グランブルー野洲Ⅱはどうだろう？

[気になる〜]

線路に近いのでどうだろう？けど気になります。

[24: ニート課長]

全戸いくらあって、既に契約率は6割でしょうか？

[25: 野洲のひとです！]

どもっ。
今日占い師にパンフ見てもらったら・・・玄関の向きも良くていい物件との事。
土曜日に見学予約してるので気分上々で帰ってきました。
そして親子ローン現実を銀行に再確認させられ・・見事撃沈。
っと言う訳でまた夢を追いかけ仕事頑張ります！！
２Ｆ４戸、４〜１４Ｆ各７戸ですね。
何件か見学されたり相談はあるそうですよ。とにかく先着順らしいので早いめに希望の物件を選ぶべきなんでしょうかね。うらやまし〜〜〜。
駅前マンションはホント価値が下がらないので・・・一軒家を査定してもらってさらに凹んだ１日でした。

[26: ニート課長]

電話予約が時間無く無理でした。明日は即いい場所は売れきれと抽選でしょうね。

[27: 周辺住民さん]

この週末行こうと思って電話を入れましたが、予約は結構空いてそうでした。 価格が高いのであまり人気がないのかな？

[28: 買いたいけど買えない人]

３日が価格発表会とのことですが、行ってこられた方おられますか？もう申し込みされましたか？

[29: ニート課長]

飛び込みで様子見しました。価格は野洲にしては高いと思われます。
その分豪華仕様なのですが、２００８年モデルとして、設備の機構がほぼオプションで高価なものが
ついていて、高いイメージでした。

対面式キッチンの周辺は、通常はＬ型コーナがありますが、レスの為
また淵止めもないので、すべり落ちてコップが割れたり、調味料も一時的に置くスペースも
無いのが気になります。実際に主婦の方で、現在の使い勝手の違いを確認してみて
ご意見を下さい。フラットはいいのですが、Ｌ型で少しでもお皿を置くスペース。

カウンターで言えば、ラーメン屋スタイル。

４ＬＤＫはほぼ埋まっているそうです。Ｂタイプも

保育施設が入るので、騒音と近所トラブルが気になります。
夜勤者は全く寝ることは出来ないでしょうね。
同じ２Ｆは、保育施設の為、隣接は壁の厚みのＵＰと　構造的に天井が１０００ｍ高く
価格も騒音問題を見越して下げています。

価格が安く　天井も１０００ｍｍ＋であれば２Ｆを進めますが、
駐車場が３Ｆまであり、壁があるといえ、　　クルマno排ガスが流れます。
北側は全く日が当たらないので、図面ではわからないので、モデルルームでの模型での確認をおすすめします。
特に大きな不具合はありませんが、施工の現場を見ました。毎週の工程表もありますが
トラック誘導員と、重量運搬の誘導員がそれぞれ以内といけませんが人数を削減していました。

鉄筋の降ろし作業で歩行通路の通行とめ、通行車両への連絡もなく　上下輻輳しており
安全管理としては疑問を感じました。いくらいいマンションでも施工側の抜けがあれば
見られていない手抜きが１つでもあると１００をあると感じます。

毎日も見れませんが、微笑み湯の時は見るつもりです。現状は基礎工事なので
素人の人はわからないと思いますが、背筋の本数と背筋ピッチと固定方法は外からも
見えますので、　今日の確認では誘導員以外では問題なしでした。　　　

安全面では交番が近くにありますので不審者はうろつけないでしょう。駐車上も交番側にあるんで
ぱくる時はぱくられますが、交番のおまわりさんと安全についてミーティングして地域の
安全に貢献しては？と思います。　　　　　　　　　以上


以上

[30: 匿名さん]

「この田舎でこの価格？もっと安く出来るはずだろ（いつか安い物件が出てくるはずだ）」

こんな考えになってねぇ？
ニート課長、軽く応援しているが、すでに価格上昇基調なのはご存知のとおり。
気づいた時には買えなくなっちまうぜ。

[31: 周辺住民さん]

価格上昇について来れるのはもっと都会だけやろ。
滋賀で価格上げても誰もついてこれずに売れ残って、
結局値段下げるのが関の山。

[32: 購入検討中さん]

