埋立地は早く脱出すべきか

[匿名さん]

浦安、新木場など東京湾沿岸の埋立地では液状化によりライフラインがズタズタになりいまだに不便な生活を強いられているかわいそうな人が大勢います。
こんなことにならないためにも今回被害がなくても安心せず、早く脱出したほうがいいんでしょうか？
次に近くで地震が起きれば津波が来るかもしれませんよね？

[671: 匿名さん]

>>669は、建築・土木構造物は構造計算式は無視、全ては文学的な解釈で対策できると言っている様なもの。
どこにも土木と建築の色が感じられない。

じゃあ、RC造共同住宅に住むのはそっちも一緒であるが、何故コンクリート床スラブから階下に衝撃音が伝わるのか？

これも知らないと推測される。

[672: 623]

>>666
同感です。
それが本人の為にも、掲示板利用者のためにも一番良い方法だと思います。

[673: 匿名さん]

そうしているうちにここでも管理人さんの判断による対応が始まると思います。

とぢらが卑怯であるか公平な判断をされていると。

[675: 匿名さん]

屁理屈を言うのは結構だが、現実として人間の技術なんてものは大自然の前にはあまりにも弱く脆いものであることが今回の震災で証明された。
人間が自然をコントロールして支配するなど、おこがましいにもほどがあることを思い知るべきだろう。
海を埋め立てて陸地を作るなどという自然界を敵にまわす行為には必ず報いがあるということだ。

[676: 匿名さん]

豊洲、有明はやばいでしょう。
埋めたてによる身の危険だけでなく、有害物質も湧き出てきますから…

[678: 匿名さん]

>>海を埋め立てて陸地を作るなどという自然界を敵にまわす行為には必ず報いがあるということだ。

確かにそれは正しい。

しかし、現実には人類は挑戦してきている。
陸地を造るだけではなく、明石海峡大橋などの長大橋梁、長大海底トンネルも報いがあるとすれば、施工出来なくなる。
じゃあ、どうすべきか？　ある程度は妥協するって事では？
だから、この世で完璧な建築・土木構造物は存在しないって事ぐらい覚悟を決めています。

[683: 匿名さん]

では本来の「埋立地は早く脱出すべきか」のテーマに戻りましょう。

[684: 主]

そうしましょう。
埋立地は脱出すべきです。
682さんには出入り遠慮でお願いします。

[685: 主]

ごめん、液浦の間違い

[686: 匿名]

液浦さんは学問的な話をしたがるけど、
実際の学歴はどうなのだろうか。
俺は彼が否定する文系だけど、東大経済。
彼に比べてそんなに知的に劣っているようには思えないのだが。

[687: 682]

>>685主さん
ありがとう！その仕切りに感謝。

>>686さん
＞彼に比べてそんなに知的に劣っているようには思えないのだが。
ええ、その文章を読んだ限り思いません。
文系云々は液浦がいつも使う>>682にあるような論拠のない言い掛かりです。
気にする話じゃありません。

[688: 匿名]

例のおっちゃん、アク禁か？

[689: 匿名さん]

早く豊洲を脱出したい．．．

[690: 匿名]

脱出、脱出って他人に強要することじゃないだろう？
個人の自由だろうが？

出たいやつは出ればいい。住みたいやつは住めばいい。
おまえが埋め立て地が嫌なら黙って出ていけばいい。

ただそれだけのこと。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[691: 匿名]

だって、騒いでみんなを巻き込んで脱出した方が楽しいじゃん。

[693: 匿名さん]

強要などしていませんね。
埋立地であれだけのことが起きたのですから、
脱出した方がいいのかその必要がないのか、
考えを述べ合おうということでしょう。
気にいらない方は読まなければいいだけのことです。

[695: 匿名]

決断力のない奴等ばかりだな？

全ては自分で決めることだろうが？

液状化でライフラインがストップすることが耐えられないやつは、脱出すればいいんだよ。
他人に相談して決めることじゃないだろう？

それとも、お前等は何でも相談の上じゃないと物事を決めることができないのか？

既に脱出した1164人は、相談して出ていったのか？
我慢できないから実行したんだろう？

おかしいのはお前等だ！

[696: 匿名さん]

