埋立地は早く脱出すべきか

[匿名さん]

浦安、新木場など東京湾沿岸の埋立地では液状化によりライフラインがズタズタになりいまだに不便な生活を強いられているかわいそうな人が大勢います。
こんなことにならないためにも今回被害がなくても安心せず、早く脱出したほうがいいんでしょうか？
次に近くで地震が起きれば津波が来るかもしれませんよね？

[881: 匿名さん]

>>賢者とやらは脱出すると思うがね。

資産価値ばかり気にして、311のM9.0の巨大さも理解せず、建築・土木の知識も無く都市計画も知らず、ただカネと周囲の一般的な情報に惑わされる人。

退去先で思わぬ事に出会わないと言うそちらは保証は出来るのか？

再液状化と言うが、内陸部で震度6以上の地震に見舞われるとインフラが確実に被災すると言うのを何度言ったらわかるのか？
老朽している水道管がゼロとも言えないし、烈震となれば内陸でも地割れが発生する。

当たり前だけどウィキのURLを貼っときます。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%97%E8%B1%A1%E5%BA%81%E9%9C%87%E5%B...

[882: e戸建てファンさん]

日本中どこに住んでも地震のリスクは同じとは思わないし、リスクを一つでも少なくしておく(例：埋立地に住まない)のが、『賢者』だと思います。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

[886: 匿名さん]

賢者だから浦安を脱出しないんじゃなくて、カネがなくて脱出できないんだろ？
今の浦安の家を売っても買い叩かれるから相当安くしないと売れず、ローンだけが残ることになる。
新しい土地で住む家を買うカネはどこにもないから安アパートに住むしかない。
つまり、浦安を脱出したくてもできないわけだ。
そういう自分の愚かで惨めな境遇を正当化したいから必死で否定するわけですね。

[887: 匿名さん]

まあ、埋立地なのに「高級住宅地です」と言って売ったデベの宣伝にまんまと引っかかった人がマヌケなんですよ。
埋立地が高級住宅地になれるわけがないんです。

[891: 匿名さん]

＞どこにも埋め立て地としての技術上の問題が書かれていない。
言い訳はいいですよ、震災で大規模に液状化して道路から大量の土砂と水が噴出し、上下水道がメタメタになり、駅のエレベーターも壊れた事実で簡単に埋立地の問題点は証明できるでしょ。
これだけの問題点が明らかになったのに、どうやって埋立地に住むのは問題ない、と言えるんでしょうね。

[893: 匿名]

自分が住みたくないなら、住まなきゃいいことだろう？
自分とは関係ないから、何とでも言えるよ！

浦安の人達が出て行こうが行くまいが、皆さんには関係ないから。

[894: 匿名]

確かに俺達には関係ないけど君らには関係大アリでしょう。
税金上がるよ。治安悪化するよ。ボコボコの道、もうだれも直しに来てくれないよ！

[895: e戸建てファンさん]

私にとっては住まなければいいことですが、あなた(液浦)のような人(液状化した浦安を未だに勧める)がいる限り、情報弱者を守らなければならないと思います。

[896: 匿名]

>895
情報弱者？
何か勘違いしてるんじゃない？

何千万もする住宅買うのに調査もしないで買う人はいないって！
余計なお世話っていうんだよ。

[897: 匿名さん]

>>895

埋め立て地に対するリスクの科学的根拠一つすら挙げられないで情報弱者が情報弱者を守ろうとしているようで阿呆らしい。

もしかして液状化の基本的な事もわかっていないのでは？

このスレは国語力のネズミ講ですか？

震度のスケールすらわかっていない人が、埋め立て地の危険性を説ける訳がない。

[898: 匿名さん]

>>886

>>賢者だから浦安を脱出しないんじゃなくて、カネがなくて脱出できないんだろ？

じゃあ311で地殻の歪みが増大していると言われる中、カネさえあれば、地表に現れていない未知の活断層の位置がわかると言うの？

それと豊洲関連の投稿者の様に埋め立て地は安全なんてこちらは一言も言っていない。

[899: 匿名さん]

