: 匿名]

＞９４８

ガイガーカウンターの使い方なんて簡単。
測らない、公表しないで安全だけを叫ぶから風評被害が出るんだよ。

今日も福島産の牛肉から高い放射能が検出されたけど、市場に出回ってる事に驚き。産地表示のない和牛に風評被害が広がるでしょうね。

福島産の原乳は、暫定基準値を下回るまで他の産地の物と混ぜて出荷してるそう。

[954: 匿名]

>>953
簡単って、ガイガーカウンター持っててそういうこと言ってるの？

測定はできても、その数値が正確な数値である保証は？
今は湿度計ですら曖昧な数値だったりするんだよ。
放射性物質の種類や放射線の種類によっても結果はかなりブレるのに、素人が本当に正しく測定できるのか疑問。

測定して欲しければ市役所などに頼めばいいんじゃない？
そうすれば、間違ってたとしても数値の結果については責任を持ってくれるだろうし。

私は別にそんなに放射線は気になっていないから頼みませんが、気になっている人はこんなところでグチグチ言っていないで、そういうところにも頼んでみたらどうですか？

[955: 匿名]

954さん
もっともな事書くと削除依頼されるから気をつけて笑

[956: 特命]

ＵＲＬの線量マップとか線量情報結構わかりやすいよ。
私はアンチでも擁護でもないけど。ただの情報としてね。

マンションさんみたいに熱く語りたい人は掲示板が
あるからそっちで熱弁語っていただければ賛同者が多いと思われます。

http://www.infopara.com/

[957: 匿名]

なんか出会い系サイトに飛びそうなURLだな笑

[958: 匿名]

じゃあ、私もネットで見た情報を！

放射能で発ガンするよりも野菜不足、喫煙の方が発ガン率が高くて、健康にもよくないそうですよ！

[966: 匿名]

ポイ捨て禁止って紙でも配布するか？
効果ないけどな。たぶん。
バルコニーでのたばこは禁止の紙が回ってきても相変わらず、うちの隣の奴はたばこは吸ってるし。今も。

マンションなんて他人の集まり。
残念だけどほとんどの人間が自分さえよければ、他は別にって感じでしょ。

[967: 匿名]

自宅の目の前にポイ捨てするか？普通。

[968: 匿名]

966＝あんたのその隣人が今回の当事者じゃないの？

[970: 匿名]

放射能の次は成りすましか…
この人が放射能でも煽ってたんだろね。
まあ住民じゃないって自白してるあたりは潔いね。

ポイ捨ても問題だけど、非住民がわざわざ対立を煽るようなことを言うのも問題。どっちもどっち。
部外者荒らしは削除依頼出しておきます。

[971: 匿名]

968
うちのとなりじゃない。
てゆーか、あんたは無いだろ。