確かに高いけど、消費税も上がり、金利も上がれば本当に買えなくなる。
ニート課長さんデータからすると４ＬＤＫはほぼ埋まってる、って事は
４０００万前後が出てるはず。
滋賀では破格なのは事実だが、都心部からの転勤族は程よい値段？
でも、この価格で野洲で買うとはどんな仕事をしている人なんだろう？

[33: ニート課長]

一般サラリーか、２０代、３０代の夫婦が多かったと思います。
価格表は開示だけなのでメモなどは可能ですが、覚え切れませんでした。野洲に
新幹線は出来ないのですか？　手原に出来ても草津線で乗換となりますし
野洲に出来たらいいかと思います。

ただ草津、大津に３８−３９年住んでいる人は川を越えたことがない
駅も降りる用事もないから、どんな場所かもわからないとの回答でした。
滋賀の中でも川を越えるということは深い意味を感じました。

[35: 購入検討中さん]

No.7で高圧電線が気になりますとありましたが
高圧電線は、どこにあるのでしょうか。
周辺の様子ばかりチェックしていて
空を見上げることをしてなかったので
気づかなかったです。

[36: 周辺住民さん]

野洲に新幹線。確かにそうですよね。線路同士が近く乗り継ぎを考えれば
まさに野洲につくるべき！！何故　栗東なんでしょう？

野洲は都会すぎず田舎過ぎず、子育てにはいい環境ですよ。希望が丘も近いですし、
買い物は、草津、守山、水口、近江八幡と色々と選べます。
今年か来年あたりには、旧中主地区にイオンが出店との予定だとか・・・。
湖岸にあった「わんわん王国」跡地にもいずれアウトレットなどの入った施設が
建つなんてことも広告記事で見ました！

とりまく環境はこれから良くなっていく可能性が大かも？

なんといっても「おいでやす」のキャッチフレーズですから。。。

「ほほえみの湯」前の地場野菜販売もおすすめです。

[38: 申込予定さん]

エレベータってどこのメーカかご存知ですか？

[39: 買いたいけど買えない人]

３月１０日の土曜日から申し込み受付開始と聞きました。 野洲の価格相場からするとかなり高いと思いますが、申し込みを予定されている方で、高価格でも決断された理由を教えて頂けませんか？

[40: 申込予定さん]

職場が野洲なので。
それに駅前だと北陸転勤になっても帰って来やすいし。
価格もそれほど高いとは感じませんでしたよ。

[41: 購入検討中さん]

既に建っているグランブルー１の中古物件、５年落ちにしては価格が下がらない。
であれば新築の方が駐車場代もいらないしいいなぁと思いました。

[43: 買いたいけど買えない人]

資産の価値として近くの不動産屋さんに聞いたのですが、グランブルー１はグランブルー２に比べてもともとの価格が低く、築5年にしては他の物件に比べて下がる率が大幅ではないとのこと。 セールスにこの話をしたら、グランブルー２は価格が高いので、中古で売却するよりも賃貸で運用することをお勧めしますとのことでした。 中古で売却するのはかなり損ということでしょうか。

[47: ニート課長]

本日の仮申し込み会に行った方のレポートを頼みます。
また、購入者さまは何階くらいでしょうか？

[48: 購入検討中さん]

No.43 by 買いたいけど買えない人　さんへ
グランブルーⅠの中古を探したときに不動産会社の担当が「価格の落ちない理由」で言ってた事がありました。
①野洲の駅近マンションの中では、都会的な洗練された作りで比較対照できる物件がない事。
②建築時（Ｈ１３年）に近くに競争相手マンションが無かった事。
この２点にて立地条件含め価格が落ちない珍しい価値観があるとの事でした。

ただ、グランブルーⅡができるとなるとⅡの落ち幅は気になりますね。作りとしては二棟建ってる
だけにⅠも共用部分が充実してるかと思います。２０００万を切るとすれば、何年くらい先の話な
んでしょうかね？どなたか教えて頂けませんか？

[49: ニート課長]

