人工島に住むメリット・デメリット・注意点

[匿名さん]

今回の地震の経験を踏まえ教えてください。

明日来るかも知れない、来年来るかもしれない東京直下型、東海地震など不安はたくさんあります。

【タイトルを編集しました。2011.11.25 管理担当】
【スレッドを23区検討板からマンション雑談板へ移動しました。2011.11.25 管理担当】

[21: 匿名さん]

液状化して湾岸マンションが倒壊するなんてことは無いんだろうけど。

ただ、液状化したらライフラインが破壊されやすい。
電力は複数の供給線あるから切れないって言われてるけど、その地域に直接複数並列で繋がってるわけじゃない。
しかもどうなるか予測不可能。
電力止まればタワマンなんて地獄だよ。建物内じゃ火は使えないし。

倒壊しなくても、エレベーターが不能になれば、避難所や下階の共用部に避難生活する人は多いね。

災害時に秩序なんか存在しないから、人為的混乱が起きる。
平時から自転車置場でさえ正しく使えない連中が、災害時にだけおりこうさんにしてるはずないからな。

湾岸に限らず、大規模高層団地は二次災害のリスク高過ぎ！
少なくとも子持ちや年寄り持ちは避けたほうがよい。

これでもイメージだけの妄想だと思うか？
タワマン屋の温い話し鵜呑みにしてたら、家族の安全なんか護れないよ。

[22: 匿名さん]

内閣府は「東京湾北部地震（Ｍ7.3）」も想定してる。
http://www.bousai.go.jp/
http://www.bousai.go.jp/syuto_higaisoutei/pdf/higai_gaiyou.pdf


もちろん東京都防災会議地震部会も。
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/assumption02.pdf

本当に何か起きた場合、共同溝がどうこうなんて言ってられないぞ。

自己責任だなんて冷たいことを言う気にもなれない、
本当に危険が迫りつつあると思う。

[23: 匿名さん]

豊洲の地価高騰率は都内一なんでしょ
（都内一なら日本一だな）

[24: 匿名さん]

日々、発展を感じる街　豊洲
震度７でも揺るがない街　豊洲
あえて政界有名人が購入する街　豊洲
ニッポンの礎の街　豊洲
日出ずる街　豊洲
国家一級のデータセンターが守られている街　豊洲
計画停電とは無縁な街　豊洲
芸能人が一番住みたい街　豊洲
東京都内で最も安全な街　豊洲
共同溝が発達している街　豊洲
美しいキャナリーゼが集う街　豊洲
セレブな街　豊洲
東大並みの頭脳を持つ小学生が集う日本の中心教育機関豊洲北小学校がある街　豊洲
日本の中心都心　豊洲

[25: 匿名さん]

液状化の話が出ましたので、共同溝についてお話させてください。

液状化では人は死にません。
ただし、問題となるのはインフラの破壊。

地震などの被害からインフラを守ることができるようになりました。
それが共同溝です。

共同溝とは、地下鉄並みの建設コストがかかりますが、造りはまんま地下鉄。
地震時にも壊れないようにできております。

この共同溝によりインフラの破壊を免れることができます。

臨海副都心はこの共同溝が街中に張り巡らされているのです。
しかも、世界最大規模。なんと、電気・ガス・水道だけでなく、ゴミの収集や共同の冷暖房なども通っているのです。
幅も広く、車が通れるようになっております。

詳しく知りたい方は「共同溝　臨海副都心」で検索されてください。

質問ありましたらご連絡ください。

[26: 匿名さん]

すいません、素朴な疑問です。一応、東京出身者です。


「なんで埋立地にブランドを感じるのですか？」

[27: 匿名さん]

豊洲サイコー！
災害なんて無縁！！

最高共同溝あるしね！

[28: 匿名さん]

タンカー転覆・火力発電所や工場の燃料漏れ、江東～港～品川の波打ち際に油が押し寄せ、引火。
海からの強風で、火炎と有毒ガスと黒煙に巻かれる。

[30: 匿名さん]

>28
東京湾に三陸みたいな津波が来る頃は、内陸は火災旋風で火の海だけど。
焼け死にたい？
人口離島で生き残ってビルの上から撮影したい？

[31: 匿名さん]

＞30
いや、内陸でも、木造密集地に住んでないから関係ないし。
湾岸の油漏れは、打ち寄せる波で逃げられないよ。

[32: 匿名さん]

その共同溝にも、津波で油が入って電力ケーブルでショート。
共同溝は、湾岸火災の引き金になってしまうんだね。

[33: 匿名さん]