浦安には銚子丸がありウエスタンがあるのをご存じないのか？
この２店が浦安にある以上切り捨ててまで浦安から出て行かなければならないことを
自然科学的に証明することすら出来ない輩の言葉など説得力を持つはずもない。
>>646氏も言っておられるがアインシュタインの相対性理論が覆されようとしていることすらご存知無いようだ。
脱出脱出と叫んでいる輩は物理と自然科学を学んでから反論すべきなのは明白である。

[697: 匿名さん]

埋立地　液状化に加え　ガス発電所とガスタンク群出現。
壮観だろうね。
石原知事はちゃんと埋立地マンションの将来を見据えていらっしゃる。

[698: 匿名]

696さん、よく似ており、良い線行ってると思いますが、あの方のレベルには遠く及びませんね。
なぜって、あなたのレスは、意味がわかってしまうから・・・

[699: 匿名さん]

>>664さん、

>仮に光速で進んでも太陽の直径を一周できない事は知っていると思うが。 

上の文章、意味わかりません。教えて下さい。

[700: 匿名さん]

>他人に相談して決めることじゃないだろう？
他人に相談してから決めてもいいのではありませんか。

>既に脱出した1164人は、相談して出ていったのか？
なさった方もおおぜいいらっしゃると思いますが。

[701: 匿名]

>700
あんたも一人では決断ができないダメ夫さんですか？
家が傾いてるのに、脱出しない方がいいって言われたら、居るのか？

２週間もトイレが使えなくて家族が泣いてるのに、他人の意見を取り入れるのか？

被害がほとんどなく家族全員がここに住みたいと言ってるのに、他人が脱出だと言ったら、脱出するのか？

液状化は人が難しい判断を迫られる問題ではないだろう？

次もまた大地震が来れば液状化して、不便な生活を強いられる。
それに自分や家族が耐えられるか、耐えられないかだけだろう？

他人に相談することじゃない。

他人に脱出すべきなんて、意見を述べてどうする？

主がそう考えてるなら、主が脱出すればいい。

住みたいやつは住む、出たいやつはでる。

それだけ！

[702: 匿名]

>>699

光は一秒間に30万km進みます。
太陽の直径位自分で調べてみてください。

[703: 匿名さん]

わからんお方だな（笑）
ためしに人の意見を聞いてみたっていいんじゃないの
最後は自分が決めるわけだし
そんなに脱出されるのが恐いの？（憫笑）

それとね
>住みたいやつは住む、出たいやつはでる。
出たいけど出れないやつも住む。
も加えてね

[704: 匿名さん]

>>702さん

有難うございます。私も光の速度が秒速30万Kｍ弱と言うのは知っています。ただ「直径を一周」の意味がわからなかったのです。何か特別な意味があるのかな、と思ったのです。

単に「太陽を一周」だったのですね。

[705: 匿名さん]

>>690
>脱出、脱出って他人に強要することじゃないだろう？
書き逃げかよ。じゃ、まとめる。

結果：主が脱出、脱出と他人に強要していた言う事実は無かった。
結論：690は妄想話に言い掛かりレスをつけていた。
感想：妄想に言い掛かりをつける>>690の頭がおかしい。

[706: 匿名]

>>705は、科学的根拠に基づく連用している結論が全く述べられていない。
そんなに、自然科学は言葉で片付くものか？

[707: 匿名]

>>682は、文章添削屋のようだが、マンションと言う建築物のコンクリートはそれ自体脆い複合材料であるのを知っているのか？
圧縮に強く引っ張りに弱い。だから…を入れる。

これを知らないようでは埋め立て地がどうのこうの以前の問題。

[708: 匿名]

3.11に、新浦安のマンションは建物には大きな影響を受けなかった。
ということで新浦安のマンションは震災後も売れている。
液状化でライフラインが止まっても仕方ない。生命の安全が確保されればいいという判断をしているからだ。

実際に震度７クラスの地震がきた時は、建物が大丈夫かどうかは分からないが、これは新浦安も他地域も何処にいても同じ。

被災地である新浦安の住民が新浦安で住み替えしたり、買ったりするのは、液状化被害は耐えることができると考えているからだ。

ライフラインのストップで皆が苦痛を味わったにも拘わらず、新浦安でマンションを買う。
これはそれだけ魅力的な街であるからに他ならない。

今回の被害により、新浦安住民に周囲を思いやる気持ちや団結力が付き、近隣との新しい交流も生まれ、益々新浦安を愛するようになった。

今後は震災に強い街造りを進めて行きこそすれ、この街を出たい考えなどこれっぽっちもない。

主は新浦安を脱出すべきです。なんて叫んでないで、
出たいんなら、早く出ていけばいいだけだ。

[709: 匿名さん]

