埋立地は早く脱出すべきか

[匿名さん]

浦安、新木場など東京湾沿岸の埋立地では液状化によりライフラインがズタズタになりいまだに不便な生活を強いられているかわいそうな人が大勢います。
こんなことにならないためにも今回被害がなくても安心せず、早く脱出したほうがいいんでしょうか？
次に近くで地震が起きれば津波が来るかもしれませんよね？

[916: 匿名]

＞907
＞要はデベに騙されて、施工不良の不動産を買ったと自ら認めたと公言しているのです。
さすがにあの人も、それぐらいのことはわかるんですね。
いずれにしても、騙されたとか、施工不良とか、ケチのついた処に家を買うなんてあり得ない。

[917: 匿名]

このスレの主張する『人か住むような所ではない埋め立て地』の一つは、江東区若洲の辺り。
そこに何が埋まっているかは、このスレに集る建築・土木の基本知識の無い一般素人でも知っているはず。
ようやく900件に達してこちらが最初にこの件を提示した。
言いがかりなんて下らないことでループしている状態か？
あの地中にどうやって基礎杭を打設するのですか？

それに比較して浦安は海底からしゅんせつした土砂で埋め立てたもの。ゴミはゼロとは限らないが、地中の水分をしっかり排水させて沈下を促進、締め固めなかった手抜きによるもの。
だから建物本体周辺の基礎は地盤改良したと言うのを何回言ったら理解するんだろうか？

[918: 匿名さん]

埋立工法なんかどうでもいいよ。そんなもんには興味ない。
浦安市の埋立地が液状化と地盤沈下でボロボロになり、上下水道が壊滅したのは事実であり、次にさらに大きな地震がきたらこれ以上の災害に見舞われることは間違いない。
そんな場所に住みたい人なんかどこにもいないだろうということ。
今の住民は経済的に脱出できる人はもうしてるし、それができない人が残って必死に自己正当化してる。とても見苦しい行為だよね。

[919: 匿名]

管理人さん
削除する前にこの板をよく読んで下さい。
本当に削除されるべきは誰の書き込みなのか、よく考えて下さい。
お願いします。

[920: 匿名さん]

>917
＞このスレの主張する『人か住むような所ではない埋め立て地』の一つは、江東区若洲の辺り。
違います。
311に周辺と比較して類を見ない被害を被った浦安市の新町中町です。以上

[921: 匿名]

>>919

そんな願いも空しく響くだけです。
根本的な問題は放射能汚染で国外脱出するのをたかが液状化で脱出するか？とした最初のタイトルが管理人さんも煽りであるのをわかっていると思います。

>>920

全然理屈になっていません。
さっさと浦安の事は忘れて転居先の今後の事を考えたら如何ですかね？

[922: 匿名]

>>今の住民は経済的に脱出できる人はもうしてるし、それができない人が残って必死に自己正当化してる。とても見苦しい行為だよね。

つまり、経済力のある人がマリナーゼのセレブ気取りで入植し、いざ液状化が起きて嫌になって去ったと言うのですか？

不釣り合いに名付けられたマリナーゼの現URの物件の正式名称をしっています。
これを聞いたら非常にダサい名称だとセレブには眉唾ものだとおもう。

[923: 匿名さん]

>917
＞このスレの主張する『人か住むような所ではない埋め立て地』の一つは、江東区若洲の辺り。
これスレ違いです。
このスレで、本来人が住んでない埋め立てについて、出て行くべきかどうかなど議論の対象外です。

[924: 匿名さん]

>>922
＞マリナーゼのセレブ気取りで入植し
こんな事どこに書いてありましたか？ねつ造話はやめましょう。

[925: 匿名]

これまで言いがかり攻撃ばかりしてきたのではありますが、
『埋立地は早く脱出すべきか』
このタイトル自体が問題があります。
海面を埋め立てその土地を住宅地として指摘しているのか不明で、元工業用地を住宅地に用途変更した所もあります。
このスレはあまりにも曖昧すぎます。

[926: 匿名]

マリナーゼは、センスの無い旧公団が愛称として『マリナイーストXX(固有名なので伏せ字)』を何を勘違いしたか、つけられたもの。
旧公団の正式名称は、
『浦安○団地』
とあまりにも田舎臭いものだった。
これに騙されたセレブは？

[927: 匿名さん]

>>925
>このタイトル自体が問題があります。
レス番はすでに925過ぎてますが何か？

>このスレはあまりにも曖昧すぎます。
いや、こんな的外れなこと書き続けているのあなただけだと思います。
>このスレの主張する『人か住むような所ではない埋め立て地』の一つは、江東区若洲の辺り。

[928: 匿名さん]

>>926
確認できたようですね。
「マリナーゼのセレブ気取りで入植し」なんて引用文のどこにも書いてなかったでしょ？
では、ねつ造話はこれで終わりにしてください。

[929: 匿名さん]

