今回の地震の経験を踏まえ教えてください。
明日来るかも知れない、来年来るかもしれない東京直下型、東海地震など不安はたくさんあります。
【タイトルを編集しました。2011.11.25 管理担当】
【スレッドを23区検討板からマンション雑談板へ移動しました。2011.11.25 管理担当】
[スレ作成日時]2011-03-26 14:45:39
人工島に住むメリット・デメリット・注意点
1:
匿名さん
[2011-03-26 14:46:36]
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2:
匿名さん
[2011-03-26 14:53:08]
「ボロイ、汚い、危険だ」と言っていた築地がびくともしなかったのに
豊洲が液状化でボロボロなもので石原しんちゃんは口チャックしてるんですね~。 |
3:
匿名さん
[2011-03-26 14:57:13]
東京湾で記録された最高潮位は4.2m
東京港高潮対策センター発行「高潮からまもる(2007)」 http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/takashio/katsudou/image/takasio... によると、豊洲のある江東区は昭和以降、AP 3mを超える高潮に3回襲われている。 「1979年台風20号──AP 3.2m」 全国で死者110名。首都圏では暴風雨のため、鉄道や高速道路などの交通機関がストップした。 「1949年キティ台風──AP 3.15m」 台風の東京通過時刻と東京湾の満潮時刻とが重なって高潮が発生。江東地区を中心に大規模な水害が発生した。 「2001年台風15号──AP 3.13m」 東京都心を直撃。1時間に30mm前後の激しい雨となり、 風速30m/sを越える風が吹き荒れた。多摩川が危険水位を超えるような勢いで増水した。 また、2005年の東京都議会で成田港湾局長が、「東京湾のこれまでの最高潮位は、1917年(大正6年)の台風で記録した4.2m」と回答している。 東京湾の高潮対策の基本は、伊勢湾台風クラスに耐えられることだ。伊勢湾台風は1959年に襲来した。南からの暴風のため、海水が伊勢湾や三河湾の最奥部に吹き寄せられ、三重県と愛知県の広い範囲で高潮による浸水が発生。死者約4700名、行方不明者約400名もの大被害をもたらした。 伊勢湾台風の高潮の高さはAP 4.1m~5.1mだった。このため、東京港の防潮堤はそれより高いAP 4.6m~8.0mになるように建設されている。 |
4:
匿名さん
[2011-03-26 14:58:30]
質問 1mくらいの津波に、なぜ、大騒ぎするの?
回答 波の高さは、海の表面部分の上下だけです。 その場所の海水が特に増えるものではありません。 津波の方は、海水を上昇させる量が問題です。 海水の量が増えます。 津波は波長が数km~長いものは数百kmになるため、 正面から見て高さが1mに見えても 普通の波と違って、その向こうには延々と続く膨大な水の壁があるのです。 それが「塊」となって押し寄せて来ます。 つまり、普通の波のように高くなったり低くなったりではなく、 そのままの高さの海水が、そのままの量で押し寄せてくるのです。 押し寄せてくる場所の幅が狭くなれば、2乗倍以上で、更に高くなります。 東北大津波の威力は1㎡当たり50tにも達していたといいます。 さらに浅瀬ではソリトン分裂という現象が起きると通常の大人でも 人間の力では抵抗できず海底に引きずり込まれ、叩き付けられ 溺れてしまいます。 1mと言っても油断は、出来ません。 *ソリトン分裂とは、津波が水深の浅い海域を伝播するのに伴い、 波形や水深等の条件によっては、津波が周期の短い複数の波に分裂し 波高が増幅する現象をいう。 |
5:
匿名さん
[2011-03-26 14:59:14]
『"TSUNAMI" 失敗は伝わらない』
5年前の番組ですが、考えさせられる動画です。 http://www.youtube.com/watch?v=qkLqVr_Qk_w 畑村洋太郎『だから失敗は起こる』 第4回知るを楽しむ「この人この世界。」(2006年放送) "高き住居は児孫に和楽想え 惨禍の大津波 此処より下に家を建てるな" |
6:
匿名さん
[2011-03-26 15:04:23]
豊洲6丁目が高潮の被害を受けるケース