　営業の担当者は、ベテラン社員でしたか？　駅前５分は中々値が下がらないと思います。
　１より２の方が場所もよくて、交番も近くて安全だとは思います。どちらも駅前で
　大規模のマンションの１が建物が大きい行けどね。当時の購入は当時の最新で買ったものだから
　後から出たものは当然その時代の最新を採用しているわけだから、いつまでも待てるわけには
　行かないと思います。　２の前の駐車場も大生産業の所有地でありますから（元請け不明）
　あと３年ー５年すれば　　グランブルーⅢが建つのは確実ですし、いつまで微笑みの湯が続くかと
　微笑の湯の付近の空き地も気になります。考えたらきりがないですが、ＧＢ２前には道路幅がありますし
　真正面には立てれないので南側にＬ型にたつと予想します。　５年以内に。
　それまで待ってもよし！　今すぐ買うよし、ＧＢ１の空を待つもよし
　ＧＢ２のキャンセル待ちもよし、購入時期の決め手が意志決定ですね。

[50: ニート課長]

ｐｓ　現在、基礎工事開始です。明日の雨の防水対策はどうでしょうかね
　　　前回の工事進捗の週報では　　１３日に生コンの打ち込みです（重要工程）
　　　雨の日は工事中止しないと行けません。雨水により、コンクリートの不純物が浸透して
　　　固着が出来ず、ひび割れの問題になりますね。凝固作業の工程とコンクリート投入の
　　　ポンプの圧力計の基準値を現地で責任者に聞いて、管理が出来ているか、チェックが必要ですね。
　　　前半は背筋のはずです。作業工程表に　配筋とかいてありましたが
　　　どちらが正規か、営業に確認が必要では？　背骨の背筋、　配置に分配する配筋。
　　　ネットで調査するのも、かまいませんが、現場監督が間違っているレベルならすごく
　　　心配になりますね。

[52: ニート課長]

「野洲のひとです！」最近の情報はどうでしょうか？

微笑み湯に行きました。駅前の為、無断駐車が多いので、ガードマンが監視していますね、
お風呂なら3時間以内とか、駐車券があればいいですが、監視するコストもかかるので放置ですね。
微笑み湯の　バブルのパワーが弱く、露天はよいですが、設備的に10年たっているのか
更新が一部必要かも、塩サウナも水が出なく、衛生面は厳しそうですやね。価格は安価ですので
満足はしております。有機野菜屋さんも18:30まででした。

今週でほぼ要望者の申し込みと希望部屋の振り分けと、駐車場の抽選開始となりますね。

[53: 購入検討中さん]

重要事項説明書が想像していたものと異なり、ペラペラの冊子だった。
しかし、別冊の管理規約が厚いですね。
今回もらった方々は、隅々まで熟読されているのでしょうか。
何が一般的なことで、何がこの物件特有な事項なのかわからないので
戸惑いながら一所懸命読んでます。

[54: 横山の野洲師匠（やっさん）]

購入を検討し、野洲に永住計画をしています。近江富士が気に入りました。
営業の説明不足が多く、売主と滋賀銀行がに有利になるストーリになっているのではないでしょうか？
将来、何があろうと文句は受け付けないと、初回文章にありますので
何度もよく読んで質問事項をあらかじめチェックしてはどうでしょうか。
既に手付け金を支払った方はいますか？　決算と期末につき、何としても
今期に、計上をあげようとしているしか見えないのですが・・・・・・・・・

[55: 購入検討中さん]

営業の説明不足が多いのは、非常に感じます。
営業側の都合優先で決められているように感じます。
まあ、物件がよければ営業が悪くても売れると売主は考えているのでしょうか。
強気の姿勢が感じられますね。

[56: 購入検討中no]

たしかに重要事項説明書は薄くて必要最小限の今年か書いていませんでしたね。

あそこの土地、20年前はアサヒビールの工場だったようで、土壌汚染はないか多少気になります。
営業マンさんに確認したら、土壌調査の結果汚染はなく、そのため土壌汚染はなかったとのことでした。食品を扱う工場だからそれほど変なものは扱っていないと思いますが。
　昭和57年の航空地図
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/82/ckk-82-1/c34/ckk-82-1_c34_5.j...
　アサヒビールの沿革
http://www.asahibeermalt.co.jp/profile/summary.html


以上

[57: 野洲で購入検討中の人]

初めて投稿させていただきます。

たしかに重要事項説明書は薄くて必要最小限のことしか書いていませんでしたね。

>何が一般的なことで、何がこの物件特有な事項なのかわからないので
>戸惑いながら一所懸命読んでます。

鉄道線路の騒音があると、さらっと一行書いてありましたが、夜行の貨物列車の音、
ある程度はうるさいと思います。エスリード野洲と比べると、多少線路から離れていて、
近くに転轍機(ポイント)がないので、かなりましですが、窓を開けて寝るのはきついかも。