>>31
>>32
地震後の火災への認識が甘すぎます。秒速100m近い火災旋風が吹けば、地域一帯が火の海となると言われています。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155868/res/323
より
No.323 by 匿名さん　2011-03-29 21:18:17

>>318
>>319
NHKは世田谷とか湾岸とか言ってないのだが？
「地震直後に各地で起きる火災が、最も大きな被害をもたらすと考えられている」のであって、液状化でも津波でもない。もっと素直になったら？

No.313 by 匿名さん　2011-03-29 14:47:54

>>311
「NHKスペシャル｜都市を襲う地震火災」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070902.html
ですね。

「1200万人が暮らす大都市・東京。今後30年の間に70％の確率で直下型の大地震が起きるとされている。東京都の想定は、マグニチュード7.3、最大震度6強。
その時、地震直後に各地で起きる火災が、最も大きな被害をもたらすと考えられている。1000カ所以上で同時に発生。密集した市街地で延焼が拡大し、最悪の場合、39万棟が全焼、1万ヘクタールが焼き尽くされる。死傷者は火災だけで2万人以上にのぼるとされている。しかし、被害は想定だけにとどまらず、さらに拡大するおそれがあることが最新の研究で分かってきた。林立する超高層ビル。柱に使われている高い強度のコンクリートが、実は熱に弱いことが明らかになった。「爆裂」と呼ばれる現象が起き、最悪の場合、倒壊につながるおそれがあるという。地下鉄や道路網でも、都市化が生んだ新たな危険が浮かび上がってきている。また、住民の避難や消防の活動も計画通りにはいかない可能性がある。住民は、同時多発火災によって避難ルートを次々と閉ざされていく。消防は、どの地域の消火を優先すべきか厳しい判断を迫られることになる。被害をくい止め、命を守るために何が必要なのか。都市を襲う地震火災の危険を検証する。」

[34: 匿名さん]

イメージとしては山手線がコンロの五徳で、その上に火の巨大竜巻ができるんだよ。
今回起これば、西は八王子か東は千葉じゃないと生き残れないよ。
湾岸だって軽い蒸し焼きになると思うよ。

[35: 匿名さん]

そのイメージは、ちょっと．．．．．他の人には理解できないレベル。

[36: 匿名さん]

一度すべてが焼けないと建て替えできないので仕方ありません。次回は想定内の火災旋風かそれとも次回も想定外か？従来の想定外になることも想定しておいた方が賢明ですね。

[37: 匿名]

>>33
その番組見たけど
危険視されてるのはやはり密集地だよ
消防もトリアージが必要だと

因みにコンクリートの爆裂は現在は対策済み

[38: 匿名さん]

大規模地震の際、
　まず建物が生命に係る損壊しないこと
が肝心。
そのあとに火災やその延焼を心配すべきであり、
さらに復旧を想定したインフラの整備状況でしょう。
繰り返しますが、建物自身の強度が不足していては、次の心配は無用なのです。
　

[39: 匿名さん]

こういうくだらないスレがどんどん立つからここんとこマンコミュ自体が非常につまらなくなってきた。罵り合いにしかならないのは分かってるんだから立てるなっつの。
デベのIPを片っぱしからアク禁にすると止まるんだろうか。あ、モバイルも閉めなきゃだめか。

[40: 匿名さん]

誰が似たようなのいくつも立ててるの？

「人口離島」とか差別的な発言からしてアンチネガの類に注意した方がいいね。

[42: 匿名さん]

ここだけは自業自得

[43: 匿名さん]

「東京駅（有楽町駅）まで近いのに安い」って
地図も見ず、ゴミ埋立地とも知らず
うっかり買っちゃってる場合もあると思う

[44: 匿名さん]

メリット：会社の同僚との飲み会で、
　　　　　憐れみから割り勘を安くしてもらえる。

デメリット：資産価値が下がる。

注意点：デベからのとろけそうな宣伝文句に注意！

[45: 匿名さん]

黒木「あっちが銀座ですよね。」
デベ「あっ。こっち側も見て下さい。」
黒木「ふぁ～　すっごい夕日！」「ハァー　な～んか東京じゃ無いみたい。」
デベ「ハイ！」
黒木「すっご～い。」
（ナレーション）
3km先のレインボーブリッジ。天気の良い日には富士山。夏には花火。
間にあるのはどこまでも続く海。突然、新しい火山が現れたり、謎の巨人が登場しない限り
この夕日は、この街に住む貴方のものなのです。
黒木「東京の真ん中で、こんな夕日が見れるんだ～。」
デベ「ハイ！」