地盤高がAP 3m~4mあり、AP 6.5mの防潮堤を持つ豊洲6丁目が、高潮の被害 を受けるとすると、考えられるのは次の3つのケースだ。 第1のケースは、防潮堤と一緒に稼働するはずの水門、陸こう、排水機場が、 なんらかの理由によりうまく稼働しなかったときだ。 第2のケースは、伊勢湾台風を超える規模の台風が、満潮時に東京湾を襲った とき。地球温暖化によって最近、異常気象が続いているので、考慮しておく必 要がある。 第3は、東京に直下型の大地震が発生して、防潮堤が大きな被害を受けた後 に、強い台風に襲われたときだ。 以上のように、大地震による液状化で「海の孤島」と化し、 長期にわたって市場が稼働しない危険性がある。さらには、台風による高潮で 浸水して、機能面や衛生面でダメージを受ける可能性も高い。 |
7:
匿名さん
[2011-03-26 15:10:39]
豊洲の場合はメリットしか思い当たりません。
『メリット』 ・有楽町駅まで7分(勤務先が有楽町よりの丸の内のため) ・庶民的な商業施設がある。 ・通勤距離を考えると安い。 ・豊洲駅まで5分以内(該当物件に関して) ・共同溝が整備されている。 ・おしゃれである。 ・民 度が高い。 ・眺望がよい。 |
8:
匿名さん
[2011-03-26 15:12:16]
デメリットが思いつかない。
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11:
匿名さん
[2011-03-26 15:22:38]
津波から帝都をお守りします!
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12:
匿名さん
[2011-03-26 15:24:03]
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13:
匿名さん
[2011-03-26 15:26:09]
う~む。。。これは。。。
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14:
匿名さん
[2011-03-26 15:29:01]
大津波 東京直撃なら“海抜0m”のお台場・豊洲は非常に危険
http://www.news-postseven.com/archives/20110325_15741.html 今回の巨大地震最大の恐怖は、まさに水の猛威だった。 岩手県の陸前高田市では、ビル8階相当の20mもの高さの津波が 内陸10km地点まで押し寄せ、街を飲み込んだ、と考えられている。 もし同規模の津波が東京湾を襲ったらどうなるか。 地震災害に詳しい攻玉社工科短期大学名誉教授の大野春雄氏がいう。 「埋め立て地であるお台場や豊洲に加え、海岸沿いの江東区、江戸川区などの城東地区は “海抜ゼロメートル地域”で水が流れ込みやすい。また液状化現象も見られる地域で、危険度は非常に高い」 また、荒川や隅田川を遡上した津波がより内陸に入り込むと、被害はさらに拡大。 「城東地区にある千代田線や日比谷線などの地下鉄に水が流れ込めば、 短時間で丸の内や大手町を通り銀座あたりまで水害が及ぶでしょう。 都の電気、ガス、通信などのインフラは地下にあるため、 首都機能がストップする可能性もあります」(都市ジャーナリスト・森野美徳氏) 実は、東京に津波対策のシミュレーションマップは存在しない。 というのも、巨大地震が発生しても、三浦半島や房総半島に挟まれた東京湾には 高さ20m級の津波の被害はないとされているからだ。 しかしながら、今回の大震災をみても想定外だらけ。 もし、予想だにしない大津波が都を直撃すれば大惨事は免れない。 東京23区内は海抜0m地域が22%あり、高低差は約44mとアップダウンのある地形。 「目黒区~港区から内陸側は坂が多く、10kmより手前で止まると考えられる。 逆に海抜0mが続く荒川沿いはより進む可能性がある」(大野教授)という。 |
15:
匿名さん
[2011-03-26 15:32:02]
昔からの江東区民は
有明、東雲、豊洲、辰巳 は住む場所じゃないって知っている (いろんな意味で) |
16:
匿名さん
[2011-03-26 15:55:03]
メリットしかないと思う
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17:
匿名さん
[2011-03-26 17:04:06]
