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匿名さん [更新日時] 2011-10-23 07:11:41
 

浦安、新木場など東京湾沿岸の埋立地では液状化によりライフラインがズタズタになりいまだに不便な生活を強いられているかわいそうな人が大勢います。
こんなことにならないためにも今回被害がなくても安心せず、早く脱出したほうがいいんでしょうか?
次に近くで地震が起きれば津波が来るかもしれませんよね?

[スレ作成日時]2011-03-25 22:26:30

 
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埋立地は早く脱出すべきか

42: 匿名さん 
[2011-04-11 06:31:13]
TDR園内は、液状化してないんですよね。
地盤強化すればどうにかなるようです。
浦安市は、芦屋と武蔵野についで裕福で、少子高齢化が日本一進んでいない自治体なので、その気になればどうにかできるでしょう。
43: 匿名さん 
[2011-04-11 13:21:05]
>自治体なので、その気になればどうにかできるでしょう。

どうにかできないまま、今回の液状化にあってるのに懲りないやつだな。

自治体から土地を購入したんじゃないのだから、
自己責任で「どうにかできる」と言ってみろよ!
44: 匿名さん 
[2011-04-11 19:06:41]
住宅地として国が黙認してるんだから、
国家予算で液状化対策するんじゃないかな。
45: 匿名さん 
[2011-04-11 20:12:05]
>国家予算で液状化対策するんじゃないかな。

液状化対策って具体的にどうするのですか?
浦安の建物を全部取り壊して、基底れき層より上の
砂を全部取り出して、その場所を硬い岩石で埋めなおし、
その上に再び建物を建設すれば可能ですが。
ちょっと難しいんじゃないでしょうか?
46: 匿名さん 
[2011-04-12 09:31:39]
>住宅地として国が黙認してる

黙認しただけで、あとは自己責任だろ。

勝手に危険地帯に住んで、困れば税金で対策なんて、ありえんだろ。

日本はもうそんなに金がないし、他に税金の使い道はいくらでもある。
47: 匿名さん 
[2011-04-12 12:51:19]
浦安市の財政に余裕があるのは、金持ちが住んでるからではなく、ディズニーランドがあるからです。
本当に金持ちなら浦安市は選びません。
平均より高めの給与をもらってるサラリーマンが住んでるのでしょう。
それも千葉県に縁のある人たち。

液状化は可哀想だと思いますが、行政の責任にするのはちょっと違うような…
48: 匿名さん 
[2011-04-12 15:07:33]
江戸文化の残る観光地、佐原のある香取市等の液状化は
江戸の昔の埋立地だから
地元の人も液状化を予知する事は難しかったと思うけど
浦安が埋立地である事は誰でも知っている。
外国人でも地図を見れば埋立地である事は分かる。
お気の毒だけど
浦安と聞いて埋立地、液状化を連想していたから
新しい住宅地が出来て、住みやすい街に選ばれて人気がある事が不思議だった。
近隣に素敵な分譲住宅があるけど20年前は沼地だったという。
今回の地震で液状化が無かったのは
埋め立て工事の一部始終を近隣住人が観察していたからだと思う。



50: 匿名さん 
[2011-04-12 19:35:18]

もはや資産価値低下しているから大損だよ
51: 匿名さん 
[2011-04-12 21:03:24]
結局、ネガの遠吠えも虚しく、 浦安の液状化は国費で救われるようだね。国費で土壌改良されて良かったね>浦安市民!

住民じゃないけど、応援してるから、復興そして更なる発展のために頑張って下さい。
52: 匿名さん 
[2011-04-12 21:14:36]
地面の部分だけな。
ウワモノは自己責任のまま。
いくらやっても埋立地は揺れも大きいし無理だが。
53: 住まいに詳しい人 
[2011-04-12 21:33:57]
地震が起きる前から地盤地下で有名でしたよ
54: 匿名さん 
[2011-04-12 23:06:31]
いくら復旧しても埋立地が地盤沈下することがすっかりバレちゃいましたから震災前のような高級住宅街にはもう二度と戻れません、浦安は。
売ろうとすると二束三文にしかなりませんから、タダになっても痛くもかゆくもない金持ち以外は脱出もできず、かわいそうな毎日をここで一生過ごし続けるしかないんです。
55: 入居済み住民さん 
[2011-04-13 00:10:23]
>>54

>>いくら復旧しても埋立地が地盤沈下することがすっかりバレちゃいましたから震災前のような高級住宅街にはもう二度と戻れません、浦安は。

バレたんではなくて埋め立て地は、初めから地盤沈下するのは当たり前です。
江東ゼロメートル地帯は地下水の取水過ぎで地盤沈下したのですが、湾岸の埋め立て地は初めから
地中の水分がしっかり排水されていなかった事です。

しかし、そうした土地に対する沈下対策は初めから強制的に排水させて地盤を締め固める工法がある
のを知っていたのでは?