他に重要事項説明書ではふれていませんが、あそこの土地、
20年前はアサヒビールの工場だったようで、土壌汚染はないか多少気になります。
営業マンさんに確認したら、土壌調査の結果汚染はなく、そのため土壌入れ替えは
しなかったとのことでした。食品を扱う工場だからそれほど変なものは扱っていないと
考え、一応納得しています。
　昭和57年の航空地図
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/82/ckk-82-1/c34/ckk-82-1_c34_5.j...
　アサヒビールの沿革
http://www.asahibeermalt.co.jp/profile/summary.html

以上ご参考まで。

[58: 購入検討中さん]

確かにというか、営業の方の態度が気になります。グランブルーの売りは
高級感を出していると言うわりには、営業の質がなってない！
高額な買い物ですし、もっとしっかりとやっていただきたいです。
まずは基本の、客に対するマナーや挨拶からなんとかして欲しい限りです。

そうでないと、何か重要なところが抜けていたり聞いていなかったりでは、
とても不安です。　　　担当者を変えてもらうべきですかねぇ？

[59: 横山の野洲師匠（やっさん）]

土壌調査書の提出が必要になりますね。

[60: 横山の野洲師匠（やっさん）]

入居予定者さま各位

横山の野洲師匠（やっさん）からです。

おはようございます。
本日に重要事項の宅地主任によります説明会が土日にあります。本日行かれた方の
内容をまた、お知らせ下さい。

17日の工事のスケジュールとしては、コンクリートの打ち込みが本日の開始です。
17:00時点での現地での確認を行ない。本日お見えになられた方々が
安心出来る様に、工事進捗の担当フォロー（勝手に）としまして、現地視察を入念にしたいと思います。
中には入れませんので、概観からの視察となりますが、現場の作業者の意見や
ガードマンの対応状況を抜き打ちでチェックして、安全行動や、作業に手抜きがないか
見てみます。今のうちしか見れなくて、フォローシートがかかるとシークレットになるので
野洲に向うときは、必ず現地の確認とします。

[61: 周辺住民さん]

内覧会で一気にブルーになった

って書き込みがあるね、間違いなく

[63: 匿名はん]

モデルルームが凝り過ぎている物件は、内覧時に揉めるのがお約束。
以前売ってた売主の物件は必ずもめてたねぇ。
施工の悪さもあったが、現実離れした世界を売らせてたから、
現実のものを見て愕然とするものなのよ。

[67: いつか買いたいさん]

先週末の重要事項の説明会に出席された方、あるいは最近モデルルームに行かれた方で、どの位既に予約が入っているかご存知の方がいましたら、教えて頂けますか？

[69: 購入検討中さん]

重要事項説明会で、契約日は手付金を振り込んだ日になると聞きました。
また、振込みも3月中にしてくださいと言われたのですが。。。
これは先行予約販売の方のことで、ニート課長さんのおっしゃっている「契約の１週間前
４月以降で問題はないでしょうね。」の内容は、
次期分譲の方の話になるのでしょうか？

[72: 横山の野洲師匠（やっさん）]

88戸なら 約40が1期分譲だと思いますが。どうでしょうか

[75: ニート課長【改名】]

４月から就職予定です。ニート→バイト（大阪門真市ホールサービス）→社員 で深夜にパチンコ屋の
清掃です。全身ヤニだらけになりますが 日給７５００円からのスタートです。
パチンコ屋は深夜にくぎ調整のため、カギがぜんだい開いています。この前 調整くぎの資料と
ガラスがあいていたので ペンチで命くぎを開放宣言。
大阪門真の周辺の物件があれば、また潜入します。しばしニートは大阪に行きます。
ありがとうございました。 しばらくすれば滋賀・京都に来ます。
ニートでも１〜頑張れば 友人知人にだまされの借金もなくして、マンションめざしの３５年物語。
阪神を応援しながら、マンション掲示も応援する事を誓います。
別のレスで私の名を語り、無茶苦茶なレスがありますが、一切無関係なのでご安心下さいます
よう宜しくお願いします。

[78: 匿名はん]