豊洲　　未来都心！！

[46: 匿名さん]

黒木「東京にこ～んな土地があったんですね～」
デベ「ここに約２００店舗の商業施設が出来ます。」
黒木「たとえば？」
デベ「たとえば、シネマコンプレクス。紀伊国屋書店。ハンズ。」
黒木「ここは？」
デベ「美術館ですね。」
黒木「すっご～い。すごいじゃないですか！」
デベ「凄いんです。」
黒木「あはっ。」
デベ「じゃあ、黒木さんがこれは無いだろうと思うもの。挙げていただけますか？」
黒木「ペットショップ。」
デベ「あります。」
黒木「エステ。」
デベ「あります。」
黒木「ジャグジー」
デベ「マンションの中にあります。」
黒木「美味しい焼き肉屋さん。」
デベ「あります。」
黒木「ドーム球場」
デベ「ありません。」
黒木「あれば、あったで楽しいのにね。」
デベ「・・・ですね。」

豊洲　　未来都心！！

[47: 匿名さん]

黒木のコピペはネガポジどっちが貼ってるのかな？
黒木は等々力在住だし、典型的な何も知らない向けの煽りCMだよね

[48: 匿名さん]

CMをつべで探してもなかったけど
こんなの発見
東電並みの隠蔽体質だな

http://www.youtube.com/watch?v=OLTPv_dotcE

[49: 匿名さん]

メリットはないでしょ

[50: 匿名はん]

デメリットだけ

[52: 匿名さん]

東京ガス豊洲工場跡地の市場移転
東京ガスの豊洲工場跡地に築地市場を移転する計画において、土壌中に環境基準を超えるベン
ゼン・シアン・鉛・ヒ素・六価クロム・水銀等の有害物質が残存していることが問題となった。
生活用の燃料ガス（一般に都市ガスと呼ばれることが多い）製造工場跡地では、天然ガス(LNG)
へ移行する以前は石炭からの蒸留によりガスを製造しており、この際の廃棄物であるタールに含
まれるベンゼンや重金属類、製造工程にて用いられる化学物質による土壌や地下水汚染が発生し
ていることが各地で公開されている。東京の築地市場の移転計画においては、生鮮食品を扱う施
設の土壌としての浄化を目標として敷地の土壌・地下水汚染浄化を行っていないことや、土壌汚
染対策法で定められた有害物質以外にも健康に有害な物質があることが指摘されている。ここで
は従来の土壌汚染対策では議論されていなかった、食品を扱う施設の地盤からの汚染物質の拡散
や、施設内で扱う食品としての安全・安心の確保を求める消費者、それぞれのリスクが課題とな
っている。
東京都が平成19年5月8日に設置した「豊洲新市場予定地における土壌汚染対策等に関する専門家
会議」（平田健正座長）では、深さ方向の土壌汚染調査や地下水汚染調査の不備、鉛の含有量基
準超過は自然由来の汚染で無い、PCB（ポリ塩化ビフェニール）やダイオキシン類のデータが不
備などについて専門家が指摘した。
今まで比較的低濃度汚染とされていたが、環境基準の1000倍のベンゼン汚染が検出されたことが
明らかになり、土壌汚染対策法に沿って10m×10mの単位区画でボーリング調査が追加されることが
発表された。

[53: 匿名さん]

さらに放射能はキツいなぁ・・・

[54: 匿名さん]

地震に強いことが立証されましたね

[55: 匿名]

震度５で９０箇所の液状化ですから。

地震に強いとは言えないと思いますよ。

まあ、新浦安よりかは強いというレベル。

[57: 匿名さん]

デカイのが一発来たら大変だね

[59: 匿名]

ここって共産党隔離施設？

[60: 匿名さん]

メリット：都内一、安全

[61: 匿名さん]

メリット？思いつかない

[62: 匿名さん]

離島ってどこのこと？

三宅島とかに人工離島ってあったかな？

ネガというのは、言葉も知らないようだね。

[63: 匿名さん]

完全に離れ小島だろ、去年立ち寄ってそう思った。
ﾊﾞｽも２時間に１本しかまともに走ってなしし。

[65: 匿名さん]

橋を渡らないと本土に行けない、人工の埋立島が隅田川の東側にはたくさんありますね。これは離島ですよ。

[66: 匿名さん]