それが関空であったり羽田の再々拡張工事です。
関空の場合は不同沈下(この意味がわかりますか?)と闘う対策が取られていたのも有名なんですけどね。
滑走路の液状化はもとより凸凹の変状化は空港が使えなくなる事になるので震災時に被災時には、救援物
資の輸送も出来ずに本末転倒となるので徹底的に対策したはずです。
宅地ではそこまで徹底的にコストや時間は掛けられません。
そうした事の差があっただけでは?
56: 匿名さん 
[2011-04-13 17:17:17]
羽田の拡張部分とか関空は、フロートじゃないの?
58: 55 
[2011-04-14 01:33:33]
>>56

>>羽田の拡張部分とか関空は、フロートじゃないの?

フロートなんてものはない。
純粋な埋め立て方式。

D滑走路に関しては、埋め立てと桟橋方式の合成施工だが。
59: 匿名さん 
[2011-04-15 08:08:15]
新浦安は液状化問題では日本で一番有名な街になりました。
60: 匿名さん 
[2011-04-15 23:31:09]
二番は豊洲ですね。
61: 匿名さん 
[2011-04-16 03:04:30]
放射能では都内一番です。
63: 匿名さん 
[2011-04-16 08:23:16]
仕事で新浦安に行きましたが、道路には大量の砂が噴出してて悲惨な状態でした。
周辺住民の方がバスの中で話してましたが、昨日まで下水道が不通だったためやっとお風呂に入れたと言ってました。
東京周辺でも東北のような不便な生活をしていた人がいたことは驚きですが、埋め立て地を買ったんだから仕方ないですね。
埋め立て地に住むとこういう目にあいますからみなさん気を付けましょう。
学者によると、今回液状化した場所は、また地震が来ると再度液状化する可能性が高いそうです。まさに底なし沼です。
64: 匿名さん 
[2011-04-16 09:05:31]
液状化・地盤沈下に加え、放射能や有害物質だもんな・・・

もう無理だろ。
65: 匿名さん 
[2011-04-16 14:31:33]
TDR園内は、液状化してないんですよね。
地盤強化すればどうにかなるようです。
浦安市は、芦屋と武蔵野についで裕福で、少子高齢化が日本一進んでいない自治体なので、その気になればどうにかできるでしょう。
67: 市民 
[2011-04-17 09:52:00]
>>65

>>TDR園内は、液状化してないんですよね。

それは液状化対策をしていたから。

市内には、何でもないところと酷いところに二分されている。
何なら海の側の市の総合公園に行ってごらん。

憤砂した後が広大な芝生の公園に全く見られない。
それに対してシンボルロードより東側は、かなりの被害が見られる。
この差は何なのか説明出来ますかね?
68: 匿名さん 
[2011-04-19 03:14:52]
遊園地には巨大な重量の高層マンションは無かったからねえ。

同列には考えられない。。

高層マンションの重さがどれだけあるかは知らんが。

あれが揺れれば、テコの原理で基礎に途方もない力がかかるんだが。

ズッコケないといいね。

69: 匿名 
[2011-04-19 12:04:08]
浦安に住みたいと思う人は減るかもね
70: 匿名さん 
[2011-04-19 12:16:32]
浦安や豊洲には住みたくないけど、みなとみらいなら住みたい。
71: 67 
[2011-04-19 14:18:13]
>>70

>>浦安や豊洲には住みたくないけど、みなとみらいなら住みたい。

これこそエゴ丸出しでは?

現在、日本列島が地震の活動期に入っている事を自覚していますよね?
神奈川に限らず首都圏では、未知の活断層の存在を忘れてはいけないと思いますけど。
もはや、日本では安全なところはどこにも無いに等しい状況では? と。

>>68

>>遊園地には巨大な重量の高層マンションは無かったからねえ。
>>同列には考えられない。。

じゃあ、このグーグルマップの場所で巨大な設計荷重がある基礎杭の深さを想像出来ますか?

