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ビギナーさん [更新日時] 2014-03-25 21:22:37
 

アルコーブに自転車を置くことは?
管理組合で認めるべきか?
禁止で注意すべきか?置かせないべきか?
規約では置けません。しかし実態は置く人が増えています。

[スレ作成日時]2011-03-27 10:17:21

 
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アルコーブに自転車を置くことは?

781: 匿名さん 
[2014-03-21 19:53:10]
エレベーターに自転車入れるのも駄目!
782: 匿名さん 
[2014-03-21 19:59:14]
角部屋でも専用使用権の無い共用廊下に自転車を置くのはどうかと思いますね。
正直、モラルを疑います。

こういうことが許されるならば、角部屋の人は共用廊下に植木鉢を並べたり、洗濯物を干したりできてしまうことに
なってしまいます。
783: 匿名さん 
[2014-03-21 20:52:19]
コープの箱も止めてよね。
784: 匿名さん 
[2014-03-22 04:48:01]
>消防点検で注意を受けますが、通路であるアルコープに転倒する自転車は危険物とされます。

というのは間違いです。
消防点検で注意を受ける根拠となる法や条例はありません。
アルコーブは法的避難通路ではありません。
自転車は危険物ではありません。
785: 匿名さん 
[2014-03-22 08:28:42]
784さん正解です。
786: 匿名さん 
[2014-03-22 12:51:10]
>777みたいに架空の法律を振りかざして、でっち上げの脅しをかける奴多過ぎだから、
787: 匿名さん 
[2014-03-22 18:27:38]
モラルは守りなさいな
788: 匿名さん 
[2014-03-22 19:47:55]
いやいや、>777みたいに架空の法律を振りかざして、でっち上げの脅しをかけるのって、モラルの問題を超えてて違法なんじゃないの?本来。
789: 匿名さん 
[2014-03-22 20:06:54]
>>777のどこが架空の法律をかざしているんだ?

正しいことしか書いてないだろう。
790: 匿名さん 
[2014-03-22 20:13:57]
それでは自分で自分が正しいことを逃げずに証明しましょうね。

・消防点検で注意を受ける根拠となる法や条例

・アルコーブは法的避難通路であることの証明

・自転車が危険物扱いとなることの証明

ハードル高いなあ。
791: 匿名さん 
[2014-03-22 21:13:33]
>>790
>>777のどこが架空の法律をかざしているのか文書を述べよ
792: 実は詳しい匿名さん 
[2014-03-22 22:13:59]
>消防点検で注意を受けますが。
消防点検で注意をするには指導とは異なり法的な根拠が必要。

>通路であるアルコープ
消防が言う通路とは避難通路のこと。アルコーブは廊下の避難通路幅員外のくぼんだ部分を指す言葉でアルコーブ自体は避難通路ではなく、アルコーブを通路とみなす法文はないため、架空の法に基づくものと考えられる。
尚、消防法第8条の2の4に書かれる「廊下」とは、マンションの場合、建築基準法施行令第119条に規定される廊下のことを指している。(消防同意時の基準)
建築基準法施行令第119条に規定される廊下とは、片側居室のこのマンションでは幅1.2mの避難通路を指しており、その幅員に該当しないアルコーブ部分は令第119条上必要とされる廊下ではなく、つまり物品の設置禁止を謳った消防法第8条の2の4の管理対象として書かれている「廊下」ではない。
そのため「植栽を配する」「エアコン室外機を置く」といった行為をはじめ、物品設置自体が禁止されているわけではない。
そもそも避難通路である廊下であれば、現状与えられている居住者に対する専用使用権を付与することなどできない。

>転倒する自転車は危険物とされます
消防法上の危険物は法的に定義されており、自転車はそれに含まれないため危険物とするのは架空の法に基づく理論である。
793: 匿名さん 
[2014-03-22 22:17:21]
>791

>777の根拠として必要な

・消防点検で注意を受ける根拠となる法や条例

・アルコーブは法的避難通路であることの法的根拠

・消防上、倒れた自転車が危険物扱いとなることの法的根拠

を述べよ。
794: 匿名さん 
[2014-03-22 22:20:31]
なにココ、上から目線の人ばっかり偉そうに。
795: 匿名さん 
[2014-03-22 22:22:51]
>777みたいに架空の法律を振りかざして、でっち上げの脅しをかける奴が多過ぎだから、正しいことを教えてもらってありがたいねえ。
お礼言わなきゃ、>777
別に謝ることなんてないからさ。
796: 匿名さん 
[2014-03-22 22:24:26]
知識もないくせに上から目線の>791がイタイ。
797: 匿名さん 
[2014-03-22 22:50:35]
792さんのが正解なんでしょ?
匿名掲示板でよかったじゃないか。
ツイッターなら垢消しレベルの恥ずかしさなんだから。
798: 匿名さん 
[2014-03-22 23:10:38]
>792さん、やったね♪
これで、どうどうと自転車を置けるよ。
何か言われたら、>792を見せればOK♪
799: 匿名さん 
[2014-03-22 23:27:13]
不思議ですね
はしゃいでる人は
何があったんでしょう
800: 匿名さん 
[2014-03-23 00:04:12]
中々人は大人になると「間違ってたわ。これは勉強になったわ。」のたった一言が
いえないもんなんだよ。悲しいね。まあそういうことなんで察してやれよ。
by 管理担当
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