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18:
匿名さん
[2011-03-26 18:00:25]
快適なアーバンリゾートライフ
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19:
匿名さん
[2011-03-26 18:17:53]
埋立地と言えばそれほど響きも悪くないのだけど、要はゴミ捨て場でしょ。
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20:
匿名さん
[2011-03-26 18:19:04]
上っ面のイメージだけ追いかけるから派手なキャンペーンの埋立地に手出すわけで。
「埋立地は危険じゃないか?」なんて熟慮する人は初めから検討対象には入れないよ。 |
21:
匿名さん
[2011-03-26 18:20:36]
液状化して湾岸マンションが倒壊するなんてことは無いんだろうけど。
ただ、液状化したらライフラインが破壊されやすい。 電力は複数の供給線あるから切れないって言われてるけど、その地域に直接複数並列で繋がってるわけじゃない。 しかもどうなるか予測不可能。 電力止まればタワマンなんて地獄だよ。建物内じゃ火は使えないし。 倒壊しなくても、エレベーターが不能になれば、避難所や下階の共用部に避難生活する人は多いね。 災害時に秩序なんか存在しないから、人為的混乱が起きる。 平時から自転車置場でさえ正しく使えない連中が、災害時にだけおりこうさんにしてるはずないからな。 湾岸に限らず、大規模高層団地は二次災害のリスク高過ぎ! 少なくとも子持ちや年寄り持ちは避けたほうがよい。 これでもイメージだけの妄想だと思うか? タワマン屋の温い話し鵜呑みにしてたら、家族の安全なんか護れないよ。 |
22:
匿名さん
[2011-03-26 18:31:08]
内閣府は「東京湾北部地震(M7.3)」も想定してる。
http://www.bousai.go.jp/ http://www.bousai.go.jp/syuto_higaisoutei/pdf/higai_gaiyou.pdf もちろん東京都防災会議地震部会も。 http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/assumption02.pdf 本当に何か起きた場合、共同溝がどうこうなんて言ってられないぞ。 自己責任だなんて冷たいことを言う気にもなれない、 本当に危険が迫りつつあると思う。 |
23:
匿名さん
[2011-03-27 17:09:23]
豊洲の地価高騰率は都内一なんでしょ
(都内一なら日本一だな) |
24:
匿名さん
[2011-03-29 22:42:00]
日々、発展を感じる街 豊洲
震度7でも揺るがない街 豊洲 あえて政界有名人が購入する街 豊洲 ニッポンの礎の街 豊洲 日出ずる街 豊洲 国家一級のデータセンターが守られている街 豊洲 計画停電とは無縁な街 豊洲 芸能人が一番住みたい街 豊洲 東京都内で最も安全な街 豊洲 共同溝が発達している街 豊洲 美しいキャナリーゼが集う街 豊洲 セレブな街 豊洲 東大並みの頭脳を持つ小学生が集う日本の中心教育機関豊洲北小学校がある街 豊洲 日本の中心都心 豊洲 |
25:
匿名さん
[2011-03-29 22:46:16]
液状化の話が出ましたので、共同溝についてお話させてください。
液状化では人は死にません。 ただし、問題となるのはインフラの破壊。 地震などの被害からインフラを守ることができるようになりました。 それが共同溝です。 共同溝とは、地下鉄並みの建設コストがかかりますが、造りはまんま地下鉄。 地震時にも壊れないようにできております。 この共同溝によりインフラの破壊を免れることができます。 臨海副都心はこの共同溝が街中に張り巡らされているのです。 しかも、世界最大規模。なんと、電気・ガス・水道だけでなく、ゴミの収集や共同の冷暖房なども通っているのです。 幅も広く、車が通れるようになっております。 詳しく知りたい方は「共同溝 臨海副都心」で検索されてください。 質問ありましたらご連絡ください。 |
26:
匿名さん
[2011-03-29 22:50:17]
すいません、素朴な疑問です。一応、東京出身者です。
「なんで埋立地にブランドを感じるのですか?」 |
27:
匿名さん
[2011-03-29 22:55:05]
豊洲サイコー!