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.635826,139.895675&spn=0.001722,0.002867&t=f&z=19&ecpose=35.63582601,139.89567496,161.8,2.058,0,0&brcurrent=3,0x60187da86ea8ea49:0xca89477524e5d923,1
72: 匿名さん 
[2011-04-20 01:36:21]
 今回の地震では、地震の揺れでの被害はそれほどでも無く
津波と液状化(と原発)が被害を大きくしてるのだから、
安全なところはあるよ。
73: 匿名 
[2011-04-20 03:53:36]
は? 地震の揺れが液状化を起こしたし、
液状化が起こったから、水道管ガス管が
分断されたんだよ。

プレートがずれたから津波が起こったし、
津波をかぶって原発が暴走してるんだよ。

全部同じ中の出来事で、一つだけ見繕って
騒いでも何の意味もないだろう?
74: 匿名さん 
[2011-04-20 22:43:44]
瀬戸内海沿岸は何十mという津波はないだろう。
長野や富良野にも津波は来ないし余程の川岸でもない限り液状化もないだろう。
狭い国土ながらも日本全国同じ条件ではない。
75: 匿名 
[2011-04-21 03:21:45]
津波花井かもしれないが活断層がうじゃうじゃとあるけどね
76: 匿名さん 
[2011-04-21 06:16:04]
今さらここで地震の被害予測をしている人たちは、今回の地震が起きる前に
埋立地の危険性についてきちんと言及してきたのでしょうか。それとも、
埋立地は安全だと言い張ってきたのでしょうか。

77: 匿名さん 
[2011-04-21 21:41:57]
私は数年前から、埋立地を買って未来的だとかいっていい気になっていた人に「埋立地なんか人間の住む場所じゃない、自然に人間が勝とうなんて思い上がりだ」と警鐘を鳴らしてましたよ。
78: 匿名さん 
[2011-04-21 21:54:40]
おれもそんなこと書いたことある。
でも湾岸が調子の良かった時期だったから、罵倒されただけだったけどね。
とくに土木屋っぽいのが、科学の進歩だ何だ、いろいろウンチク垂れてたな。
この期に及んでも、まだ安全だとウンチク垂れてるのもいるみたいだけど。
79: 匿名さん 
[2011-04-21 22:00:11]
その人たちの想定する理屈や理論の範囲では、OKなんだろうけどね。
想定以上の規模というのもあるが、そもそも当然考慮すべきことを想定していないことがある。
原発事故でもわかる、専門家の怖さ。
80: 匿名さん 
[2011-04-21 22:40:57]
そうだよな、お前は現代文明を否定するのかと言われたよ。
まあ、どうせ埋立地マンションを売ってた頭の悪いデベ営業なんだろうけど。
81: 匿名さん 
[2011-04-22 00:21:02]
想定しなければなんでも想定外。
便利な言葉だと言ったのは去年の話。
82: 匿名さん 
[2011-04-22 13:18:27]
TDR園内は、液状化してないんですよね。
地盤強化すればどうにかなるようです。
浦安市は、芦屋と武蔵野についで裕福で、少子高齢化が日本一進んでいない自治体なので、その気になればどうにかできるでしょう。
83: 匿名さん 
[2011-04-22 13:48:33]
>>82
必死な浦安市民さん
国には頼らないでね

>>79
朝生での原発論議なんて酷いもんだったよ
日本の原発はチェルノブイリのように爆発してない
安全だと証明されただとさ
84: bbb 
[2011-04-22 15:21:25]
湾岸エリアのマンション特集がでてたけどこれ全部埋立地だとおもうと怖い。
住人の安全とかどうでもいいから建てちゃうのかな。
85: 埋め立て地は 
[2011-04-22 23:47:52]
>>77

>>私は数年前から、埋立地を買って未来的だとかいっていい気になっていた人に
>>「埋立地なんか人間の住む場所じゃない、自然に人間が勝とうなんて思い上がりだ」と警鐘を鳴らしてましたよ。

要は埋め立ての施工(急速に沈下を促進させるサンド・ドレーン工法)にコストを賭けるか否の問題。

事実、羽田は全ての滑走路が液状化も凸凹の変状もなかった。
もし、その様な被災で滑走路が使用不能となったとしたら、今回の東日本大震災で世界各地からの救援物資の空輸が出来たであろうか?