＞今回の被害により、新浦安住民に周囲を思いやる気持ちや団結力が付き、近隣との新しい交流も生まれ、益々新浦安を愛するようになった。

じゃあ、浦安市の人口が震災後一貫して減り続けている現実はどう説明されますか？

[711: 非708]

>>じゃあ、浦安市の人口が震災後一貫して減り続けている現実はどう説明されますか？

市民ではないと思われる人に、そんな事を知ってそっちの住む街に何の得をする？

311前は人口が鰻登りで増大していたのをどう説明する？

液状化、つまり地盤が弱いと言う事実を土木・建築工学の充分な理解も無く、M9.0の超巨大さも理解しないまま単純に退去しただけに過ぎない。

地盤の良好な所に位置する都庁舎ですら構造耐力上の柱・梁には損傷がなくても、大きな水平方向の変形をしたため内装が損傷している。

そうした意識が無さすぎる。

[712: 匿名さん]

>土木・建築工学の充分な理解も無く、M9.0の超巨大さも理解しないまま単純に退去しただけに過ぎない。

あのですね、たいていの一般人はそのような理解とやらはないわけでしてね。
常識的に考えて脱出した方がいいと考えた大勢の方たちが
M9.0の超巨大さとやらを理解しないまま単純に退去し、その結果人口の流出が続いているわけです。
土木・建築工学の充分な理解とやらがあるごく一部のかたが声高に一般人の理解が足りないと叫んでも
何の意味もないですよ。

>311前は人口が鰻登りで増大していたのをどう説明する？

震災前に人口が増加していたのであれば、一転して人口流出が続いているわけですから
なおさらのことインパクトが大きかったということですよ。
わかりますね。

[713: 匿名さん]

今の不動産のトレンドは完全に湾岸埋立地から京浜東北線から西側の台地上に移っており、新宿から25キロも離れた多摩ニュータウンでさえ、台地の上にあるからと人気が出ているそうです。

[714: 匿名さん]

>>震災前に人口が増加していたのであれば、一転して人口流出が続いているわけですから
>>なおさらのことインパクトが大きかったということですよ。

インパクトの大きさは、市民の間では人口流出を気にしていても、退去する人はお好きにどうぞと言うことで、むしろM9.0の超巨大さが関西にまで超周期地震が及び関西の超高層ビルがゆれるほどの方がインパクトがある。

そっちは、今後何の超巨大地震を警戒しているか？

[715: 匿名]

このスレは閉鎖しろ！とまでは言わない。

ただ、前向きに頑張って行こうとする市民の間では不快なスレのタイトル。

[716: 匿名]

でも、国民の過半が、JRの幹部までもが脱出を推奨してるんだから、しょうがないですよね。

[717: 匿名]

>>708
このスレは当初、豊洲のみのピンポイント攻撃にあったかと思う。
現状は浦安市、主に中町と新町攻撃になっているけど『脱出』と言うことは緊急を意味しています。

ここで福島第一原発事故において放射能漏れから来た20km圏内の緊急避難と何を履き違えているのか？と。

彼ら避難民から見るとたかが液状化がごときで脱出と大騒ぎするものか？と思われたら恥ずかしいです。

[719: 匿名さん]

急激に地価が下がっているんだからしかたがないわな
内部の人間までもが見切りをつけて売り急いでいるということだな
売れるうちに売って脱出した方がいいと思うな
大地震がどうとかは知らないよ
というかそんなことにかまってられないよ

[720: 匿名]

>719
確かに土地や一戸建ては大幅に下落してる。
それでも最大で２割程度ですよ。
8000万円の土地は6500～7000万円なら直ぐに売れてる。

マンションは下落幅ほとんどないですよ。

最大は震災直後の10%の下落、現在は持ち直して、マンションによっては震災前よりも高い売買が成立してる。

急激に下落してると言うなら、その根拠を示して欲しい。

一度確めに来てみたらどうですか。