>>928

そうであれば、
『埋め立て地を脱出すべきか？』のタイトルの『脱出』も退去した住民のオーバーな表現です。

マスコミは絶対と言っても良いほど使っていません。

[930: 匿名]

>>いや、こんな的外れなこと書き続けているのあなただけだと思います。

これしか書けていないとは情報として価値観があるのだろうか？

いつも『いや、』の切り返しのワンパターン

[931: 匿名]

>918
あなたの感覚が全てじゃないんですよ。液状化した街だろうが、住みたい人はいるんですよ。

金がなくて動けない？
そんな話はあっても極少ですね。
新浦安のマンションは震災後も新築で買った時より高く売れてますからね。
それに大手企業勤務の方が中心の平均年収が日本でトップレベルの街ですよ。
金がないなんて言わない方がいいですよ。
少なくともあなたよりは裕福だと思いますが。

重要の多少の減少は認めるが、あなたが住みたくなくても、住みたい人はたくさんいるんです。

これは間違いない事実です。

自分の感覚だけで意見を言うあなたは多分成功者ではないでしょう？

[932: 匿名さん]

＞あなたの感覚が全てじゃないんですよ。液状化した街だろうが、住みたい人はいるんですよ
もちろん若干数はいるだろう。
しかし、大部分は逃げ出したんだよ。そうでなければ震災前まで横ばいか増加が続いていた浦安市の人口が、震災後一貫して減少を続けているわけがない。

[933: 匿名さん]

>>931

確かに市民の間では、震災以前は高価だった為に購入をためらっていた世帯が古くなった自物件から、それよりも新しい物件に住み替えようとする潜在需要がありますね。

殆どの大規模物件の建物本体は今の所問題が出ていないため、綺麗に修復されたヨーカドーのエントランスの様に各物件の管理組合の力量が試される所でしょう。

[934: 匿名]

>>932

そんなに気になるならさっさと退去して新天地に住み浦安の事など忘れたら？

しかし、この10年間は巨大地震が続くと学者の間で言われているように契約期間中な不幸にも遭遇しても知らんがね。

[935: 匿名]

やはり埋立地は脱出だ。
住民の質が悪過ぎる。

[936: 匿名さん]

地盤と同レベル

[937: 匿名]

座布団１枚。
10枚たまったら、そのてっぺんで、埋立地気分を味わってください。
ぐらぐら。

[938: 匿名]

皆さん、他人が住む街の地盤を心配してくれなくてもいいですよ！


私は来るか来ないか分からない次の地震の心配より、日常生活を優先しますので、新浦安にすみ続けます。
例え来たとしても生命に危険はかんじないので。

あなた方がここで浦安をコケにしようが、何の影響もないですよ。

[939: 匿名]

>>934
＞そんなに気になるならさっさと退去して
スレタイから逸脱しています。
また、スレ妨害にもなっています。
迷惑です。
速やかに退去ください。

>>938
＞みなさん、他人が住む街の地盤を心配してくれなくても
スレタイから逸脱しています。
また、スレ妨害にもなっています。
迷惑です。
速やかに退去ください。

[940: 匿名]

何いっているんですか？
このスレの存在自体が迷惑です。
新規に入ってくる人を希望しませんし、人口爆発が止まったので計画人口はほぼ達成、公立の保育園の入所待ちの人も次第に解消されていく市外の人にはわからないメリットがありますから。

[941: 匿名さん]

一体、このスレは何が目的なのかわからない。
脱出を推奨する人に、建築用語の『フーチング』の言葉すら一度もなかった。
だから話をブッ飛ばさぜるを得なくなる。
原発の立地は殆ど同じ地質の上に建っている。それが何かは学習レベルの低い人以外、ピンと来た人もいるのではないか？
311の時、津波が来襲した太平洋沿岸において防潮堤が破壊されたものと液状化に耐えてビクともしなかった防潮堤があったと聞いた。

海底に打設されているフーチングつまり基礎杭が明暗を分けたそうだ。

液状化地帯の構造物にも当たり前の様に基礎杭がしっかりしていれば、殆ど問題はないとされている。

ちなみに原発は固い岩盤の上に建っており、それ自体フーチングと同じような役割をしている。


ここまで素人が書いても、国語力で攻撃したり、個人の人格攻撃をするんですね。
疲れるなぁ。

[942: 匿名さん]

スレ違いの話を連投するアラシが粘着していますが、完全無視でお願いします。

[943: 匿名さん]

スレ違いと言うより能なしの戯言だから、このスレの趣旨は破壊させる。

[944: 939]

>>942
了解。
若洲を罵火そうに披露して、スレチと指摘されるまで、気がつかない（能無戯言は自分）とか、ありえないしね。

[945: 匿名]

941さん、通称液浦さん。
あなたの能のなささ加減に皆はいいかげん疲れているんですよ。
大学行ってから出直してちょ。

[946: 匿名さん]