住宅・商工業用地には、そこまで施工にコストをかけられない。それだけの問題です。
兵庫県南部地震時の明石海峡大橋のケーソンにしてもそう。
86: 匿名さん 
[2011-04-23 06:01:45]
建築建設は復興需要もあるだろうが

マンションデベは完全に斜陽産業だな

特に都内は。
88: 匿名さん 
[2011-04-24 02:57:29]
首都圏地盤に力、南関東のM7級誘発も…東大研
読売新聞 4月22日(金)22時11分配信

 東日本大震災で起きた地殻変動の影響で、首都圏の地盤に力が加わり、地震が起きやすい状態になっているとの解析結果を、東京大地震研究所のグループが22日、発表した。

 解析結果は、大震災後に発生した地震の分布ともほぼ一致している。同研究所では、国の地震調査委員会が今後30年間に70%の確率で起きると予測しているマグニチュード7級の南関東の地震が誘発される可能性があるとして、注意を呼びかけている。

 同研究所の石辺岳男・特任研究員らは、首都圏で過去24年間に起きた約3万の地震で破壊された領域が、大震災でどのような影響を受けたかを解析。地震が起きやすくなる力が働く領域は約1万7000で、起きにくくなる領域の約7000よりも多いことが分かった。震源が30キロよりも浅い地震は静岡県東部から神奈川県西部で、30キロよりも深い地震は茨城県南西部、東京湾北部で起きやすくなっていることが判明した。 最終更新:4月23日(土)8時10分


89: 匿名さん 
[2011-04-24 10:08:27]
新浦安の道路はヘドロが歩道に大量に吹き出してるのでとても歩けませんね。まるで中国やインドの街みたい。
そのヘドロは高度成長期に汚染された東京湾の海底に溜まっていたものですから怖いです。赤ちゃんを連れて外に出るのは無理ですよ。

90: 匿名さん 
[2011-04-24 11:44:18]
湾岸の埋立地を買わなくてよかった
心からそう思います
91: 匿名さん 
[2011-04-24 21:33:36]
六価クロム
92: 周辺住民さん 
[2011-04-24 22:48:14]
直下型のどでかい地震が来たらどこに住んでても
いっしょだろうけど。埋立地はあのくらいの揺れで
液状化を起こすということが判明したわけだ。
デべが今後どういう言い訳するがわからんが
とにかく埋立地には住むなと言うことね。
タワーマンション最上階で500万くらいなら
別荘にするから買ってやってもいいよ
93: 匿名さん 
[2011-04-25 00:07:06]
TDR園内は、液状化してないんですよね。
地盤強化すればどうにかなるようです。
浦安市は、芦屋と武蔵野についで裕福で、少子高齢化が日本一進んでいない自治体なので、その気になればどうにかできるでしょう。
94: 匿名さん 
[2011-04-25 00:26:12]
地盤強化すれば何とかなるのになんともしなかったところを買っちゃったことが問題なのでは
今さらどうにもならないでしょう
お気の毒とは思うが
95: 周辺住民さん 
[2011-04-25 22:09:57]
もうすでに建っているマンション群や戸建ての間を縫って
どう地盤強化するのですか?
これから建つマンションの敷地だけ地盤強化するのですか?
とにかくその強化費用は不動産の値段に上乗せしてください。
決して税金から貰おうと思わないでくださいね。
増税は必至だから。
デべさんが必死なのは判るが、これ以上液状化被災者を増やさないでください。
96: 匿名さん 
[2011-05-07 12:46:58]
売れれば脱出できるけど売れない。
97: 匿名さん 
[2011-05-08 03:30:41]
悪いことに気がついたから
売れれば売りたいけど、運良く売れても多額のローンが残って破産する人が大多数
98: 匿名さん 
[2011-05-08 11:36:40]
近所に埋め立て地に家が建っていて見た目は わからないが
道路より5㎜〜1センチ
沈下しており
少しの雨でも水没する。


まぁ黄色いクリーニング店(ソウカ)なんで
いい気味
99: 匿名さん 
[2011-05-11 23:12:59]
埋立地のタワマンなんて見栄っ張り主婦が多そうですね。
そんなところに住んだらまともな奥さんだとストレスでおかしくなりますよ。
100: 匿名 
[2011-05-11 23:56:22]
人の不幸をいい気味という人間は
どっちにしろ極悪人だな。
101: 匿名さん 
[2011-05-12 07:21:13]
確信犯で同じ過ちを起こそうとする方がよほど極悪人だと思うけど?
102: 匿名さん 
[2011-05-12 11:00:11]
人間は本来は残酷な生き物です、成長と社会性がそれらを覆い隠して生きているのです。
他人の不幸は蜜の味