人工離島のメリット？

災害時に大量に人が避難して来れないので自然とセキュリティが高くなる・・とか？まあ橋を通行止めにしなくちゃいけないけど。
災害後に起きるかもしれないパンデミックにも同じ理由で外からの感染を防げるとか？まあ、大きな病院もできるから、内部での治療は進みそう。

う～ん、結構メリットばかりなんですけど。

[67: 匿名さん]

実際、豊洲有明東雲との交通が断たれたら困るのは他の地区の人たちだと思うよ。ここは東京東側の防災拠点だから、外国からの救援物資だって、ここに運ばれて分配される可能性が高い。他の地区はほとんど火事で大動脈も機能不全になるし。延焼と破壊を免れるのは、マジで湾岸と皇居くらいしかないだろう。

東京西側の拠点は立川だろう？どこで線引きされるのかね。新宿かな。

[68: 匿名さん]

買えないksがまたくだらないスレ建てたのか
削除依頼しとけよks

[69: 匿名さん]

↑いいじゃん。だって本当にポジネタしかないよ。災害時には火事地区からいかに火を遮断するかが問題なのに、このスレ主なにを思ったのか、それをネガだと思ったんだろ。

江戸時代の大火でだって、延焼を防ぐために、わざわざ無傷の家を壊して火が回らないようにしたり、運河があちこちに張り巡らされたのだって、延焼予防のためなのにね。豊洲ははじめから運河と海で守られている。この島の中で大規模火災が起きる可能性は90％以上ないだろう。ま、その時はこんな狭い地域でありながら、立派な消防署があるから頑張ってもらおう。

災害時には燃えさかっている町の避難所なんかに、空からの救援物資だって投下できるかどうか。主要幹線は封鎖されるし、都心部への車や人の流入は禁止されるから、遠回りして足で湾岸まで来てもらって物資を運ぶしかない。中央、千代田、江東、台東、墨田、江戸川、葛飾あたりは運河や川から船で物資を運んであげられるかも。それより山側はだれがどうやって運ぶのやら。

[70: 匿名さん]

本当にそんなにメリットだらけなら、城南はおろか都下よりも安い坪単価で放置され続けてる理由が説明できませんね（にっこり）

[71: 匿名さん]

別に値段はいいんじゃない？豊洲といっても実はマンションはピンキリだし。初めの売り出しから安いところはあったよ。安全を評価しない人がここを買わないのはその人の判断なんだからとやかく言うのもおかしな話。

ともかくもし橋が落ちてここが孤島になったときは、豊洲内部より他の地区のことが心配だよ。

[72: 匿名さん]

おしゃれなウォーターフロントで快適なアーバンリゾートライフが送れるのは大きなメリット

[73: 匿名さん]

＞完全に離れ小島だろ、去年立ち寄ってそう思った。
＞ﾊﾞｽも２時間に１本しかまともに走ってなしし。

どうやったら、この「バス」って入力できるの？

浦島太郎みたいな方かな？

何か夢見ているのではないの？若洲の釣公園でも離島とは言わないだろう。

[74: 匿名さん]

>>73
＞どうやったら、この「バス」って入力できるの？

え？「ばす」と入力してＦ８で変換するだけでしょ？
石器時代の方ですか？

[76: 匿名さん]

>>74

今時半角カナは誰も使っていないと思ったので失礼！

ここ何年も半角カナを使ったことがなかったので、忘れてました。PC-98時代の機種依存文字と思っていたけれど、ユニコード(utf8)でもちゃんと表示されるようですね。

ローマ字入力で変換はほとんどスペース・キーでやっているからね。普通はわざわざカナを半角に変換しないと思うけれど人好き好きですからね。

失礼しました。

でも、一度、2時間に1本のバスしか走っていない人工離島とやらに住んでみたいものです。23区内ですよね？住所を教えて？

[77: 匿名さん]

たぶん、63さんは豊洲は伊豆七島のどれかだと思っているんだと思う。

因みに、豊洲にはシーバスというのもありますよ。また、災害時には避難船が来ます。また、運河側には沢山の屋形船がいます。

まあ、実際、運河の深さはわざわざ浚渫しないと、船底を擦っちゃう程度。どーしてもすぐに自力で対岸に行きたければ、ゴムボートでも大丈夫です。でも、対岸すぐの枝川とかはまだしも、深川あたりは火事の危険があるし、豊洲の中には生活必需品を売ってるところも数多くあるので、まず、渡りたい人はいないでしょう。
でも、人道的には救助に行かなくちゃいけないから、やっぱり渡る準備はしておかないとね。