これほどのことでも文句しか書けないレベルとは…。
わからんちんは、わからんちん同士ですか？
お住まいの物件のコンクリートそのものは脆い複合材料であるのは死ぬまで理解しないようですね。

[947: 匿名さん]

>>945

2chみたいに人の言ったことを物真似をしないでオリジナリティな投稿を心がけてください。
その割りには今まで提示してきた用語を真似しない不思議さ？

[948: 匿名さん]

＞液状化地帯の構造物にも当たり前の様に基礎杭がしっかりしていれば、殆ど問題はないとされている。
建物が液状化対策されてても上下水道が壊滅すればお風呂にも入れない生活がしばらく続く。
そんな場所をわざわざ選らんで買うなんてあり得ないということです。これは浦安で証明されてます。

[950: 匿名さん]

>>建物が液状化対策されてても上下水道が壊滅すればお風呂にも入れない生活がしばらく続く。
>>そんな場所をわざわざ選らんで買うなんてあり得ないということです。これは浦安で証明されてます。

その通りです。
かえって人口爆発が止まり、小学校までの公立教育機関の収容力不足が次第に解消されていくのは逆にメリットです。

そして、次の巨大地震時に液状化が避けられる埋め立て地でない内陸部では絶対にお風呂に入れる生活が保証できますか？

[951: 匿名さん]

その人口が減りつつある小学校で何が起きているか・・・
所得の高い、知能の高い家庭・生徒から出て行っているわけだから、おして知るべし。

[952: 匿名さん]

＞お風呂に入れる生活が保証できますか？
絶対ではないですが、この程度の地震でもダメになった浦安の埋立地よりは内陸のほうがリスク度合いは低いです。
比較論ですよ。
絶対に内陸の地盤が大丈夫でないなら浦安でもいいだろと思う人はまずいないでしょう。よりリスクの低い場所を選ぶのは子を持つ親としては当たり前です。

[953: 匿名さん]

>>952

>>絶対ではないですが、この程度の地震でもダメになった浦安の埋立地よりは内陸のほうがリスク度合いは低いです。

但し、都市計画が元からなかった台地の様なところで木造住宅密集地で火災旋風にあい、高熱地獄は御免です。

多摩NTか千葉NT方面しか残らない。

[954: 匿名さん]

浦安だって低層階で1件でも火を出したら火災地獄だよ。
まあ、浦安の人はバーベキュー好きだから自分がバーベキューになっても本望かもね。

[955: 匿名さん]

＞925
＞これまで言いがかり攻撃ばかりしてきたのではありますが、
自覚があるなら止めてください。

[957: 匿名さん]

プレート地震：首都圏直下急増　Ｍ７級、３０年で９８％
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110917k0000m040076000c.ht...

[958: 匿名]

>956
だからなんなの？

あなたは浦安市からの転出者が多いと何か得をするの？

そうじゃないなら、めっちゃストレスの固まりになってるから、気を付けてくださいね。

[959: 匿名]

>954
新浦安のマンションをご存知ないようで？

奥行き3mのバルコニーが上階へ火の回りを防いでくれます。

[960: 匿名さん]

>958

これは956さんに対する脅迫ですね。
「浦安市民はみなストレスがたまっているから気をつけろ」と・・・
どんな八つ当たり、逆切れを考えているのでしょうか・・・
だから浦安は怖いんだ・・・

まあ、浦安には行きませんが、暗い夜道を一人で歩かないように気をつけます・・・

[961: 匿名さん]

やはり脱出が正解のようですね。

[963: 匿名さん]

逆梁工法で、バルコニーの奥行き2～3mあればかなり耐えられるような気がします。

でも、バルコニー面が空気スカスカの格子や、熱で割れて飛び散るガラスパネルの場合どれだけ、延焼防止時間稼げるんでしょう？
バルコニーに布団が干してあったら、ボウボウ燃えちゃいますよね？
コストダウンでバル面にガス給湯器設置しているとこが、増えて来たけどこれに引火したりないんですか？

先にも書いてありましたが、心配は液状化の泥だけじゃないですよね？
液状化起因で道路が陥没したら、渋滞と合わさって消防車がこれないのでは？
しかも、前例からして上水の断水するだろうから、頼みの綱はマンション内の貯水槽だけですよね？
消火活動の水は足りるのでしょうか？

高層階に放水車の水届くのでしょうか？
はしご車はせいぜい１１階ぐらいまでと聞きました。。。。

とても心配です。
本当に大丈夫なのでしょうか？

[964: 匿名さん]

you tube で「液状化」で検索したらたくさんの映像を見ることができました。
改めて埋立地の現実の姿を知ることができました。

[965: 匿名]

>963
あなたの言ってることは、埋立て地に限らずどこでも起こり得ることですよ。

3ｍあれば普通のものより炎上しづらいと言ってるのです。

空洞は全て埋め戻されますからご心配なく。

それよりもあなたの住む街の狭い道路は消防車が通れないんじゃないですか？
そっちの方が心配です。