ローンを支払っている内陸マンション族に匿名アンケートしたら

・やっぱりね!いい気味だと思う60%
・無関心で気にならない   20%
・自分の事のようにお気の毒 10%
・無回答          10%

こんな感じだと思います。
103: 匿名さん 
[2011-05-13 00:41:04]

・無関心で気にならない   70%
・自分の事のようにお気の毒 1%
・無回答          29%

こんな感じだと思います。
104: 匿名 
[2011-05-13 04:06:09]
家が売れれば脱出できるけど。
105: 匿名さん 
[2011-05-13 07:51:11]
>102
そのアンケートは買いたくても買えなかった人へのアンケート結果だね。
もちろん君も…
106: 匿名さん 
[2011-05-13 12:49:45]
>105
埋立地に買おうと思ったこともありません東京育ちですから
埋立地の巨大オフィスビルの30階に勤務しているので、不思議に思っています
職場の連中も、埋立地に買いたいという話を聞いたことがありません、
特に地震の後は笑い話になるくらいです。
内陸というんですか、山手線内に2回買いましたよ、埋立地よりずっと高いけど
何の不満もありませんよ。

銀座に近いことだけで駅のマンションのポスターに「都心・・・」と書いてあると
吹き出しちゃいますけど。
107: 匿名さん 
[2011-05-13 12:52:03]
そうやってひたすら、『買いたくても買えなかった』人たちに思いをはせ続けていてください。
そんな人がここに書き込むとは思えませんけどねw
108: 匿名さん 
[2011-05-13 20:23:55]
>107
山手線内側と埋立地とどちらがいいの?
109: 匿名さん 
[2011-05-14 23:13:52]
>銀座に近いことだけで駅のマンションのポスターに「都心・・・」と書いてあると
>吹き出しちゃいますけど。
あんな田舎センス丸出しのコピーは誰が考えるんでしょう?少なくとも大手の代理店じゃないですよね?
あんなのにひっかかるのは田舎者だけですよ。普通はバカにして笑うだけです。

110: 匿名さん 
[2011-05-15 01:19:54]
>あんなのにひっかかるのは田舎者だけですよ。普通はバカにして笑うだけです。
そうです、買ったあとに東京育ちの人に話して違うことに気がつくのです。

小田急線のロマンスカー(特急)に乗って、これが新幹線だと親に冗談で言われた小学生が
学校で「オレ新幹線で箱根に行ったよ、すごいスピードでかっこ良かった」
「新幹線は箱根に行かないよ・・」と友達に笑われる感じ?

銀座からあるいて近い勝どきとか築地は、さすがに都心だと誰も思っていないでしょう
111: 匿名さん 
[2011-05-15 08:38:47]
千葉みたいな田舎でも埋立地の住民の選民意識の高さにはびっくり。
高い買い物したからそう思わないとやってられないのかな?

山の手とはよく言ったもので、昔からの高級住宅地にはやっぱり理由があるんだよね~
112: 周辺住民さん 
[2011-05-15 09:43:47]
同じく東京育ちだけど、横田空域と言う山手付近から西は日本の領空ではない事に気づいている人はどれくらい居るのか?

http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/kiti/kuiki/kuiki.htm

当時の米軍家族の子供の横暴さは良く覚えている。
そしてベトナム戦争時代だったか、横田のエンジンテストの騒音が新宿まで聞こえていたと言うエピソードもあったような。

B52の騒音はすざましい。
113: 匿名さん 
[2011-05-15 23:21:02]
浦安で液状化被害にあった埋立地を国で買い上げ、更地にして土壌強化し、そこに横田基地を移転させればいいんじゃないかな。
埋立地なら米軍にとられても全然OK。もともと陸地じゃなかったようなどうでもいい土地だから。
返還された横田には成田空港の旅客輸送の機能を移転させてここを国際空港化し羽田と横田で日本の空の玄関にする。
成田は貨物とLCC専用の空港でいいよ。

114: 匿名さん 
[2011-05-15 23:46:19]
やっぱりね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110515-00000001-jct-bus_all
湾岸は敬遠されだした
115: 112 
[2011-05-16 02:19:35]
>>114

その地域、昔は住んでいた。
4車線の道路が少なく交通渋滞が激しいし、吉祥寺を初めとして都市計画としてはゴチャゴチャしており気分的に落ち着かなかった。駅の線路の側に民家がある、これは昭和の風景ですし。