災害なんて無縁!! 最高共同溝あるしね! |
28:
匿名さん
[2011-03-30 09:06:15]
タンカー転覆・火力発電所や工場の燃料漏れ、江東~港~品川の波打ち際に油が押し寄せ、引火。
海からの強風で、火炎と有毒ガスと黒煙に巻かれる。 |
30:
匿名さん
[2011-03-30 09:22:00]
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31:
匿名さん
[2011-03-30 09:26:22]
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32:
匿名さん
[2011-03-30 09:29:27]
その共同溝にも、津波で油が入って電力ケーブルでショート。
共同溝は、湾岸火災の引き金になってしまうんだね。 |
33:
匿名さん
[2011-03-30 09:45:34]
>>31
>>32 地震後の火災への認識が甘すぎます。秒速100m近い火災旋風が吹けば、地域一帯が火の海となると言われています。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155868/res/323 より No.323 by 匿名さん 2011-03-29 21:18:17 >>318 >>319 NHKは世田谷とか湾岸とか言ってないのだが? 「地震直後に各地で起きる火災が、最も大きな被害をもたらすと考えられている」のであって、液状化でも津波でもない。もっと素直になったら? No.313 by 匿名さん 2011-03-29 14:47:54 >>311 「NHKスペシャル|都市を襲う地震火災」 http://www.nhk.or.jp/special/onair/070902.html ですね。 「1200万人が暮らす大都市・東京。今後30年の間に70%の確率で直下型の大地震が起きるとされている。東京都の想定は、マグニチュード7.3、最大震度6強。 その時、地震直後に各地で起きる火災が、最も大きな被害をもたらすと考えられている。1000カ所以上で同時に発生。密集した市街地で延焼が拡大し、最悪の場合、39万棟が全焼、1万ヘクタールが焼き尽くされる。死傷者は火災だけで2万人以上にのぼるとされている。しかし、被害は想定だけにとどまらず、さらに拡大するおそれがあることが最新の研究で分かってきた。林立する超高層ビル。柱に使われている高い強度のコンクリートが、実は熱に弱いことが明らかになった。「爆裂」と呼ばれる現象が起き、最悪の場合、倒壊につながるおそれがあるという。地下鉄や道路網でも、都市化が生んだ新たな危険が浮かび上がってきている。また、住民の避難や消防の活動も計画通りにはいかない可能性がある。住民は、同時多発火災によって避難ルートを次々と閉ざされていく。消防は、どの地域の消火を優先すべきか厳しい判断を迫られることになる。被害をくい止め、命を守るために何が必要なのか。都市を襲う地震火災の危険を検証する。」 |
34:
匿名さん
[2011-03-30 10:06:04]
イメージとしては山手線がコンロの五徳で、その上に火の巨大竜巻ができるんだよ。
今回起これば、西は八王子か東は千葉じゃないと生き残れないよ。 湾岸だって軽い蒸し焼きになると思うよ。 |
35:
匿名さん
[2011-03-30 10:31:10]
そのイメージは、ちょっと.....他の人には理解できないレベル。
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36:
匿名さん
[2011-03-30 11:07:37]
一度すべてが焼けないと建て替えできないので仕方ありません。次回は想定内の火災旋風かそれとも次回も想定外か?従来の想定外になることも想定しておいた方が賢明ですね。
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37:
匿名
[2011-03-30 11:14:35]
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38:
匿名さん
[2011-03-30 11:19:21]
大規模地震の際、
まず建物が生命に係る損壊しないこと が肝心。 そのあとに火災やその延焼を心配すべきであり、 さらに復旧を想定したインフラの整備状況でしょう。 繰り返しますが、建物自身の強度が不足していては、次の心配は無用なのです。 |
39:
匿名さん
[2011-03-30 12:33:17]
こういうくだらないスレがどんどん立つからここんとこマンコミュ自体が非常につまらなくなってきた。罵り合いにしかならないのは分かってるんだから立てるなっつの。
デベのIPを片っぱしからアク禁にすると止まるんだろうか。あ、モバイルも閉めなきゃだめか。 |
40:
匿名さん
[2011-03-30 12:41:25]
誰が似たようなのいくつも立ててるの?