京都のグランブルー物件を検討中です。そちらはどうなんでしょうか？

[79: 偽Ｄｒ．マンションマン へ]

君いらんは。秋山を首になったんか知ったかびりのクレーム男？
滋賀県で有名なクレーまー。大阪の工業高校の建築科を落ちたら奴ですね。

[80: 偽Ｄｒ．マンションマン へ]

この設計を使用している国土交通に申し入れてくれ。→回答をあと３時間　２０：３０までに
回答願います。まず現代設計が不良の内容がかかれていない。あなたは建築２級もない知識ですね。
通常の業務で梁の荷重強度や、ボルトサイズ、ダブルナット、ロックナットなどの意味わかっていますか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？・・

[81: 偽Ｄｒ．マンションマン へ]

ペーハー９〜１１ 滋賀琵琶湖条例の環境管理の基準値はＰＨ　８．６以下やで
基準との差額と内部の防水処理についての不具合が発生した実例と貴方が
手抜きに指摘しているのを文章と写真でわかりやすく見解書をまとめてください
Ａ３シートで　納期１週間以内でお願いします。これがかけないようであれば
ただの嫌がらせの素人のしったかぶりです。
またはグランブルー・設計者の面着説明会が　ありますので
現地に出向いて、当日の購入者の前で上記内容を説明のこと。
日程は４／７か４／８です。これる時間を連絡ください。
上記の内容を現代設計の担当者と秋山社長にメールの転送をしておきます。

[82: 偽Ｄｒ．マンションマン へ]

あとひとつ比較表を至急作成してご持参ください。

平成１４年　グランブルー　　平成１６年グランブルー１
そして今回のグランブルー２についての貴方が目を光らせると指摘した
アイテムと内容をデータ付でご提出願います。

[83: 偽Ｄｒ．マンションマン へ]

通常の水漏れや地下水（海水）でも　落としこみのトラフと排水用の溝があります。
漏れはドレンの勾配か、配管径が小さく　１インチ（２５Ａ）以下ではないでしょうか？
排水のドレンはゴミがありますから、メッシュのサクションフィルターつまりでしょう。
水漏れの止水方法は、コンクリート用ドリル穴で、特殊樹脂（接着剤）をポンプで圧入させ
硬化させるのは普通です。コンクリートは年月が経過すると、縮小して隙間ができますので
水の流れるルートを設計図面にて存在するか確認しましたか？図面読めますか？

[100: 新幹線 新駅]

ヤフーに５戸出ていたけど割り振りは？
１期は締め切りですか？１０年後野洲南開発は本当？

[104: どう？]

完売です。

[106: トニー主任]

HPでは、構造見学と、その他販売状況は？

[111: 1ハイハイ]

売れ残り　残り物には福はない。赤福の偽装の通り
待つ者には福来らず。だいたい地元の不動産担当がこの掲示に下記お客様を素人扱いとは・・・・・名前と勤続年数と、会社名と電話番号を
載せなさい。地元の不動産さんて偽造でしょう？

[112: 1ハイハイ]

、「クリアランス」て？資材ネゴ？？？？？？？？？？

[113: ニートＫＴ]

工事の進み具合はどうですか？

[114: 完売]

モデルルーム解体開始。

[115: Ｔボーン]

完売。投資目的の賃貸契約説明会はいつから？

予想家賃　１３万から１７万

[116: 入居予定さん]

いよいよ週末は内覧会です！

アキムラさんのグランブルーは、質が高いと噂では聞いてますが、
実際、内装工事はどうなんでしょうか？

様は、自分が許せるかどうか、生活に支障をきたすかどうか、だけの目安
ならば、大して気にすることもないのかとも思っています。
皆さんは何かどうですか？

[117: サラリーマンさん]

先週末、内覧会に行ってきました。
仮申し込みをしてから約１年間、この日を楽しみにしていたのですが、
内装は散々な仕上がりでした。
フローリングは傷やへこみも幾つかありましたが、何よりもワックスのムラが
いたる所にあって全体的に汚いイメージでした。
クロスも天井に近い部分は凸凹やしわしわだったり、継ぎ目がくっきりしていたり。
挙げればきりがありません。素人並みの仕事にがっかりです。
他の皆さんは如何でしたか？

[118: 入居予定さん]