そして横田基地。
核密約とかで、絶対に対地核爆弾を輸送機で持ち込んでは居ないと断定は出来ないかも知れない。
もし輸送機が墜落して、プルトニウムを大気中に飛散させていたら大変な事になっていたかも知れないが、その様な事がなかったのは今までも幸いだったかも。

>>113

酷い煽りですね。
この民間と横田空域が固定されている以上どうして逆転が可能なのですか?
茨城には首都防空の基地として百里基地(茨城空港)がありますよ。
また、下総にはP-3C等の海上自衛隊の基地もありますし。

そもそも新東京国際空港を三里塚に選定されたのは、日米地位協定と絡んでいるからじゃないですかね。
横田基地には冷戦時の全面核戦争を想定して、地下に司令部が移せるようになっているかは軍事機密で誰も知らない事だけど。
116: 入居済み住民さん 
[2011-05-16 02:39:52]
そう言えば、湾岸が液状化したから、安定した地盤の武蔵野台地に着目するなんて、東京を知らない田舎物が真っ先にやることじゃないか?と。

ただ、低層木造住宅が密集している事もあり、震災時の大火が心配。
関東大震災の時、火災旋風とかあったようだし。

あともう一つ道路交通関係整備があまり良くないため(広い道路と言うと新青梅街道とか一部のみ)、救援物資の輸送にも障害になる。
立川基地は防災基地だけど立川断層が動かなければ良いけど。

どちらにせよ、結果次第。
117: 匿名さん 
[2011-05-16 04:51:39]
東京都液状化マップ
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/

ほら、好きなことに住め
118: 匿名さん 
[2011-05-16 11:14:55]
>安定した地盤の武蔵野台地に着目するなんて、
>東京を知らない田舎物が真っ先にやることじゃないか?と。
地方出身のくせによく言いますよ(笑
東京生まれ東京育ちの中で、湾岸にマンション買うなんて発想もないし
自分は親子4代東京育ちですが
「どうしてあんな埋立地に住みたいのか不思議だよね、都民だったら恥ずかしくて人様に
言えないよ。埋立地に住むくらいな、まだ世田谷とか埼玉の方がましだと思う、ワハハ・・・」
と親戚が集まると笑い飛ばしていますよ。

マンション開発やってる友人に聞いたら、地震特需とかで内陸の中高層物件が
人気で売れているそうですよ。
119: 匿名さん 
[2011-05-16 12:13:31]
液状化と地盤沈下で吉川引っ越す羽目に
120: 116 
[2011-05-16 13:34:00]
>>118

>>地方出身のくせによく言いますよ(笑

全くわかっていないようですね。明らかにこちらを読めていない。

では、テストをします。
三鷹駅付近で分岐している支線はいくつあったか?
横河電気等で至る所、旧日本海軍の施設があったか否か知っているか?

グリーンパークはどこにあったか?
121: 周辺住民さん 
[2011-05-16 13:38:18]
世田谷は、木造住宅密集地で耐火建築が少ない事から、震災時の大火が心配。
122: 匿名さん 
[2011-05-16 16:12:25]
>>120
やっぱり東京都じゃないじゃない、都下だよ(笑 田舎者なんてよく言うよ。
目くそ鼻くそを笑う感じで可笑しいね。
大昔、落語家の林家木久蔵さんが三田会住んでいて鳥も通わぬ田舎に
住んでます・・て受けていた。
山手線の外側は東京とは思ってないよ、うちの親戚連中は。
一人だけ嫁いで下目黒に住んでる親戚がいるけど田舎だから昔からドブがあったと笑ってた、
後は旧東京市内に住んでるよ。
祖父も生まれた大正時代から電気もガスも水道もあったから、目黒みたいに
薪でご飯なんか炊かなかったと叔母と話してました。その頃三鷹は田園地帯だよね。

吉祥寺に3年勤務したことがあるけど、東京なのに市外局番を回すなんて初体験で驚いた
三鷹は東京じゃないよ都下、多摩地区の入り口、横川電気村ですよね。
何処へ行くのもバス便で本当に不便で、ここが東京かと思ったものです。

多摩地区も湾岸の埋立地も、先祖代々東京育ちに言わせると住みたくない。
何処へ行くのも電車賃は200円以内の生活しているからね。
多摩地区は行く用事がないんだよね、遠足以外に。

123: 匿名 
[2011-05-16 17:03:51]
>>122

そんな昔の話を自慢されてもね・・・
あなたの親戚連中が何処に住んでいようが全く関係ないし、だから何なの?としか思えない。

びっくりする位の島国根性なんだねー。
江戸っ子って、もっと気持ちのいい人かと思ってたけど、
東京に代々住んでる人って皆こんな考えなの?