国はわざわざ人工離島地区に、災害対策拠点を造ったのだと思うよ。その意味をよく考えたほうがいいね。

因みに、ヘリポートは沢山あります。陸が難しくなっても、海・空両方のアクセスがありますよ。内陸は陸しかないから大変ねぇ。

[78: 匿名さん]

＞国はわざわざ人工離島地区に、災害対策拠点を造ったのだと思うよ。その意味をよく考えたほうがいいね。

↑ 今回の地震ではハザードマップや災害対策拠点が甚大な被害を受けて、その犠牲になった方が数多くいらっしゃいますよ。


因みに、ヘリポートは沢山あります。陸が難しくなっても、海・空両方のアクセスがありますよ。内陸は陸しかないから大変ねぇ。

↑今回の東北でも阪神震災でも港や空港が甚大な被害を受けていますよ。

[81: 匿名さん]

有楽町線はメトロの中ではもっとも不便な路線として有名ですよ。
一番どうでもいい場所を走ってるのが有楽町線なんです。
埋立地の人たちにとっては唯一、東京とをつなぐ生命線ですけど。

[84: 匿名さん]

このスレにまじレスしている人って、自ら離島であることを認めている人？


こんな糞タイトルのスレは無視した方がいいんじゃあないの？

ちなみに当方は離島居住者ではございません。

[85: 匿名さん]

買えない人がウジャウジャしてるね（爆笑）

[86: 匿名さん]

売れなくて焦ってるね。（失笑）

[87: 匿名さん]

メリット＝おしゃれな美人が多い
デメリット＝思いつかない

[88: 匿名さん]

小笠原？

[89: 匿名さん]

人工的な感じがいいよね。すごく綺麗だし。

[90: 匿名]

自然な感じって。。。

やっぱり小笠原？


まさか、東京に自然なエリアがあると思ってないよね(笑)

[91: 匿名さん]

>>89
本当にすばらしいですよね。
メトロポリスって感じです。あこがれます。すっごい。

[92: 物件比較中さん]

結局、人口離島は美しい、ってことになりますね。
豊洲万歳！！

[93: 匿名さん]

>>92
同意します。

[94: 匿名さん]

豊洲のイメージ

[96: 匿名さん]

いや、てきとうにからかってればOK

[97: 匿名さん]

>>94
ぜんぜんわけわかりませんが、笑いました(^^;

>>95
スレにも近づかなくていいですよ。お互いのために。by 豊洲住民じゃない人

[99: 匿名さん]

↑テイゾーって何ですか？

まぁ、人気エリアですからねぇ。（にっこり）

[100: 匿名さん]

調教師のいるネガさんでしょうか。

[101: 匿名さん]

現実と変わらないイメージなんて意味無いんじゃない？

[102: 匿名]

超巨大地震や最強度台風がきたら、こういうエリアはヤバいね。

津波に液状化に洪水…ものすごくリスキーですよ。こんなとこに住むなんてことは、基本的なベーススペックはバカだな。うん、丸出し感満載。

万一何かの間違いで住むことになっても、何かあった時はすぐ出れるような準備くらいはしとかないとね。賃貸とか賃貸とか低階層とかでね。リスク高いよ。

それでもマンション買ったり新築の一戸建てをあんなところに立てるなんてやつは…バカを超えてアホ。ていうかキチガイ。

だな。

[103: 匿名さん]

でも、賃貸団地に住んでるままだと、震度７で倒壊するよ。

家族が圧死してる姿なんて、、、、耐えられない。。。。。

とりあえず、賃貸から脱出したほうがいい。

[104: 匿名さん]

焦るなよ買っちまった人

[105: 匿名さん]

ウォーターフロント

[107: 匿名さん]

ドンキが来てくれたら最強の街になる！

[108: 埋め立て地警備員]

液状化しても残るメリット

あるか？

[109: 匿名さん]

事実を指摘すると、
買えないとこうなる って反論してくるのは
典型的なウメタテーゼだよね。

埋立地って安いから、逆に陸地を買えなくて
埋立地にしたの？ってそっくりそのままコメント
返したくなる。

[110: 匿名さん]

まぁまぁ、興奮しなさんなって♪

[112: 匿名さん]

豊洲を売るなら解体廃材として売る。
引き取り料取られちゃうか。

[113: 匿名さん]

商業地って割り切ってたらデベも黒字出せたかもね。

[120: 住まいに詳しい人]

豊洲地域での挨拶『とよおっす！』