「人口離島」とか差別的な発言からしてアンチネガの類に注意した方がいいね。 |
42:
匿名さん
[2011-04-01 16:30:41]
ここだけは自業自得
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43:
匿名さん
[2011-04-01 16:36:49]
「東京駅(有楽町駅)まで近いのに安い」って
地図も見ず、ゴミ埋立地とも知らず うっかり買っちゃってる場合もあると思う |
44:
匿名さん
[2011-04-02 17:26:16]
メリット:会社の同僚との飲み会で、
憐れみから割り勘を安くしてもらえる。 デメリット:資産価値が下がる。 注意点:デベからのとろけそうな宣伝文句に注意! |
45:
匿名さん
[2011-04-02 17:26:59]
黒木「あっちが銀座ですよね。」
デベ「あっ。こっち側も見て下さい。」 黒木「ふぁ~ すっごい夕日!」「ハァー な~んか東京じゃ無いみたい。」 デベ「ハイ!」 黒木「すっご~い。」 (ナレーション) 3km先のレインボーブリッジ。天気の良い日には富士山。夏には花火。 間にあるのはどこまでも続く海。突然、新しい火山が現れたり、謎の巨人が登場しない限り この夕日は、この街に住む貴方のものなのです。 黒木「東京の真ん中で、こんな夕日が見れるんだ~。」 デベ「ハイ!」 豊洲 未来都心!! |
46:
匿名さん
[2011-04-02 17:27:17]
黒木「東京にこ~んな土地があったんですね~」
デベ「ここに約200店舗の商業施設が出来ます。」 黒木「たとえば?」 デベ「たとえば、シネマコンプレクス。紀伊国屋書店。ハンズ。」 黒木「ここは?」 デベ「美術館ですね。」 黒木「すっご~い。すごいじゃないですか!」 デベ「凄いんです。」 黒木「あはっ。」 デベ「じゃあ、黒木さんがこれは無いだろうと思うもの。挙げていただけますか?」 黒木「ペットショップ。」 デベ「あります。」 黒木「エステ。」 デベ「あります。」 黒木「ジャグジー」 デベ「マンションの中にあります。」 黒木「美味しい焼き肉屋さん。」 デベ「あります。」 黒木「ドーム球場」 デベ「ありません。」 黒木「あれば、あったで楽しいのにね。」 デベ「・・・ですね。」 豊洲 未来都心!! |
47:
匿名さん
[2011-04-02 18:26:02]
黒木のコピペはネガポジどっちが貼ってるのかな?
黒木は等々力在住だし、典型的な何も知らない向けの煽りCMだよね |
48:
匿名さん
[2011-04-02 18:29:08]
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49:
匿名さん
[2011-04-08 17:21:05]
メリットはないでしょ
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50:
匿名はん
[2011-04-08 19:43:57]
デメリットだけ
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大地震に襲われたとき、液状化しやすい地域を抱えた人工島で、どんな被害が発生するのだろう。
阪神・淡路大震災(1995年1月)で、神戸ポートアイランドと六甲アイランドで何があったか思い出
してみよう。
神戸の2つの人工島では、建物は1件も倒壊しなかったし、火災もボヤが1件発生しただけだった。
負傷者が数人出たが、死者はゼロ。対岸の神戸市内と比較すると、かすり傷のような被害ですんだ。
一見すると、「ほとんど無事」と言っていいような人工島だが、思わぬ落とし穴があった。
まず、神戸市内と人工島を結ぶ橋が、地震で損傷して通行禁止になった。また、唯一の公共交通
機関であるポートライナーと六甲ライナーが大きな被害を受けて、完全にストップしてしまった。
このうち、神戸大橋と六甲大橋については、数日後に車両の部分的な交通が可能になったものの、
全面復旧には半年近くかかった。一方、ポートライナーと六甲ライナーの完全復旧は8月末にまで
ずれ込んだ。
次に、埋立地特有の液状化現象により、ポートアイランドと六甲アイランドが、最大で3メート
ルも沈下し、道路のあちこちに、海の波のような凹凸が生じてしまった。そのため、電気、ガス、
上下水道などのライフラインが完全に寸断された。
電気は数日、電話が2週間でようやく通じた。けれども、ガス、上下水道の復旧工事が完了した
のは4月上旬のことだった。
交通網とライフラインが損傷したため、人工島は「海の孤島」と化し、約8ヵ月にわたって街と
しての機能を失った。孤立することを、普通は「陸の孤島」と称するのだが、人工島は海にある
ので「海の孤島」と呼ぶのがふさわしい。
同じことが、東京都民の台所である豊洲新市場で起こったらどうなるだろう。水産物、青果
(野菜・果物)、鳥卵(鶏肉および鶏卵)、漬物、加工品(豆腐、もやし、冷凍食品)などが供
給されなくなるのだから、極めて深刻である。
昔から「腹が減っては戦ができない」という。大震災後の復旧作業は、生き残るための戦い
になるのだが、エネルギーの源になる食糧が乏しいのでは、十分な力を出せそうもない。