124: 匿名さん 
[2011-05-16 19:02:32]
>>122さん
東京の郊外それも市部なのに東京育ちとか、他人を田舎者扱いするから笑ってしまっただけです
失礼しました。
東京の市部の人は、地元民は少なくて親の代に上京しただけですから五十歩百歩かと。
まあ自分も先祖は明治時代に近県から上京してきたようですから、都心に住んでるだけ
都心は昔から土地が高いから、それなりの人が多いことはあるでしょうね。

本当の江戸っ子は下町に多いんだと思いますよ、港区も文京区も渋谷区一昔前は郊外ですから
先祖は地方出身ばかり、早く上京しただけですから。
125: 匿名さん 
[2011-05-16 19:06:10]
戦前まで借家が普通だったから江戸っ子は借家か借地人、土地持ちはだいたい元農家か商家
都心の某区は、住宅地の2割以上が借地だそうです。
126: 120 
[2011-05-16 19:33:57]
>>122

都下を見下ろされていますが、生まれは新宿です。
乳幼児の当時、新宿駅でSLの炭の臭いの記憶もあります。
二度目の移転は運河に筏の木材の匂いがしていた所。新木場じゃないですよ。
それでも田舎者?

江戸っ子としては心が狭い!!
127: 匿名さん 
[2011-05-28 11:03:59]
浦安の埋立地では液状化でヘドロが大量に地上に噴出してますが、喘息などの呼吸器疾患は出てないのでしょうか?子供にはかなり危ないと思うのですが。
128: 匿名さん 
[2011-05-29 09:50:06]
液状化…湾岸不動産 栄華の終焉

SankeiBiz 2011.4.25 05:00

不動産開発業者は東京湾沿岸地域の不動産販売を一時的に停止している。

埋め立て地にマンションが建設されている同地域の一部では、3月11日の東日本大震災後、地表に泥が噴き上がり、配管が損壊して断水した。
 厳しい建設基準のおかげで首都圏の大部分は震災の影響を受けなかったものの、湾岸地域の一部で液状化現象が発生した。
最も被害が深刻だった地域の千葉県浦安市は、東京ディズニーランドがあり、首都圏の中で昨年地価が上昇した地域の一つだった。
 埋め立て面積約2万4955ヘクタール(6万1665エーカー)の東京湾岸地域は、景観の良さや都心に近いなどの理由から人気だが、不動産鑑定会社、三友システムアプレイザルの海藤美好氏は「今後売却件数が増加する」とみている。
海藤氏によれば、住人の一部は購入価格の半額になっても売却したいとの意向を不動産業者に伝えているようだ。

半年内に10%下落

 クレディ・スイス証券の望月政広アナリストは、首都圏のマンション市場は回復傾向にあったが
「東京湾岸地域の価格が今後3~6カ月の間に最大10%下落する可能性がある」と予想する。
 不動産経済研究所によると、2月の首都圏のマンション(3LDK)の1戸当たり平均価格は4720万円だった。
過去13カ月のうち12カ月で、これまで数十年の月間平均価格4280万円を上回っている。
不動産経済研究所が14日に発表したマンション市場動向によると、今年4月の首都圏マンション発売戸数は前年同月比25%減の2400戸と、1992年の1365戸に次ぐ低水準になる見込みだ。
 2010年に住宅地価が1.1%上昇した浦安市では、今回の震災により、86%で液状化現象が発生。東京ディズニーランドは、地震の影響で電力供給が安定しないことを理由に1カ月以上閉鎖した。
 野村不動産は、消費者心理の冷え込みや建築資材の不足から完成時期の遅れが懸念されるため、一部マンションの販売時期を当初の3月から5月予定に変更した。
また震災の被害があった地域近くのマンションに関して、購入を断念した消費者もいるようだが、同社はプロジェクトに影響はないとしている。
 また住友不動産は、景気の動向を注視しつつ東京湾岸地域に1028億円規模の住宅・商業プロジェクトを進める予定だ。
 クレディ・スイスの望月氏は「問題は将来的な需要」とし「過去数十年間で埋め立て技術が向上したにもかかわらず、短期的には湾岸を居住地として選択肢に入れない人が出てくる可能性がある」と懸念している。