>カネさえあれば、地表に現れていない未知の活断層の位置がわかると言うの？

>>898さん、未知のリスクまで洗い出して100％の対応を取る事など、不可能です。現時点での賢い選択は、以下の様な土地に引っ越す事でしょう(可能なら)。

•液状化の心配の無い地盤の良い所で、
•津波の被害に合いにくい平坦な内陸部で、
•既知の活断層の無い所で、
•交通の便がそこそこ良い所。

[900: 匿名さん]

>>897
自分は>>895ではありませんけど、ちょっと言わせてください。

>もしかして液状化の基本的な事もわかっていないのでは？
あなたは以下のいずれかの人ですよね？
・液状化の基本的な事もわかってないから新浦安のＭＳを買った。
・液状化の基本的な事がわかっていたのに新浦安のＭＳを買った。
どちらにしても、わかって無い人の典型的な行動パターンです。
自分の立場を蔑ろにして、良くこんな言い掛かりが出来ますね。

>震度のスケールすらわかっていない人が、埋め立て地の危険性を説ける訳がない。
震度５＋を震度６－と間違った情報をふれ回った人はあなたでは？
ならば、震度のスケールすらわかっていないあなたが、埋め立て地の危険性を理解できる訳がありません。
自分の立場を蔑ろにして、良くこんな言い掛かりが出来ますね。

↓>>571＝日本最大液状化都市・浦安市スレ主の震度6吹聴まとめ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46452/res/691/

[901: 匿名さん]

言いがかりの国語力ばかり要求するだけで、建築・土木、地球物理学の専門用語一つも出せない様だと埋め立て工法も全くわからない輩が集まるスレですか？ここは？
これが、旧帝大卒の文系の頭脳に居るとしたら呆れたわ。
震度と書いたらどんな大きさかも説明できないし。
まるで、政党の突っ込みあい

[902: 匿名さん]

>>899

それだけでは足りない。

不燃化が進んでいない住宅密集地を避ける。
歩道が広い避難路が網羅されている。

以上の事は都市計画と密接に関係する。白髭の防災拠点は特例として都区内の住宅街と市部に見つけるのは難しい。

残るは多摩NTと千葉NTとTX沿線だけ。
放射性物質などもう取り返しのつかない事だから騒いでも今さらどえでもいい。

[903: 匿名]

いずれにしろ、皆さんは浦安市の住民16万人の不幸に興味半分の書き込みしてるだけなんだよ！
他人の不幸をストレスの解消に利用してるだけだよ！
他人の幸せや不幸は皆さんには無関係なんだよ！

他人が浦安を出て行こうが、買おうが無関係だということは分かってるはずだよ。

住宅を売ったり買ったりは、人生がかかってるんだよ。
その人なりに決断し、出て行く人は出て行く、買う人は買う。

不幸を背負った他人に追い討ちかけて楽しんで立ち止まってないで、もっと前向きに生きてくださいよ。

[904: 匿名さん]

>>898, 901. 902さんは、液浦のスレ主さんですよね？

もう少し、素直、謙虚になられたら如何でしょうか？

考え方が硬直化してしまっている様に感じます。
また、ご存知の事は全て話さないと気が済まない様に感じます。

[905: 匿名さん]

数千万の家がわずか数分揺れただけで数千万の修復費かかって。


それでも街のインフラや凸凹はいまだ直らず。




液状化の怖さ思い知るにはじゅうぶんだと思うが。

[907: 匿名さん]

みなさん、こんな書き込みがあったの気がつきました？

>>854
>>液状化がひどくて上下水道が壊滅したんだろ？違うのか？
>それは事実だが、インチキとは表現しない。
>埋め立てた土地の排水をしっかりして沈下を促進して締め固めなかった埋め立て地としての施工不良と言うこと。
ここでは、浦安市の中町新町地区の上下水道が液状化で壊滅した事を事実と認め、かつそれが施工不良であったと自ら述べています。