うちもクロスの継ぎ目や凹凸はかなり気になりました。
いくら下がコンクリートだからってあんなに膨らんでいいものですかね？
あれはプロの仕事じゃありませんよね！？
マンションなど買うのはもちろん初めてなのでこんなものかな・・・と
なかばしぶしぶ納得しようとしてましたが、
だんだんなんかむかついてきました。

あまり細かく書いて特定されると嫌なので書けないのが残念です。
かなりありました。

ワックスのムラはあまり気になりませんでしたが・・・
次回は懐中電灯持参で行ったほうがよさそうですね！！

[119: 内覧１]

当日は時間がなく　ゆっくり見れませんでした。
しかし懐中電灯とメジャーとポストイットなどは準備しました。
２名にて調査対応しましたが、内装業者はＣランク程度では？と疑問。
何より完成検査にあたって　掃除をしていなくほこりと木粉ばかりで
完全に何千もする部屋をなめている感じがしました。
扉は干渉させて傷だらけ、内装のクロスの浮く具合。
コンクリートやシールが乾いて半年後に出る内容が出ていますので
定期点検について、アキムラ側に明確に対応させましょう。
懐中電灯は強力なものが要ります。レベルゲージについては時間がなく出来ていません。
気になるのがフローリングの傷と隙間。
指摘事項は２０件程度しか　時間制限でかけず。　何度も営業がいいですか？　もういいですか？
と聞きにきたのと寒くて寒くて　風呂の暖房と、床暖房をかけるも暗さには勝てず
断念しました。　洋室２は一度も点検できず、カーテン高さも測るも忘れました。

後は値引きが出来ればいいですが、やり直しする度に余計なミスが目立つと感じます。

次回の内覧にて完成受け取り承認となるので、不具合があれば同一に可能性は
あり、不具合対策を要求出来ますので、あきらめず、指摘事項を挙げましょう。
見れば見るほど失敗や気になる点はありますが、どこまで妥協出来るかと思います。

私の指摘は市の管轄である　歩道の部分でトラック機材荷おろしによる
歩道のタイル割れと陥没とマンホール付近の割れと沈下です。
これについてはアキムラに連絡してり、次回の改善が見られない場合は野洲市役所の
土木担当とアキムラ工事責任者と立会い依頼します。施工前には確認が出来ており
陥没写真は撮っています。　部屋の指摘についても写真で取れる内容は
とっておくと証拠になります。保障期間と内容によりますので、すべての内容を
出来る限り把握して記録を残すことをお勧めします。

[120: 入居予定さん]

ほんと寒かったですね〜
床暖房ってガスでしたよね？つけれたんですか？

再内覧会は「あきらめない！！」でがんばりましょう。

ほんとクロスの凹凸が気になる〜
コンクリートに貼ってるからってそんなものなんですか？
だったらコンクリートを正確に塗ってほしいんですけど・・・
コンクリート正確にぬるのって難しいんでしょうか・・・
高いマンションなのにありえない〜

[121: 匿名はん]

いろいろと問題がありそうな物件ですね。「これぐらいは・・・」なんて言わないで、些細なことも含めて不具合の箇所をはっきり言いましょう。一度でダメなら二度も三度も言いましょう。誠意のあるなしが次第に見えてきますよ。

それと、このスレへの書き込みは削除されて「歯抜け」になっていますね。特に後半のレスに多いです。やばいことが書いてあったのかな？素朴な疑問でした。

[122: 入居予定さん]

今週末はいよいよ再内覧ですね。
うちも内覧会でワックスのムラが多すぎてびっくりしました。
正直、フローリングすべての端がきっちり塗られていない感じでした。一体どこから塗り始めたのか素人目にも疑問です。この時期の内覧会はひどいことが多いとは聞いていたので、さほど驚きませんでしたが、やはりこの出来か・・・とは思いましたね。

高い買い物ですから納得いくまでやってもらいたいものです。

駐車場ゲートから簡単に人の出入りが出来そうなのにびっくりしましたが、そんなものなんでしょうか？玄関がオートロックでも意味ないような・・・

[123: 対策案]

裏から乗り越えられそうかな。京都などは完全シャッターにつき あと後ろにつけて入ってくる奴もいるから 防犯対策は皆でミーティングが必要だと思います 歩道の傾きと凹みは 雨が降るとかなりたまるので 次回市役所土木課長に申し込みしたいと思います