根強い津波の恐怖

 浦安市の不動産会社、リアルボイスの川原敏氏は、現行の価格の半値でも浦安の不動産売却は難しいだろうと話す。
景気減速の恐れから、11年の首都圏のマンション販売戸数は、不動産経済研究所が震災前に予想した5万戸に達しない見込みだ。10年の販売戸数は前年比約20%増の4万4535戸だった。
 不動産経済研究所によると、地価や建設コストの上昇が予想されるため、開発業者はマンション価格の値引きを避けると考えられ、結果として在庫物件増加につながる可能性がある。
 2月のマンション販売在庫数は4725戸。なお、金融危機後は1万戸を上回った。
 神戸大学の田中泰雄教授(地盤工学)によると、阪神・淡路大震災以降、東京では建設基準を強化したことで、先月の震災では地盤が強い土地では被害がなかった。
 だが浦安市の4分の3は泥や砂でできた埋め立て地。
同教授は「この地区は、土壌の水を抜くためのパイプの挿入、鉄のくい打ち、コンクリート注入などで補強対策を講じる必要がある」と指摘する。
東日本大震災では最大で15メートルの津波が発生し、20万件以上の建物が被害を受け、東北の町が倒壊した。
不動産ファンド運営のアトラス・パートナーズの平井幹久社長は「単なる地震であれば復旧するだろうが、津波で状況は一変している。一層懸念されるのは海岸沿いの不動産であり、逃げようがない」と述べた。

(ブルームバーグ Kathleen Chu、Mariko Ishikawa)
129: 匿名さん 
[2011-06-02 02:26:19]
脱出すべき。
130: 海沿い民 
[2011-06-02 21:05:01]
>>128

液状化はともかくとして、東京湾の大津波の予測はガセネタ or デマである。

また、TDRと書けない辺りが一般的な指向の輩か? と。

まず、3/11の東北地方太平洋沖地震に伴う大津波。
この大津波と同等のものが、東京湾を震源とする巨大地震でも発生すると思っている輩はあまりにも知識に乏しい。
そう言う事を書く不動産業者や消費者は、まず最初に東京湾の水深を語らないはず。

3/11の大津波は日本海溝の地殻の巨大な破壊に伴うもので、その地殻の破壊は日本海溝の南北に渡って数百キロメートルとあまりにも巨大なものであった。

http://www.bosai.go.jp/koho/event/report311/img/20110417_03.pdf

こんな巨大なエネルギーの解放が東京湾で発生すると言うのか?

さて、3/11に東京湾に回ってきた津波は晴海では、1m超えだったが舞浜沖はどれくらいだったと思うか?
131: 匿名さん 
[2011-06-03 00:01:19]
↑あちこちに同じこと書いてない?
132: 匿名さん 
[2011-06-03 07:24:34]
売れなくて必死ですから。
133: 匿名さん 
[2011-06-03 14:01:11]
>こんな巨大なエネルギーの解放が東京湾で発生すると言うのか?

東京湾で発生する必要など全くないのだが。
チリ地震で日本にも大きな津波が来たけど,チリって韓国よりも近いんだっけ?
134: 匿名さん 
[2011-06-07 20:04:52]
津波は想定外 ということで・・・
135: 匿名さん 
[2011-06-09 20:45:17]
将来とも津波は無い。
それでは 大消費地直近に 巨大出力原子力発電所造ろう。
136: 匿名さん 
[2011-06-09 23:57:00]
ちょうど有明に住友不動産が買った広大な土地があります。そこにしましょう。
有明は先住民はいませんので、原発が爆発しても誰も困りません。
彼らも業績が低迷して青色吐息ですので、喜んで応じてくれますよ。
137: 匿名さん 
[2011-06-12 20:40:19]
東京電力 有明第一原子力発電所 か・・・
湾岸自治体の住民はいいですね。膨大な金額が交付されて(笑)
138: 民 
[2011-06-12 23:56:39]
原発なんてもう古い。科学技術力を良く知らない輩の短絡的な構想、

これからは、以下である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%8...
139: 匿名さん 
[2011-06-14 02:26:54]
イカ食いてえな。
140: 匿名さん 
[2011-06-14 04:04:02]
直下型の襲来を楽しみにしてるウメタテーゼも少なくない。
邪魔するな。
141: 138 
[2011-06-14 10:07:29]
>>140

土木・建築技術者に対する屈辱の言葉『ウメタテーゼ』。

こうした言葉を発する輩は、ウラン238もプルトニウムもわからんであろう。
東電以下の意識力の低さ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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