>>879
>これこそ、顧客がデベに二度も騙され、デベの思う壺。キリがない。
ここでは、新浦安に一度マンションを買って、デベに騙されたと自らの過去の出来事を吐露しています。

要はデベに騙されて、施工不良の不動産を買ったと自ら認めたと公言しているのです。

浦安ポジ最極端のかの氏でさえ、デベに騙されて、施工不良と言い放つ場所です。
浦安の新町中町はそんな場所であると言う事です。
そんな処に家を構えるなんて御免です。

みなさんは、どう思いますか？
いつも話にならない、液浦さん抜きでご意見をお聞かせいただければ幸いです。

[908: 匿名さん]

>>906

匿名掲示板で個人を特定させるのは管理人さんの対応の対象となっている。
良心的な固定HNは別として。

返ってくるコメントはほとんどオウム返しでなんの知識ももたず粗探しで前進せずループするだけ。

[909: 匿名さん]

>>907は何が施工不良なのかつかみきれていない。

まず、大規模構造物を施工する際ボーリング調査をしているのは当たり前。
そのデータを元に構造物・建築物の本体を施工する前に地盤改良をする。

土建屋はここは不可能だと判断していたら中町・新町の様な街どころか京葉線すらなかったはす。

都内の湾岸で高層建築が不可能だと判断された地質の埋め立て地がある。
それはどこか答えてみてください。

[910: 匿名]

>>そんな処に家を構えるなんて御免です。

土地の用途が違うのもあるけど東京都がそう判断したような所があるよ。

どれほど情報弱者なのか？
こちらが素人ではなく土建屋関係者だったら、こんな匿名性の掲示板だとクレームが追求されて炎上さたであろう。

[911: 匿名さん]

>>903

確かに、『他人の不幸は蜜の味』でからかっている気もします、

そもそもここのスレのタイトルが間違っていると言うか、放射能汚染で在日していた欧米の外国人が脱出していくのを強引に当てはめただけ。
本来『住居として適さない埋め立て地は？』のスレのタイトルにすべきだった。

そう思いません？
東京湾岸に在住する全ての住民さん

[912: 匿名さん]

＞908
根も葉もないない言い掛かりをつけたり、論点のずれた長話をする荒し行為をやめれば済むことです。
まず、自分のネチケット違反を正してください。

[913: 匿名]

>>根も葉もないない言い掛かりをつけたり、

これを書いてしまっている以上あそちらも同じこと。

匿名掲示板のどうしょうもないところ。

[914: 匿名さん]

はやく豊洲を脱出したい・・・

[915: 909]

答えがまだ無いようだ。

埋め立て地としては、浦安の液状化以上に劣悪な人口地盤のある東京都内の湾岸に気づいていないとは、言いがかりとかどうのこうの以前の問題。

さてここも1000を超える。
埋め立て地を住居地区にさせない勢力のためのスレを立ち上げさせていただきます。

[916: 匿名]

＞907
＞要はデベに騙されて、施工不良の不動産を買ったと自ら認めたと公言しているのです。
さすがにあの人も、それぐらいのことはわかるんですね。
いずれにしても、騙されたとか、施工不良とか、ケチのついた処に家を買うなんてあり得ない。

[917: 匿名]

このスレの主張する『人か住むような所ではない埋め立て地』の一つは、江東区若洲の辺り。
そこに何が埋まっているかは、このスレに集る建築・土木の基本知識の無い一般素人でも知っているはず。
ようやく900件に達してこちらが最初にこの件を提示した。
言いがかりなんて下らないことでループしている状態か？
あの地中にどうやって基礎杭を打設するのですか？

それに比較して浦安は海底からしゅんせつした土砂で埋め立てたもの。ゴミはゼロとは限らないが、地中の水分をしっかり排水させて沈下を促進、締め固めなかった手抜きによるもの。
だから建物本体周辺の基礎は地盤改良したと言うのを何回言ったら理解するんだろうか？

[918: 匿名さん]

埋立工法なんかどうでもいいよ。そんなもんには興味ない。
浦安市の埋立地が液状化と地盤沈下でボロボロになり、上下水道が壊滅したのは事実であり、次にさらに大きな地震がきたらこれ以上の災害に見舞われることは間違いない。
そんな場所に住みたい人なんかどこにもいないだろうということ。
今の住民は経済的に脱出できる人はもうしてるし、それができない人が残って必死に自己正当化してる。とても見苦しい行為だよね。

[919: 匿名]

管理人さん
削除する前にこの板をよく読んで下さい。
本当に削除されるべきは誰の書き込みなのか、よく考えて下さい。
お願いします。

[920: 匿名さん]

>917
＞このスレの主張する『人か住むような所ではない埋め立て地』の一つは、江東区若洲の辺り。
違います。
311に周辺と比較して類を見ない被害を被った浦安市の新町中町です。以上

[921: 匿名]

>>919

そんな願いも空しく響くだけです。
根本的な問題は放射能汚染で国外脱出するのをたかが液状化で脱出するか？とした最初のタイトルが管理人さんも煽りであるのをわかっていると思います。

>>920

全然理屈になっていません。
さっさと浦安の事は忘れて転居先の今後の事を考えたら如何ですかね？

[922: 匿名]

>>今の住民は経済的に脱出できる人はもうしてるし、それができない人が残って必死に自己正当化してる。とても見苦しい行為だよね。

つまり、経済力のある人がマリナーゼのセレブ気取りで入植し、いざ液状化が起きて嫌になって去ったと言うのですか？

不釣り合いに名付けられたマリナーゼの現URの物件の正式名称をしっています。
これを聞いたら非常にダサい名称だとセレブには眉唾ものだとおもう。

[923: 匿名さん]

>917
＞このスレの主張する『人か住むような所ではない埋め立て地』の一つは、江東区若洲の辺り。
これスレ違いです。
このスレで、本来人が住んでない埋め立てについて、出て行くべきかどうかなど議論の対象外です。

[924: 匿名さん]

>>922
＞マリナーゼのセレブ気取りで入植し
こんな事どこに書いてありましたか？ねつ造話はやめましょう。

[925: 匿名]

これまで言いがかり攻撃ばかりしてきたのではありますが、
『埋立地は早く脱出すべきか』
このタイトル自体が問題があります。
海面を埋め立てその土地を住宅地として指摘しているのか不明で、元工業用地を住宅地に用途変更した所もあります。
このスレはあまりにも曖昧すぎます。

[926: 匿名]

マリナーゼは、センスの無い旧公団が愛称として『マリナイーストXX(固有名なので伏せ字)』を何を勘違いしたか、つけられたもの。
旧公団の正式名称は、
『浦安○団地』
とあまりにも田舎臭いものだった。
これに騙されたセレブは？

[927: 匿名さん]

>>925
>このタイトル自体が問題があります。
レス番はすでに925過ぎてますが何か？

>このスレはあまりにも曖昧すぎます。
いや、こんな的外れなこと書き続けているのあなただけだと思います。
>このスレの主張する『人か住むような所ではない埋め立て地』の一つは、江東区若洲の辺り。

[928: 匿名さん]

>>926
確認できたようですね。
「マリナーゼのセレブ気取りで入植し」なんて引用文のどこにも書いてなかったでしょ？
では、ねつ造話はこれで終わりにしてください。

[929: 匿名さん]

>>928

そうであれば、
『埋め立て地を脱出すべきか？』のタイトルの『脱出』も退去した住民のオーバーな表現です。

マスコミは絶対と言っても良いほど使っていません。

[930: 匿名]

>>いや、こんな的外れなこと書き続けているのあなただけだと思います。

これしか書けていないとは情報として価値観があるのだろうか？

いつも『いや、』の切り返しのワンパターン